Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Слили окончательно. Позор.

    Боеспособность украинской армии критически низкая.

    И.о. министра обороны Игорь Тенюх заявляет, что на юго-восточных границах Украины и в Крыму находится 220 тысяч российских военных.

    Об этом он сказал на заседании Верховной Рады.

    "Вооруженные силы Российской Федерации, которые проводят учения вокруг восточных границ Украины и в Крыму, развернули группу военных численностью 220 тысяч", - сказал он.

    Также он сообщил, что в распоряжении военных России находится 1 800 танков, более 400 вертолетов, 150 самолетов и около 60 кораблей.

    Кроме того, Тенюх заявил, что действия прошлой власти критически снизили боеспособность украинской армии.

    "В вооруженных силах лишь тактика и боевой дух", - заявил он.

    По словам и.о. министра, из 41 тысячи сухопутных войск фактически готовыми оказались лишь 6 тысяч.

    При этом, по словам Тенюха, де-юре открытой агрессии со стороны нет, поэтому украинская армия не может начать воевать.

    "Во-вторых, не объявлено правовой режим военного положения. Применение Вооруженных сил в таком случае влечет уголовную ответственность", - заявил глава Минобороны.

    Он также отметил, что за предыдущие годы был допущен ряд стратегических ошибок.

    Тенюх подчеркнул, что вооруженные силы России в несколько раз превышают численность украинских.

    "Мы никогда не рассматривали опасность со стороны России и не проводили соответствующих учений", - отметил он.

    Таким образом, по словам и.о. министра обороны противостояние украинских Вооруженных сил российским требует значительных ресурсов.

    Он также обратился к депутатам с просьбой принять изменения в закон о закупках и проведении тендера для возможности быстрого обеспечения украинской армии всем необходимым.

    Мой отец приехал позавчера из Черкасс и пол дня провел на Майдане. Общался со всеми, кто там находился. В том числе с афганцами. Они достаточно злы на новое правительство и Министра Обороны. Они выдвигали на эту должность кандидата из своих. Говорят, что в этом случае действия был бы другими.
    http://waronline.org/fora/index.php?...4.3990/page-55

    Rašoma, kad iš 41 000 sausumos pajėgų paisruošę tik 6000. Kiame poste rašoma apie išvogtas mobilizacines atsargas.
    GE. Tbilisis / თბილისი | GE. Batumis / ბათუმი | GE. Aukštutinė Svanetija / ზემო სვანეთი

    Comment


      Parašė oivej
      neblogas Rusijos 'liaudies artistų' ir pan. sąrašas. visi paskui vadą!
      Keista, kad nėra didžiojo Putino draugo Michalkovo. Nors jam turbūt būti 'sąrače' ne lygis.

      Comment


        Parašė Lettered Rodyti pranešimą
        Kontekstas tas, jog albanai atėmė iš serbų jiems žymiai labiau istoriškai svarbesnę teritoriją nei, kad Krymas yra ukrainiečiams. Ten labai daug serbų paveldo, istorinės architektūros ir t.t. Šiame konflike kontekstas žymiai platesnis, Ukrainoje nuverstas korumpuotas prorusiškas prezidentas ir Rusija negali su tuo susitaikyti, jog Ukraina gali pasukti europietišku/vakarietišku keliu. Rusijos netenkintų net toks variantas, jog ne tik Krymas prisijungtų prie Rusijos, bet ir visa Rytinė Ukraina. Dėl Krymo manau nebereiktų kovoti, ten rusų daugumą ir istoriškai labai su Rusija susijęs regionas ir dar Rusijos karinė bazė yra. Bet likusią Ukrainą reiktų priimti į NATO ar bent kažkokią sutartį pasirašyti ir NATO karinę bazę įkuti, kažkas pan. kaip Sevastopolyje esanti Rusijos bazė, tada būtų aiškiai nubrėžtos ribos ir Rusija būtų priversta nusiraminti.
        Niekas nieko neneigia. Dėl Krymo statuso turėtų būti susitarta civilizuotais metodais, nors tai ir be galo sudėtinga. Ir tą vakumą sukūrė ne Kijevas, o Rusija. Dabar visos pusės nori "išsaugoti veidą", bet kaip tai padaryti be kompromisų? Kiek suprantu, Kijevas netgi siūlytų plačiausią autonomiją kokia tik įmanoma, bet bent formaliai Ukrainos sudėtyje. Rusijos pozicijos neįmanoma formuluoti, nes ji kalba tik Krymo separatistų lūpomis. Kai kuriose Afrikos šalyse perversmų virtinės nepriverčia Rusijos nutraukti diplomatinių santykių su tikrai kruvinais režimais. Janukovičiaus "išstojimai" tik įrodo visišką jo nelegetymumą - jis jokių savo funkcijų nevykdo, net turėdamas gigantišką užnugarį ir būdamas saugus: nei Vyriausybės tremtyje, nei aktyvios politinių šalininkų veiklos...

