Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Sula]

Pusei lietuvių ekonominė gerovė yra svarbiau už nepriklausomybę ar demokratiją, nereikia to painioti su nastalgija jaunytei, kuomet ji buvo "prie ruso". Lietuvoje visi žino, kad Rusijoje gyvenimas prastesnis už ES, didesnė korupcija ir visa kita, todėl niekas su Putino portretais ir gėlėmis nelauks tankų iš Rytų.

Kiek mažesnė liumpen-elektorato dalis įsitikinusi, kad Rusijoje žmonės gyvena žymiai geriau.
Sakyčiau, kad tai iš viso ydingai propaguojama mūsų politikų vienintelė alternatyva savarankiškam visuomenės vystymuisi - Rusija. Savotiška "destiny", kaip XX a. pradžioje - Amerika.

[Recoiler]

Kolkas nieko neaišku dėl tų BMD'škių.

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=64549196

Susilipę pagrinde rusų specai. Ar perėjo į jų pusę, ar buvo atimti (apsupo kur pakelėje su nutaikytais granatsvaidžiais).

Twitteryje raso, kad atidave tuos 3 BMD.... bet pakeliui i Slavianska video matosi juose jau nebe Ukrainieciu kariai...

nors pamacius sekanti update isviso darosi sunku besuprasti kas vyksta.... go massive?

[Aleksas666]

Ukrainos armija jau pereina į Rusijos pusę. Taip kad tikriausiai bus Mažoji Rusija Didžiosios Rusijos Imperinės Federacijos sudėtyje.
Nekokios naujienos - sekantys būsime mes.

Ironiška, bet, ko gero Janukovičiaus santykinai nepriklausoma Ukraina mums buvo geresnis variantas.



Deja, patvirtina daugelis šaltinių.

Mano žiniomis tankai yra atimti. Jau vakar dalis tankų buvo užblokuoti prorusiškų aktyvistų, prie kurių vėliau prisijungė diversantai, kurie ir atėmė techniką.

[index]

nors pamacius sekanti update isviso darosi sunku besuprasti kas vyksta.... go massive?

Panašu, kad operacija nesieina sklandžiai. O dėl informacijos trūkumo (nes labai gali būti, kad dalis ryšių kanalų blokuoti) darosi neaišku kas ten vyksta iš tikro ir kuri pusė ima viršų.

[senasnamas]

Tuo metu vokiečių žurnalistė Raniah Salloum socialiniame tinkle „Twitter“ skelbia mačiusi šešis ukrainiečių tankus su rusų vėliavomis. Pasak jos, šios pajėgos perėjo į Rusijos pusę.

„Mes jau kelias savaites negavome pakankamai maisto, Kijevas mus pamiršo. Užteks“, – sakė vienas karys. „Mes esame tauta“, – pridūrė kitas.
Kiekviename tanke buvo po 12 ukrainiečių kareivių. Kai kurie jų prie uniformų buvo prisisegę Georgijaus juostą – Rusijos kariuomenės narsos simbolį.

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2z2PP2XZr

[Eimantas]

http://www.delfi.lt/news/daily/world...#ixzz2z2PP2XZr

Tas pranešimas nieko nepasako, nes sėdintys ant viršaus yra rusai, o tokių "ukrainiečių karių" pranešimų jau Kryme buvo.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Pagal apklausas apie pusę lietuvių galvoja "prie ruso buvo geriau".

Vėl ta pati dainelė, tik nebe 70 procentų jau, o tik pusė.

Labai trumpas klausimas: kodėl tu nuolat bandai įteigti, kad Lietuvoje daugelis žmonių nori į matuškos Rusijos glėbį?

[J.U.]

Na, yra kelios skirtingos grupės žmonių kuriems "prie ruso" buvo geriau. Viena grupė būtų tie, kurie prisimena kad dar visus dantis turėjo ir mergos į juos žiūrėjo. Šie jau pamiršę kad grūsdavosi eilėse prie kanopų. Antra grupė tai tie, kurie sovietmečiu tempdavo iš fermų kombikormą ir šerdavo savo bekonus, pavadinkim juos sov-ūkininkai-komersantai. Trečia grupė tai tie, kurie žiūrėjo ir tebežiūri kaip nedirbt ir gaut pinigus. Jiems aukso amžius buvo tada, kai bet kurį pijoką gražiuoju ar piktuoju įdarbindavo ir mokėjo pinigus, nesvarbu ką ten veikdavai. Ir paskutinė grupė, ko gero pati mažiausia tai idėjiniai rusofilai.

[Eimantas]

Putinistai skelbė, kad užblokavo autobusą su samdiniais negrais. Turbūt šitie.

[luknas]

Odesos separatistai putinoidu ziniasklaidos pagalba stengiasi ir ten destabilizuoti situacija.

Kiek suprantu Rusija stengiasi prikurti Ukrainoje daug karstu tasku, kad padeti is Kijevo butu valdyti labai sunku. Rusija stengiasi patikrinti kiek Ukrainos valdzia yra gyvybinga ir tada nustatacius, kad nera visai pasipriesinimo diversijoms ar jis silpnas, ivesti tukstantinius savo zaliuju okupaciniu tarakonu pulkus.
Gaila kad Ukrainos Rytu zmones buvo taip suzlugdyti Janukoviciaus ir yra abejingi savo likimui. Nesigirdi jokiu padoresniu lyderiu is ju tarpo, o tik ten reiskiasi visokie paslemekai.

Rusijos zmeiziasklaida surado ir Pietryciu Ukrainai apsisaukeli prezidenta is Lugansko jurista Anatoliju Viziri.

