Sveikata, medicina, mityba

[John]

Gal esmė ne bakterijų kiekis, o kokios tos bakterijos. Gi ten ne viena bakterijų rūšis yra. Gla kefyre tiesiog nėra kai kurių bakterijų?

O papildai lietuvoje turi logiką, dauguma tikrai nesimaitina taip kad gautu optimalias visko dozes. Kad ir to paties vitamino D trūksta turbūt 90%+ gyventojų.

Kalbu ne apie papildus apskritai, o specifiškai probiotinius papildus.

O dėl pačių bakterijų tipų, tyčia užmečiau akį į vieno kefyro aprašymą ir vieno specifiško papildo aprašymą. Tai visos kaip ir sutampa, plius papilde yra pora kitokių. Bet visvien kiekybiniai skirtumai yra keli šimtai kartų.

[MedinisStrazdas]

Kalbu ne apie papildus apskritai, o specifiškai probiotinius papildus.

O dėl pačių bakterijų tipų, tyčia užmečiau akį į vieno kefyro aprašymą ir vieno specifiško papildo aprašymą. Tai visos kaip ir sutampa, plius papilde yra pora kitokių. Bet visvien kiekybiniai skirtumai yra keli šimtai kartų.

Vat šitą skirtumą aš ir maniau esant reiškimgu.

[99]

Kalbu ne apie papildus apskritai, o specifiškai probiotinius papildus.

O dėl pačių bakterijų tipų, tyčia užmečiau akį į vieno kefyro aprašymą ir vieno specifiško papildo aprašymą. Tai visos kaip ir sutampa, plius papilde yra pora kitokių. Bet visvien kiekybiniai skirtumai yra keli šimtai kartų.

Kažkiek atsakymų gali rasti šiuose straipsniuose:

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...iku-preparatus
https://www.drkarafitzgerald.com/201...c-supplements/ (su nuorodom į mokslinius straipsnius)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25117939/

Dėl kefyro už "kefyro visuomenės" (labai geras terminas!) ribų tai ten populiariau yra jogurtas ir kefyras nėra taip plačiai naudojamas. Mokslinių darbų apie kefyrą tikrai apstu PubMed'e, o jei vartoji antibiotikus, tai probiotikus reiktų vartoti po antibiotikų kurso.

[liutass]

dar Ostapas Benderis juokesi is kefyrininku

[John]

Kažkiek atsakymų gali rasti šiuose straipsniuose:

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...iku-preparatus
https://www.drkarafitzgerald.com/201...c-supplements/ (su nuorodom į mokslinius straipsnius)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25117939/

Dėl kefyro už "kefyro visuomenės" (labai geras terminas!) ribų tai ten populiariau yra jogurtas ir kefyras nėra taip plačiai naudojamas. Mokslinių darbų apie kefyrą tikrai apstu PubMed'e, o jei vartoji antibiotikus, tai probiotikus reiktų vartoti po antibiotikų kurso.

Va tas ir yra su tokiais LRT straipsniais, kad juose esanti info dažnai traukiama tiesiog iš šiknos.

Pavyzdžiui:

Po žarnyno infekcijų, antibiotikų vartojimo derėtų rinktis probiotikus – maisto papildus, sako šeimos gydytoja.

„Gerųjų bakterijų ten esama daugiau, o didesnis kiekis lemia didesnę tikimybę joms „pasisėti“ žarnyne. Po rimtesnių infekcijų stiklinės kefyro per dieną išgerti neužteks.

Ant mano stalo esantis kefyras iš supermarketo 200ml (nedideliame puodelyje) turi , kaip rašo "mažiausiai" apie 2mlrd. KSV. Probiotinio papildo, kuris guli spintelėje apie 1mlrd. KSV. Aišku yra ir tokių, kurie turi 20mlrd. KSV, bet dauguma matyt svyruoja ties keliais mlrd. Tai iš principo tos "šeimos gydytojos" teiginys yra, mažų mažiausiai, abejotinas. Tikėtina, kad ta gydytoja tiesiog nežino ką šneką, o šneka tai, ką kažkur perskaitė arba kokia kolegė kur pasakė, bet ne remdamasi moksliniais tyrimais.

Kituose straipsniuose prie kefyro (iš pieno) nurodomi skaičiai išvis šimtus kartų didesni, nei probiotikų. Aišku, priklauso nuo kefyro rūšies, kilmės, apdirbimo etc. bet bendras vaizdas susidaro toks, kad kefyras turi jei ne daugiau, tai bent jau ne mažiau KSV, nei tipiški probiotiniai papildai vaistinėse.