        Comment


          Parašė oivej
          neblogas Rusijos 'liaudies artistų' ir pan. sąrašas. visi paskui vadą!
          Prieš kurį laiką forume buvo piktinamasi pareiškimu kad apie 90% rusų serga imperiniu virusu. Anksčiau galvojau kad šis iš esmės teisingas teiginys Rusijos inteligentiją yra mažiau palietęs. Pasirodo nėra taip. Ypač nustebino Batalovas, sovietmečiu gynęs disidentus.
          Žodžiu turime kaimyną, kurio gyventojai pilnai suzombinti. Tas faktas palieka labai mažai vilties kad Lietuvai pavyks išvengti Rusijos imperinių ambicijų. Šiuo klausimu esu pesimistas.

          Comment


            Parašė oivej
            neblogas Rusijos 'liaudies artistų' ir pan. sąrašas. visi paskui vadą!
            Yra tokių žmonių, kurių buvimas sąraše visai logiškas - Gazmanovas, Gergijevas, Govoruchinas, Rastorgujevas. Bet Chazanovas tai labai nemaloniai nustebino...

            Comment


              Parašė Dadis Rodyti pranešimą
              Yra tokių žmonių, kurių buvimas sąraše visai logiškas - Gazmanovas, Gergijevas, Govoruchinas, Rastorgujevas. Bet Chazanovas tai labai nemaloniai nustebino...
              Kas čia dar gali stebinti? Rytoj jie visi pasirašys ir dėl putino politikos Klaipėdos krašto atžvilgiu... Tai sunkiai serganti šalis su fiureriu priešakyje. Fiurerio baimė peraugo į kitą etapą - jo šlovinimą. Rytoj jie pritars net savo vaikų žudymui, jei tie nepalaiko fiurerio politikos. Nes dabar jie mentališkai yra 1941 metų laike - kariauja prieš "fašistus", kurie "užpuolė jų šventą žemę".
              Tokie dalykai atrodė neįmanomi, bet pasirodo, įmanoma net sunkesnė jų forma. Ir visa tai vyksta atviros informacinės erdvės laikais...

              Šiaip, unikali proga apsivalyti nuo rusiškos imperinės "kultūros", visokių gamzanovų ir kitokių putino provokatorių...
              Paskutinis taisė oranger; 2014.03.12, 12:40.

              Comment


                Parašė Dadis Rodyti pranešimą
                Yra tokių žmonių, kurių buvimas sąraše visai logiškas - Gazmanovas, Gergijevas, Govoruchinas, Rastorgujevas. Bet Chazanovas tai labai nemaloniai nustebino...
                Chazanovas jau seniai turi nerašytą susitarimą nekritikuoti Kremliaus. Jo satyra net nesiekia savo mokytojo A.Raikino aštrumo, nors pastarasis dirbo sudėtingesnėje aplinkoje.

                Comment


                  Dėl Rusijos mes galėjome būti ramūs tik labai trumpą laikotarpį, Jelcino valdymo pradžioje. Tada Maskvoje išeidavo į gatves tūkstančiai žmonių Lietuvai palaikyti. Tačiau dabar rusai galutinai suzombinti ir tai nieko gero mums nežada.
                  Aš pesimistas šiuo atžvilgiu. Manau, kad rusų puolimo atveju rimtai mūsų niekas negins. Ką čia dar galima pasakyti, kai NATO šalis pardavinėja naujausią karinę techniką potencialiam priešui.

                  Comment


                    Parašė oranger Rodyti pranešimą
                    Kas čia dar gali stebinti? Rytoj jie visi pasirašys ir dėl putino politikos Klaipėdos krašto atžvilgiu... Tai sunkiai serganti šalis su fiureriu priešakyje. Fiurerio baimė peraugo į kitą etapą - jo šlovinimą. Rytoj jie pritars net savo vaikų žudymui, jei tie nepalaiko fiurerio politikos. Nes dabar jie mentališkai yra 1941 metų laike - kariauja prieš "fašistus", kurie "užpuolė jų šventą žemę".
                    Tokie dalykai atrodė neįmanomi, bet pasirodo, įmanoma net sunkesnė jų forma. Ir visa tai vyksta atviros informacinės erdvės laikais...

