Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Gnoss]

Krymas... 6 procentai ukrainiečių. Neatmetu varianto, kad autonominės respublikos valdžia gali pasiprašyti priimama į RF sudėtį.

[Aleksas666]

Krymas... 6 procentai ukrainiečių. Neatmetu varianto, kad autonominės respublikos valdžia gali pasiprašyti priimama į RF sudėtį.

Kad jų keturis kartus daugiau, pridėjus Krymo totorius susidaro visai nemažas skaičius. Jeigu Ukraina taptų proeuropietiška, žinoma, kad atsirastų rusų bendruomenės pasipriešinimas, bet net patys rusai žino, kad tokį prisijungimą prie rusijos tarptautinė bendruomenė vertintų itin neigiamai, jau nekalbant apie tai, kad pačiame Kryme prasidėtų mūšiai.

[Sula]

Krymas... 6 procentai ukrainiečių.

Lygtais 24%?
Krymo totorius nelabai vilioja perspektyva jungtis prie Rusijos, praktiškai vykdžiusios jų tautos etnocidą.

[Aleksas666]

Tiesiogiai iš Kijevo. Čia tikrai mažiausiai 100tūkstančių žmonių, gal ir visi 200 tūkstančių, jeigu kalbėtume apie visą Kijevą, tai tikrai drąsiai galima teigti, jog dėl mitinguotojų skaičiaus neklydo, bus 300tūkstančių, jei ne 500tūkstančių.

[Gnoss]

Lygtais 24%?
Krymo totorius nelabai vilioja perspektyva jungtis prie Rusijos, praktiškai vykdžiusios jų tautos etnocidą.

Atsiprašau, tikrai, 24 procentai. Bent jau pagal Wikipedia, 71 proc. savo tėvyne laiko Ukrainą. Bet ar vietinė valdžia paisytų žmonių interesų? Plius Rusijos laivyno pajėgos vos ne čia pat.

[Aleksas666]

Atsiprašau, tikrai, 24 procentai. Bent jau pagal Wikipedia, 71 proc. savo tėvyne laiko Ukrainą. Bet ar vietinė valdžia paisytų žmonių interesų? Plius Rusijos laivyno pajėgos vos ne čia pat.

Esmė tame, kad tai ne Kosovas ir ne Pietų Osetija, kur vietinės bendruomenės nuo seno kariauja. Dauguma gyventojų yra šių žemių naujakuriai atsikėlę sovietmečiu, Krymo gyventojų skaičius padvigubėjo per itin trumpą laiką. Tokios bendruomenės neturi jokių nusistovėjusių įsitikinimų, jog tai jų žemė į kurią kėsinasi kažkas. Realiausias variantas toks, jeigu Ukraina suartės su Europa, tokios autonomijos nebeliks, nes nebbeliks užtarėjo iš aukščiau.

[Aš]

Kijevas šią akimirką:


Lietuviai Kijeve šią akmirką:


Dar viena:

[Aš]

Niekas dar neatsakė, kodėl Ukrainoje nesurengtas referendumas tuo klausimu. Gal bijoma, kad rezultatai bus netokie? Visa demokratija šitoj vietoj ir baigiasi. Janukovičius išrinktas teisėtai, tai tegu ukrainiečiai sulaukia jo kadencijos pabaigos, tada išsirinks Klyčko ir Ukraina taps antrąja Vokietija .

Nebesvaik, Lietuva irgi buvo okupuota vsio zakono. Yra toks dalykas kaip pirmalaikiai rinkimai, jie su demokratija neprasilenkia, jų ir siekiama.

Čia viešoji nuomonė:






http://www.brookings.edu/blogs/up-fr...-pifer-thoburn

[Sula]

RIA Novosti praneša, kad mitinge Kijeve dalyvauja "apie 20 tūkst."

[Aleksas666]

Nebesvaik, Lietuva irgi buvo okupuota vsio zakono. Yra toks dalykas kaip pirmalaikiai rinkimai, jie su demokratija neprasilenkia, jų ir siekiama.

Čia viešoji nuomonė:
Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


http://www.brookings.edu/blogs/up-fr...-pifer-thoburn

Senąją kartą galima suvioliuoti dviem būdais: religija ir Otečistvinoj vojnoj, nors ir tarp jų yra žmonių, kurie mąsto savo galva. Jaunimas pasieks reformų šalyje.