Tai va klausimas, kodėl Lietuvoje gydytojai visiems siūlo gerti papildus iš vaistinės už 10 Eurų, o ne paprasčiausią kefyrą? Kodėl taip yra, pavyzdžiui, JAV ar UK, galima suprasti. Žmonės ten nepratę gerti kefyro ir gali būti sunku juos įtikinti kas dieną gerti bent puodelį kažkokio neaiškaus parūgusio ir dvokiančio pieno. Bet Lietuvoje tai nėra problema ir būtų įdomu sužinoti, ar yra kažkokia mokslu grįsta logika naudoti būtent papildus, o ne kefyrą mūsų regione?

[DeSadas]

Man jau seniai pasistojęs klausimas dėl probiotikų vs kefyro, į kurį sunkiai pavyksta rasti atsakymą per Google. Gal DeSadas ar kiti suprantantys apie mediciną ir mitybą padės apšviesti? Nuotrupų ir visokių neaiškių straipsnių randu, bet norėtųsi ko nors su .gov arba .edu ir kokios nors studijos.

Gydytojai ir šiaip medijų publikacijos visur rekomenduoja gerti probiotinius papildus virškinimo ir šiaip sveikatos gerinimui. Ypač naudojant antibiotikus ar turint problemų su virškinimu. Viskas su tuo ok, nes tie papildai matyt yra legit ir tos bakterijos ten iš tikrųjų yra. Bet pasiguglinus apie kefyrą (arba net paskaičius produkto aprašymą parduotuvėj) lyg ir atrodo, kad viename kefyro puodelyje reikalingų bakterijų yra kokį šimtą kartų kartų daugiau, negu papildo dozėje. Kaip yra iš tikrųjų? Ar kefyras yra geriau vs probiotiniai papildai? Ar nėra taip, kad tiesiog USA ir daugumos Vakarų Europos šalių visuomenėse kefyras apskritai nėra įprastas ir maisntreaminis maisto produktas, dėl ko labiau įprasta naudoti papildus? Kadangi Lietuva, kartu su visa Rytų Europa, yra kefyro visuomenės, gal papildai pas mus tiesiog neturi jokios logikos? Ar čia klaidinga teorija?

klinikiniai tyrimai(tingiu ieskot) rodo kad ju vartojimas nedaro nei teigiamo nei neigiamo poveikio... kitas klausimas yra disbacterioze, viduriavimas ir antibiotiku vartojimas.. del siu reikalu reiketu paieskot klinikiniu tyrimu nes realiai visi sitie dalykai vartojami be irodyku ir kai kada gali net pakenkt...


vat rimtas tyrimas kas skaito angliskai ... probiotiku supplements yra contraversiski.. ir gali net pakenkt...

Post-Antibiotic Gut Mucosal Microbiome Reconstitution Is Impaired by Probiotics and Improved by Autologous FMT

https://www.cell.com/cell/fulltext/S...674(18)31108-5

Highlights

• •
  Murine gut mucosal probiotic colonization is only mildly enhanced by antibiotics
• •
  Human gut mucosal probiotic colonization is significantly enhanced by antibiotics
• •
  Post antibiotics, probiotics delay gut microbiome and transcriptome reconstitution
• •
  In contrast, aFMT restores mucosal microbiome and gut transcriptome reconstitution

Summary

Probiotics are widely prescribed for prevention of antibiotics-associated dysbiosis and related adverse effects. However, probiotic impact on post-antibiotic reconstitution of the gut mucosal host-microbiome niche remains elusive. We invasively examined the effects of multi-strain probiotics or autologous fecal microbiome transplantation (aFMT) on post-antibiotic reconstitution of the murine and human mucosal microbiome niche. Contrary to homeostasis, antibiotic perturbation enhanced probiotics colonization in the human mucosa but only mildly improved colonization in mice. Compared to spontaneous post-antibiotic recovery, probiotics induced a markedly delayed and persistently incomplete indigenous stool/mucosal microbiome reconstitution and host transcriptome recovery toward homeostatic configuration, while aFMT induced a rapid and near-complete recovery within days of administration. In vitro, Lactobacillus-secreted soluble factors contributed to probiotics-induced microbiome inhibition. Collectively, potential post-antibiotic probiotic benefits may be offset by a compromised gut mucosal recovery, highlighting a need of developing aFMT or personalized probiotic approaches achieving mucosal protection without compromising microbiome recolonization in the antibiotics-perturbed host.

[hobo]

Gan idomus video: "Can a Disc Herniation Heal Itself?" (ar gali stuburo disko isvarža issigydyti?)

Tekstas skaitomas angliskai, bet po video yra linkas i bloga, kur tekstas spausdintas - jei kas vers teksta per Googli.

P.S.
Visu saliu SAM'ai perspeja - nebandykite uzsiimti savigyda.

[Zorro]

Alkoholio mažėja, bet vaistai kelia rimtą susirūpinimą

Alkoholio ir kitų psichoaktyvių medžiagų vartojimo tyrimas Europos mokyklose (ESPAD) Lietuvoje atliekamas kas ketverius metus nuo 1999 m. Jis parodė, kad net kas penktas Lietuvos paauglys yra vartojęs raminamųjų ar migdomųjų vaistų, nepaskyrus gydytojui. Tiesa, kaip sako Klaipėdos universiteto socialinių mokslų daktarė Regina Saveljeva, klausimas apie raminamųjų bei migdomųjų vaistų vartojimą buvo įtrauktas tik 2015 m.