                    Šiaip, unikali proga apsivalyti nuo rusiškos imperinės "kultūros", visokių gamzanovų ir kitokių putino provokatorių...
                    Putinas amžinai valdžioje nesėdės, o daugiau kam tos visos imperinės ambicijos Rusijoje būtų naudingos sunku sugalvoti, nei oligarchams, nei paprastiems žmonėms. Kol Vakarai jokių ekonominių sankcijų netaiko, o tik vyksta žodiniai pasistumdymai, Putinas gali išsilaikyti, bet užtektų Europai nebepirkti dujų iš Rusijos ir Putiną patys rusai iš Kremliaus iškrapštytų. Netgi dabar per paskutinius rinkimus Maskvoje tik apie trečdalį rinkėjų palaikymą turėjo.
                    Flickr

                    Comment


                      Karas naudingas ekonominėms problemoms slėpti. Karas naudingas visuomenei mobilizuotis. Karas naudingas tam tikroms pramonės šakoms. Karas naudingas tam tikrai politinei krypčiai ir pozicionuotis pasaulyje. Mes juk nė vienas neįsivaizduojame, kokių toli siekiančių planų turi V. Putinas... Bet koks politinis sprendimas daromas kaip minimum pasiekti keletą (arba keliasdešimt) tikslų. Visas šis chaosas keliamas tikrai ne tik dėl Krymo, Ukrainos, dujų, pasaulinės ekonominės ir politinės konjunktūros. Šalia racionalių sprendimų, Rusijos politinės inercijos spaudžiamas, V. Putinas gali būti priverstas priimti ir neracionalius sprendimus...

                      Comment


                        Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                        Putinas amžinai valdžioje nesėdės, o daugiau kam tos visos imperinės ambicijos Rusijoje būtų naudingos sunku sugalvoti, nei oligarchams, nei paprastiems žmonėms. Kol Vakarai jokių ekonominių sankcijų netaiko, o tik vyksta žodiniai pasistumdymai, Putinas gali išsilaikyti, bet užtektų Europai nebepirkti dujų iš Rusijos ir Putiną patys rusai iš Kremliaus iškrapštytų. Netgi dabar per paskutinius rinkimus Maskvoje tik apie trečdalį rinkėjų palaikymą turėjo.
                        Deja. Tik Maskvoje mažiau nei pusė - 47% balsų.
                        Niekas nieko iš niekur nekrapštys, bus iki grabo lentos. Palyginus, Leonidą Iljyčių dar geru žodžiu minėsime.
                        "Nebepirkti dujų" neišeis arba išeis laaabai negreitai. Nebent išsirutuliotų totalinis karas, bet to Kremlius kol kas vengia. Gal būt nevengs vėliau, kai iš tiesų mažės priklausomybė, o susenusiems vadams jau bus negaila varyti suzombėjusią liaudį į mėsmalę.
                        Dar vienas aspektas tas, kad Rusijos kariuomenė yra 2-3 pagal realų pajėgumą pasaulyje. Klausimas, kiek tokia proporcija išsilaikys ateityje. NATO Europinės kariuomenės santykinai silpnėja jau ne vieną dešimtmetį, išskyrus gal Turkiją.

                        Comment


                          Parašė J.U. Rodyti pranešimą
                          Dėl Rusijos mes galėjome būti ramūs tik labai trumpą laikotarpį, Jelcino valdymo pradžioje. Tada Maskvoje išeidavo į gatves tūkstančiai žmonių Lietuvai palaikyti. Tačiau dabar rusai galutinai suzombinti ir tai nieko gero mums nežada.
                          Aš pesimistas šiuo atžvilgiu. Manau, kad rusų puolimo atveju rimtai mūsų niekas negins. Ką čia dar galima pasakyti, kai NATO šalis pardavinėja naujausią karinę techniką potencialiam priešui.
                          Mes ir esame NATO. Jeigu karas prasidėtų mūsų pasienyje, mes pirmieji ir turime gintis ir laukti pastiprinimo. Belieka tik tikėti, kitaip yra grėsmė iširti NATO.
                          NATO paremta valstybių=žmonių pasitikėjimu. NATO egzistuos tol kol visos valstybės=žmonės tuo tikės.

                          Comment


                            Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                            Putinas amžinai valdžioje nesėdės, o daugiau kam tos visos imperinės ambicijos Rusijoje būtų naudingos sunku sugalvoti, nei oligarchams, nei paprastiems žmonėms. Kol Vakarai jokių ekonominių sankcijų netaiko, o tik vyksta žodiniai pasistumdymai, Putinas gali išsilaikyti, bet užtektų Europai nebepirkti dujų iš Rusijos ir Putiną patys rusai iš Kremliaus iškrapštytų. Netgi dabar per paskutinius rinkimus Maskvoje tik apie trečdalį rinkėjų palaikymą turėjo.
                            O kiek rusijos piliečių palaiko dabartinę Kryme Putino politiką?
                            Nors jie aiškus patys nesupranta karo pasekmių.

