Sveikata, medicina, mityba

[liutass]

Kur pažiūrėt?

paimk koki Kauno kliniku skyriaus daktara ir paziurek, kokiam name gyvena, su kokia (kokiom) masinom vazineja, kiek turi namu/butu Palangoje ir tada paziurek i jo alga ant popieriaus.

[digital]

Gaila sankausko nėra, pasakytų apie Kauną...

[liutass]

Gaila sankausko nėra, pasakytų apie Kauną...

ir Klaipedoje tas pats, ir kitur. O kur shitkauskas? Gal fronte?

[taspac]

Mano mama, dėdė, teta, močiutė, šeimos draugai yra/buvo Kauno klinikų daktarai, net vedėjai. Kažkaip labai slepia nuo manęs tas mašinas ir butus... Dėl visų tų "turtų" man net teko pakeisti tuometinę Kauno elito mokyklą, nes "neatlaikėm" pinigų spaudimo iš aplinkos.

O jei rimtai tai taip, yra daktarų Klinikose kur ima smarkiai už operacijas, bet čia tie kurie daro unikalias procedūras, kurias gali kokybiškai padaryti tik keli specialistai per visą Lietuvą (pvz kažkada toks buvo kardiochirurgas Benetis, kur širdies persodinimus darydavo), pas tuos gali pamatyti kažka linko to... bet didžioji dauguma kur daro eilinius paprastus darbus... gal ir gyvena geriau nei vidutinis LT žmogus, bet toli gražu be jokių namų, mašinų ar pan. Vadinkim jei statistinis lietuvis gali leistis viena kelionę į užsienį per metus, daktaras - 2/3 keliones.

Kalbėjau su aplinka apie vokelius, tai šiuo metu jie praktiškai išnykę. Ir tai pasikeitė per paskutinius 10-15 metų. Seniau 7 iš 10 pacientų net neprašomi brukdavo pinigus ar saldainius/alkoholį. Nes va tokie liutai jiem prikalbėdavo kad jei nemokėsi tai nugydys. Dabar to nebeliko. Pasitaiko kokios bobutės iš kaimo prisiklausiusios kaimynų, bet iš tokių jau ranka nekyla imti.

O mano aplinka irgi imdavo, bet imdavo tik po paslaugos ir tik jei pats pacientas duodavo, patys neprašydavo ir dėl to gydymo kokybė nesikeisdavo. Dar imdavo iš tų kurie susitardavo spec. priežiūrai, kur dėl jų spec taikydavo laikus, darydavo papildomus tyrimus, konsultuodavo telefonu po darbo laiko ir pan. Ir taip elgdavosi 80% daktarų, bet būdavo 20% lochų kurie vos ne ištiesta reikalaujančia ranka stovėdavo. Dėl jų ir kilo tas įvaizdis, kad visi daktarai ima. Dabar jau to praktiškai nėra.

Aj dar būdavo/yra pacientų grupė, kurie įsivaizduoja, kad jie ten vieni toje ligonijėje serga, jie pasaulio centras ir aplink juos visi turi šokinėti ir visus ten vaiko, tiek seseles, tiek daktarus, aiškina, vos ne reikalauja, kad kas valandą seselė turi jiems pagalvė pataisyti. Iš tokių net sąžinė negrauždavo imant.

P.S. įdomus faktas kaip veikia "marketingas". Vokelių smarkiai Kauno Klinikose pradėjo mažėti kai ant durų visur suklijavo lipdukus su užrašu "Geriausias atlygis- padėka/šypsena" ar pan. Žodžiu skatinančius neduoti vokelių, iškart psichologiskai žmones paveikė. Davimas pradėjo mažėti drąstiškai.

P.S.S. nesenai iš Kauno klinikų vieną daktarą STT išsivedė už kyšius, vieną nagliausių. Su anktrankiai pravėdė per visus koridorius, kad ir kiti matytų.

[liutass]

as kalbu ne apie kysius, o apie padekos vokelius. Pvz, kad ir gimdyklose

[Gator]

paimk koki Kauno kliniku skyriaus daktara ir paziurek, kokiam name gyvena, su kokia (kokiom) masinom vazineja, kiek turi namu/butu Palangoje ir tada paziurek i jo alga ant popieriaus.