[Aš]

Keista, pačiam RIA Novosti portale puikuojasi štai tokios foto:


Nebent jie skirtingoms šalims, skirtingą turinį rodo

[Sula]

Keista, pačiam RIA Novosti portale puikuojasi štai tokios foto:
Atvaizdas


Nebent jie skirtingoms šalims, skirtingą turinį rodo

Taip, angliškame ir rusiškame variantuose informacija skiriasi

Hundreds of thousands of people assembled in the Ukrainian capital Sunday

http://en.ria.ru/world/20131208/1853...e-Numbers.html

По данным украинского МВД, в акции принимают участие около 20 тысяч человек. Оппозиция оценивает число собравшихся в миллион.

http://ria.ru/trend/kiev_meeting_dis...#ixzz2mtI5zaBI

[senasnamas]

Gerai, kad yra bent vienas dalykas, dėl kurio sutaria ir pozicija, ir opozicija.

Ukrainos opozicija ir valdžia baiminasi dėl galimo valstybės padalinimo labiau, nei 2004-iais, – tokią nuomonę Lenkijos radijui išsakė buvęs Europos parlamento pirmininkas, profesorius Jerzy Buzekas po vakar įvykusio susitikimo su opozicijos lyderiais Arsenijumi Jaceniuku ir Vitalijumi Kličko.
Valstybės padalinimas, nulemtas skirtingo požiūrio į užsienio politikos strategiją, yra reali grėsmė, – mano J. Buzekas.
Todėl Ukrainos opozicija, anot jo, yra pasirengusi kompromisui ir nebekels radikalių reikalavimų.
„Jie nebereikalauja vyriausybės atstatydinimo, kalbama tik apie dalinį jos sudėties pakeitimą. Yra du pagrindiniai reikalavimai: nubausti kaltuosius dėl susirėmimų, įvykusių prieš savaitę, ir paleisti visus suimtuosius”, – sakė europarlamentaras.
Anot J. Buzeko, opozicija pasirengusi sėsti už derybų stalo ir ieškoti sprendimo, kuris leistų pabaigti masines manifestacijas.
Politikas atkreipė dėmesį, kad Maidane protestuojančius žmones vienija neigiamas požiūris į prezidentą Viktorą Janukovyčių, dalis žmonių nusiteikę proeuropietiškai, tačiau būtų neteisinga teigti, kad visi nepatenkintieji dabartiniu valstybės vadovu palaiko ES.

http://www.ekspertai.eu/jerzy-buzeka...es-padalinimo/

[Aleksas666]

Gerai, kad yra bent vienas dalykas, dėl kurio sutaria ir pozicija, ir opozicija.

http://www.ekspertai.eu/jerzy-buzeka...es-padalinimo/

Iki padalinimo dar toli. Jeigu kažkas panašaus vyktų, tai bent prieš porą dienų būtų pastebimas rusijos kariuomenės suaktyvėjimas ir įsiveržimas į Ukrainą.

[Aš]

žiūrėkit Youtube.

[Tomas]

Gal kas turi racionalių minčių kaip vokiečių rinkėjui "parduoti" idėją, kad jis turės šelpti dar 40 mln. ukrainiečių?

[andyour]

/\ jis investuos į tave. Skirs tau paramą, bet įrengimus turėsi pirkti iš jo. Vėliau pirksi detales įrengimams. Kadangi personalas bus apmokytas dirbti tik su jais, perkant naujus įrengimus, bus didesni kaštai renkantis kitų gamintojų įrengimus. Kadangi įvaldysi aukštesnes technologijas - daugiau uždirbsi, tuomet tikėtina, kad pirksi naują automobilį iš jo.

[senasnamas]

Šelpti nereikės - į ES galbūt ir nepriims, euro neduos. Jau pasimokė su graikais. Vokietijai labiausiai rūpi nauja eksporto rinka. Asociacijos sutartis būtent tai ir užtikrintų. Kadangi ukrainiečių perkamoji galia neblizga, tai dar būtų ir nebloga paskolų rinka. O po to viskas vyktų pagal klasikinį vadinamą laisvos rinkos scenarijų.

[andyour]

Šelpti nereikės - į ES galbūt ir nepriims, euro neduos. Jau pasimokė su graikais. Vokietijai labiausiai rūpi nauja eksporto rinka. Asociacijos sutartis būtent tai ir užtikrintų. Kadangi ukrainiečių perkamoji galia neblizga, tai dar būtų ir nebloga paskolų rinka. O po to viskas vyktų pagal klasikinį vadinamą laisvos rinkos scenarijų.

Tavo vadinama Ukrainos neblizganti perkamoji galia šiaip sau pati nesublizgės. Jai reikės stimulo, kuris gali atsirasti iš eksporto rinkų, jeigu ES jas atvers, arba iš paramos ūkiui, skirtos didinti našumą, technologinę pažangą. Bei žinoma iš užsienio investicijų.

[senasnamas]

Niekas Ukrainos prekių ES nelaukia - gamyba ar prekių trūkumas seniai nebėra problema. O kad Ukrainos produkcija taptų konkurencinga, reikėtų įdėti daug darbo ir didelių investicijų.