                            Comment


                              Jeigu NATO negintų mūsų, t.y. savo narės, tai visiškai sugriūtų pačios NATO egzistavimo tikslas. T.y. nebebūtų jokio tikslo kitoms šalims būti NATO, jeigu kilus grėsmei negalima tikėtis pagalbos.

                              Comment


                                Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                Deja. Tik Maskvoje mažiau nei pusė - 47% balsų.
                                Niekas nieko iš niekur nekrapštys, bus iki grabo lentos. Palyginus, Leonidą Iljyčių dar geru žodžiu minėsime.
                                "Nebepirkti dujų" neišeis arba išeis laaabai negreitai. Nebent išsirutuliotų totalinis karas, bet to Kremlius kol kas vengia. Gal būt nevengs vėliau, kai iš tiesų mažės priklausomybė, o susenusiems vadams jau bus negaila varyti suzombėjusią liaudį į mėsmalę.
                                Dar vienas aspektas tas, kad Rusijos kariuomenė yra 2-3 pagal realų pajėgumą pasaulyje. Klausimas, kiek tokia proporcija išsilaikys ateityje. NATO Europinės kariuomenės santykinai silpnėja jau ne vieną dešimtmetį, išskyrus gal Turkiją.
                                Čia oficialiai su suklastotais balsais, pagal gyventojų apklausas palaikymas buvo apie trečdalis. Švedija praktiškai visiškai nebenaudoja dujų, tą gali pasidaryti Europa ir ta pati Lietuva jau seniausiai galėjo renovuodama daugiabučius ir pereidama ant biokuro. Tad dabar to Europos 30% dujų suvartojimo iš Rusijos galima labai nesunkiai atsikratyti. Aišku problema yra ta, jog visa Europa dirba su Rusija ir daug verslų ir politikų su tuom susiję, nėra politinės valios net rinką liberalizuoti, nes dabar Europos šalys už labai skirtingą kainą perka dujas iš to pačio tiekėjo Gazprom.
                                Flickr

                                Comment


                                  Parašė Goodoo Rodyti pranešimą
                                  Karas naudingas ekonominėms problemoms slėpti. Karas naudingas visuomenei mobilizuotis. Karas naudingas tam tikroms pramonės šakoms. Karas naudingas tam tikrai politinei krypčiai ir pozicionuotis pasaulyje. Mes juk nė vienas neįsivaizduojame, kokių toli siekiančių planų turi V. Putinas... Bet koks politinis sprendimas daromas kaip minimum pasiekti keletą (arba keliasdešimt) tikslų. Visas šis chaosas keliamas tikrai ne tik dėl Krymo, Ukrainos, dujų, pasaulinės ekonominės ir politinės konjunktūros. Šalia racionalių sprendimų, Rusijos politinės inercijos spaudžiamas, V. Putinas gali būti priverstas priimti ir neracionalius sprendimus...
                                  Aš manau, kad be Putino kremliuje dar daug kas nenori atsidurti Janukovičiaus vietoje, jei ne visi. Jie viską darys, kad to išvengti.

                                  Comment


                                    Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                                    Jeigu NATO negintų mūsų, t.y. savo narės, tai visiškai sugriūtų pačios NATO egzistavimo tikslas. T.y. nebebūtų jokio tikslo kitoms šalims būti NATO, jeigu kilus grėsmei negalima tikėtis pagalbos.
                                    Gintų, bet tai visiškai nereiškia, kad mūsų teritorija negali būti okupuota ir likti tokia neapibrėžtam laikotarpiui. Kaip pvz.: II Pasaulinis karas prasidėjo įsitraukus D.Britanijai ir Prancūzijai į karą dėl Lenkijos.

                                    Comment


                                      Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                                      Čia oficialiai su suklastotais balsais, pagal gyventojų apklausas palaikymas buvo apie trečdalis. Švedija praktiškai visiškai nebenaudoja dujų, tą gali pasidaryti Europa
                                      Švedijos teritorija 30% didesnė nei Vokietijos, o gyventojų 8k. mažiau. Taigi ir galimybės apsirūpinti biokuru kiek skirtingos.
                                      It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                                      Comment


                                        Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                        Gintų, bet tai visiškai nereiškia, kad mūsų teritorija negali būti okupuota ir likti tokia neapibrėžtam laikotarpiui. Kaip pvz.: II Pasaulinis karas prasidėjo įsitraukus D.Britanijai ir Prancūzijai į karą dėl Lenkijos.
                                        Ne šiaip sau yra priimti NATO Baltijos šalių gynybos planai.

                                        Comment


                                          Parašė Creatium Rodyti pranešimą
                                          Ne šiaip sau yra priimti NATO Baltijos šalių gynybos planai.
                                          Ir kas juose yra konkrečiai suplanuota? Blogai jei tai detaliai žinoma - jie turėtų būti slapti. Todėl galite neatsakinėti

                                          Comment

                                          Working...
                                          X