Daug kas dirba ir privačiai.

[liutass]

Daug kas dirba ir privačiai.

bet daug kas ir nedirba. Beje, jei gauni siuntima pas kardiologa, o eile trim menesiam, visada gali nueiti pas ta pati kardiologa kokioj Kardiolitoj nors ir ryt/poryt

[SaulisS]

bet daug kas ir nedirba. Beje, jei gauni siuntima pas kardiologa, o eile trim menesiam, visada gali nueiti pas ta pati kardiologa kokioj Kardiolitoj nors ir ryt/poryt

Ir kur problema?

[mantasm]

Ir kur problema?

Kas gali susimokėt - neproblema, kas negali - problema.

[SaulisS]

Kas gali susimokėt - neproblema, kas negali - problema.

Kas negali- vis tiek gauna paslaugą, tikrai ne problema. Medicina ne nemokama, o valstybės finansuojama. Medicinos personalas, vaistų ir medicinos įrangos gamintojai ir tiekėjai nėra niekam įsipareigoję/skolingi dirbti už dyką.

[liutass]

gaila mokamu mokesciu ir pagal Konstitucija garantuojamos feikines nemokamos medicinos

[mantasm]

Kas negali- vis tiek gauna paslaugą, tikrai ne problema. Medicina ne nemokama, o valstybės finansuojama. Medicinos personalas, vaistų ir medicinos įrangos gamintojai ir tiekėjai nėra niekam įsipareigoję/skolingi dirbti už dyką.

Su eilėm gali ir negauti. Be to, dažnu atveju savalaikė diagnozė leidžia pagydyti žmogų pigiau. Nekalbant apie ekonomikos praradimus dėl buvimo nedarbingu.

Medicinos personalas aišku, kad nedirba už dyką. Bet valstybė (= mes visi) turėtų finansuot pakankamai, kad gydytojai galėtų ramia sąžine dirbt valstybinėj ir nešūdeliaut per n privačių kabinetų. Gal būtų pigiau didesni mokesčiai nei mokėt iš kišenės privačiam kabinete kai prispiria reikalas...

[SaulisS]

Pilnai vieno mokėtojo sistemą visai nesenai turėjom, o didelė dalis paslaugų praktiškai joje ir išlieka. Problemos: nėra pozityvios motyvacinės sistemos, paslaugų poreikį ir apmokėjimą sprendžia valdžia. Mokesčius didinti nepopuliaru, o medikai pririšti ir neturi kur dingti (mobingas ne problema, o tai kaip veikia tokia sistema). Skatinimo sistemą valdo administracija- formuoja "lojalumo piramidę". Norint pakliūti pas gero vardo gydytoją turi laukt ilgose eilėse arba nešt dovanėlę- kitų variantų nėra. Brangių paslaugų (inovatyvūs vaistai, priemonės, modernūs tyrimai) paskyrimas labai apribotas, o pigių (prispaustų medikų darbas) yra neribojamas, skatinant pakartotines konsultacijas ir neproduktyvias procedūras.

Matau, kad komercinį potencialą turinčios specialybės turi trumpesnes eiles, sunkiausia patekti ten kur dominuoja valstybinis sektorius.

[Kitas Džiugas]

as kalbu ne apie kysius, o apie padekos vokelius. Pvz, kad ir gimdyklose

Čia irgi kyšis.

[liutass]

Čia irgi kyšis.

Oficialiai ne kyšis

[Kitas Džiugas]

Oficialiai ne kyšis

Kaip gydytojas galiu pasakyti, kad kyšis.

[liutass]

Kaip gydytojas galiu pasakyti, kad kyšis.

Ksip teisininkas galiu pasakyti, kad ne kyšis

[Lettered]

Čia irgi kyšis.

Kyšis yra kai duodi pinigus prieš paslaugos suteikimą, pvz. kad operaciją greičiau padarytų nelaukiant eilėje.

[SaulisS]

Medikams kasmet ruošia mokymus apie korupciją- neoficialus vertės gavimas yra kyšininkavimas, net jei nėra jokios, net teorinės, žalos. Valstybė nepripažįsta padėkų, gali ir baudžia už bet kokią smulkmę.

[liutass]

Bet nebaudžia ir nebaus, nes neliks gydytoju