[Muzungus]

Odesos separatistai putinoidu ziniasklaidos pagalba stengiasi ir ten destabilizuoti situacija.

Kiek suprantu Rusija stengiasi prikurti Ukrainoje daug karstu tasku, kad padeti is Kijevo butu valdyti labai sunku. Rusija stengiasi patikrinti kiek Ukrainos valdzia yra gyvybinga ir tada nustatacius, kad nera visai pasipriesinimo diversijoms ar jis silpnas, ivesti tukstantinius savo zaliuju okupaciniu tarakonu pulkus.
Gaila kad Ukrainos Rytu zmones buvo taip suzlugdyti Janukoviciaus ir yra abejingi savo likimui. Nesigirdi jokiu padoresniu lyderiu is ju tarpo, o tik ten reiskiasi visokie paslemekai.

Visdar manai, jog Rusija bando patikrinti Ukrainos valdžios gyvybingumą?
Juk akivaizdu, jog nuo Krymo įvykių matyti, kad Ukrainos valdžia neturi jokios praktinės galios ir taktikos suvaldyti situaciją.

Tiesą pasakius, dar visai neseniai tikėjau, jog Ukrainos situacija baigsis su minimaliais nuostoliais (Krymu), bet kuo toliau, tuo akivaizdžiai darosi, jog Ukraina neteks visų rytų.

[Edvard]

Įdomu lažybu punktai priima stafkes...
Бардак на Украине
http://youtu.be/bXjkT_mj7Io

[tadux]

O ko čia stebėtis? Į galvą kasdien kalama "valstybė neturi ir negali, valstybė neturi ir negali, valstybė neturi ir negali, valstybė neturi ir negali, valstybė neturi ir negali, valstybė neturi ir negali ...". Ir tai daro ne tiesioginė Kremliaus agentūra, o mūsų pačių konservatoriai, liberalai ir kitas brudas.

Todėl valstybė yra suvokiama, kaip kažkoks nereikalingas antstatas, kurio geriau neliktų ...

Mums tai gal ir nera ko stebetis kai zinome is kur tokia logika atsiradusi. Bet koks vakarietis tikrai stebetusi is kur tiek daug prasanciu ir reikalaujanciu, bet tiek mazai kazka daranciu.

[Tomas]

Man patinka karas per jutūbę:

[suoliuojantis]

Žiūrint į šį šviežiai išplatintą video, net ir mano diletantišku žvilgsniu akivaizdu, kad "tankus" (tiksliau tai BMP ar BMD - ne specas) atėmė profesionalūs diversantai. Apranga, kaip laiko ginklus (beje vakarietišku tipu), naujo tipo Kalašnikovai ir t.t. Ir vairuoja švelniai pasakius visai neblogai :



Na ir pataikėm tuo pačiu metu su tuo pačiu video ) Išimu, pakaks pas Tomą

[index]

Taip. Ten AK-100, kurį naudoja tik Rusija. Bet kitose nuotraukose su šarvuočiais ginklai yra visoks AKM, AK-74, AKS-74 mišinys. Ošiuos gali turėti tiek Ukrainos kariuomenė (dabar jie kalba, kad ten buvo apsimetę Ukrainos kariai), tiek šiaip visokie neaiškūs banditai.

Bet tie, kur su AK-100 (lengviausia atpažinti pagal juodo plastiko apdailą), tikrai Rusijos kariai. Įdomiausia, kad tiek jų, tiek ginkluotų seno modelio ginklais uniformos vienodos (naujos, rusiškos, bet ne žalios kariuomenės, kurias matėm Kryme).

[Tomas]

Ne atėmė, o atidavė. Tiesa sakant nesuprantu, kodėl išaiškėjus išdavystės faktui iš karto nebuvo pasiųsta aviacija šarvuočiams sunaikinti. Būtų buvusi pamoka išdavikams ir visokioms moteriškėms lendančioms prie koloradų su gėlėm fotografuotis.

[senasnamas]

Tiesa sakant nesuprantu, kodėl išaiškėjus išdavystės faktui iš karto nebuvo pasiųsta aviacija šarvuočiams sunaikinti.

Čia tik "youtube" žiūrovai nori naikinti, šaudyti ir deginti. Realūs įvykių dalyviai nelabai nori būti tos politinės mėsmalės aukomis. Tendencijos jau Kryme matėsi: duodamas įsakymas priešintis, bet niekas to nedaro. Būtų kraujo, bet rezultatas greičiausiai tas pats. Kita vertus geriau technikos išvis nesiųsti ir nedemonstruoti, jeigu ji taip paprastai atiduodama. Geriau jokio priešinimosi nei toks. Reikia pripažinti, kad Ukraina tokiai įvykių eigai absoliučiai nepasiruošusi, o Rusija operacijas turbūt pradėjo planuoti nuo mitingų Kijeve pradžios.

[Eimantas]

Kadangi rusai ten minioje vaikšto ar panašiai, tai tas technikos atvarymas jokio efekto neduoda, nebent ištaškyti iš toliau kelio užtvaras. Reikia analogiškų mažų spec. padalinių, tik klausimas kiek jų yra jei yra.

[Sula]

Vėl ta pati dainelė, tik nebe 70 procentų jau, o tik pusė.

Labai trumpas klausimas: kodėl tu nuolat bandai įteigti, kad Lietuvoje daugelis žmonių nori į matuškos Rusijos glėbį?

Tos šalies jau nėra, kur jie nori. Tiesiog bijau šio fakto. Norėčiau tikėti kad taip nėra. Jei turite naujų apklausų duomenis būčiau dėkingas.