„2019 m. atliktas tyrimas parodė, kad visgi mažėja alkoholio ir cigarečių vartojimas, tačiau susirūpinimą kelia nelegalių narkotikų ir vaistų nepaskyrus gydytojams vartojimas“, – teigia pašnekovė.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/multimedija/rin....d?id=86629721

[PoDV]

Alkoholio mažėja, bet vaistai kelia rimtą susirūpinimą

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/multimedija/rin....d?id=86629721

Čia turbūt kalba ne apie valerijonus?

[Zorro]

Centrinę nervų sistemą slopinantys benzodiazepinai, anot pašnekovės, dažniausiai skiriami suaugusiems, todėl juos geriantis jaunuolis greičiausiai ir gavo jų ne iš savo bendraamžių, o iš šeimos.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/multimedija/rin....d?id=86629721

[Gator]

https://kaunas.kasvyksta.lt/2021/03/...gripo-atvejis/

Kaune 1 gripo atvejis per savaitę. Nors kažkaip nekoreliuoja su 12 atveju 10.000 gyventojų kalbant apie apskritį.

[Arunasx]

Antivaxeriu siaubas, sučipuos vos tik gimusius:
Strasbūro teismas: privalomi skiepai – „būtini demokratinėje visuomenėje“ https://www.15min.lt/naujiena/aktual...eje-56-1483536

Europos Žmogaus Teisių Teismas (EŽTT) ketvirtadienį nutarė, kad privalomas skiepijimas demokratinėse visuomenėse gali būti laikomas būtinu, išnagrinėjęs itin svarbiu laikomą ieškinį, pateiktą grupės Čekijos šeimų dėl privalomo vaikų skiepijimo.

[Kaštonas]

Antivaxeriu siaubas, sučipuos vos tik gimusius:
Strasbūro teismas: privalomi skiepai – „būtini demokratinėje visuomenėje“ https://www.15min.lt/naujiena/aktual...eje-56-1483536

Be patyčių neimanoma? Na matyt mentalitetas atitinkamas viskas ok.
Čia kalbama apie Čekiją, yra pilna šalių kur vaikų skiepijimas neprivalomas. Kelios iš jų: Lietuva, Estija, Švedija, Danija, Islandija, Ispanija, Jungtinė Karalystė, Airija ir kitos. Lenkijoje privalomi, bet praktikoje, tėvai labai lengvai atsisako ir praktiškai nieko nebūna, todėl yra svarstymas atsisakyti privalomumo.

[Gator]

Ar neperdedi sakydamas, kad visi antivakseriai galvoja, kad ten čipai?
Ar visgi tik mažuma anyivakserių taip galvoja, bet vardqn pašiepimo, pateiki lyg dauguma ar visi.

[John]

Ar neperdedi sakydamas, kad visi antivakseriai galvoja, kad ten čipai?
Ar visgi tik mažuma anyivakserių taip galvoja, bet vardqn pašiepimo, pateiki lyg dauguma ar visi.

Manau čipavimas tiesiog naudojamas kaip posakis, kuris tiesiog išreiškia mintį,kad antivaxeriai yra visiški debilai (kokie jie visi, be abejo, ir yra).

[terre]

Britų mokslininkai nustatė, kad vaksofilai dažniau apie čipus kalba nei patys antivakseriai.

[Aleksio]

Antivaxeriu siaubas, sučipuos vos tik gimusius:
Strasbūro teismas: privalomi skiepai – „būtini demokratinėje visuomenėje“

Sovietmečiu taip pat visus vaikus skiepydavo ir niekas nemirė.

[MedinisStrazdas]

Be patyčių neimanoma? Na matyt mentalitetas atitinkamas viskas ok.
Čia kalbama apie Čekiją, yra pilna šalių kur vaikų skiepijimas neprivalomas. Kelios iš jų: Lietuva, Estija, Švedija, Danija, Islandija, Ispanija, Jungtinė Karalystė, Airija ir kitos. Lenkijoje privalomi, bet praktikoje, tėvai labai lengvai atsisako ir praktiškai nieko nebūna, todėl yra svarstymas atsisakyti privalomumo.

Durnių ir bažnyčioje muša.

Sprendimo precendentas galioja visoje ES. O ar šalys darys privalomus nuo jų pačių priklauso.

[Gator]

Sovietmečiu taip pat visus vaikus skiepydavo ir niekas nemirė.

Parodyk šaltinius (kad ir kiek sovietų patikimk), kad niekas numirė.

[Aleksio]

Parodyk šaltinius (kad ir kiek sovietų patikimk), kad niekas numirė.

Dar vienas atnivakseris atsirado.