Sveikata, medicina, mityba

[index]

Nemanau, kad ten kažkas blogo, apart to, kad tai yra pašildytas maistas, kuris bent jau man nekelia epetito...

Iš esmės, ten nėra pašildytas maistas. Mėsainiai ten gaminami iš iš anksto paruoštos ir užšaldytos žalios mėsos (t.y. iš esmės, pagamintas ir užšaldytas kotletas atšildomas ir iškepamas).

aš nežinau ką jie ten deda, kokius prieskonius, bet kažkodėl man nėra skanus tas maistas ir tiek.

Na, kiekvienas greitas maistas iš esmės nėra didelis šedevras. Ar tai būtų čeburekas, kebabas ar mėsainis.

[nomad]

John, paskutiniai keli sitos temos puslapiai patvirtina, kad gal nuo junk foodo valgymo ir suplonejai, bet neuroze (beveik ant psichozes ribos) jis tau tikrai atrodo bus ivares

[John]

Koks skirtumas, jog chemijos visur yra, chemija chemijai nelygu ar tuo labiau jos kiekiui. Vaistus juk vartojam tada, kai reikia, o ne tada, kai kokia akcija prekybos centre, žodžiu gali būti tiek gėris, tiek blogis. Kodėl reiktų daryti tą patį su maistu, kuriame yra pripažintų toksiškais ar turinčių kancerogenų chemikalų? Aš pvz. nesu šalininkas irgi visiškai ekologiško maisto, nes suprantu, jog gyvenam ne XIX am., bet visko iš eilės irgi stengiuos nedėti į burną. Statistika irgi nelabai graži, jei auga skaičius pastoviai vėžinių susirgimų pasaulyje. Tie, kas serga, retai tų 100 metų sulaukia.

Be abejo. Jeigu į maistą dėsi benziną ar kokį nors gyvsidabrį, tai aišku, kad pakenks. Tačiau kalbame apie tokius chemikalus, kurie nėra kenksmingi. Tiesiog reikia paneigti bukapročių išpopuliarintą mitą, kad "visa chemija yra blogai". Tikrai ne visa. Ir panašu, kad McDonald'ui ir kitiems greitiems maistams tai irgi galioja. Viską reikia vertinti pagal konkrečius faktus ir pastebėjimus, o ne generalizuoti, ką kai kurie daro išsijuosę ir garsiai bliaunant rodyti pirštu į tą ir aną. Tai kvailių logika ir argumentavimas.

[John]

Yra savaime suprantamų dalykų serija. Pvz., kuo maistas mažiau perdirbtas/apdorotas, tuo geriau.

Čia maždaug tas pats, kas sakyti, kad "yra savaime suprantamų dalykų. Pavyzdžiui, kad Diavas tikrai yra". Sunku ką nors daugiau komentuoti.

Nepagalvojai, kad greitą maistą gini vien todėl, kad jis lengvai prieinamas, daug reklamuojamas ir visur matomas? Kiek pastebėjau, be atrankos priimi bet kokius masiniu būdu stumiamus dalykus, pradedant gėjų santuokomis, euro įvedimu, baigiant greitu maistu.

Stumiu sveiką protą, racionalumą ir konstruktyvią kritiką. Mėgstu vadovautis moksliniais žurnalais ir jų publikuojamais tyrimais.

Skirtingai nei tie, kurie savo požiūrį grindžia konspiracijų teorijomis ir tiki pedofilų klanais, nes jiems visa tai irgi "saveime suprantama" ir "akivaizdu".

[John]

John, paskutiniai keli sitos temos puslapiai patvirtina, kad gal nuo junk foodo valgymo ir suplonejai, bet neuroze (beveik ant psichozes ribos) jis tau tikrai atrodo bus ivares

Vėl geležinė argumentavimo logika. Užuot užsiiminėję kvailais ad hominem argumentais, panagrinėkime tą FSA studiją ir paneikim ten pateikiamas išvadas. Kaip suprantu, turi stiprių, ir tyrimais pagrįstų, argumentų prieš. Taigi, pirmyn. Visiems bus įdomu paskaityti. O jeigu tokių argumentų visgi neturi, tai jau tikriausiai žinai, ką turi daryti.

[John]

Tik reikėtų papildyti, kad geriau ne dėl kažkokių religinių priežasčių ir ne dėl to, kad po apdorojimo maistas pasidaro nuodingas. Tiesiog gryną produktą žymiau lengviau įvertinti, matosi jo kokybė ar nekokybė. Ir nepamiršti, kad kepimas, virimas, šaldymas, sūdymas, džiovinimas, rūkimas ir t.t. - taip pat apdorojimo rūšys

Pagal tokią logiką, geriausi steikai turėtų būti be prieskonių, nemarinuoti ir tiesiai iš papjautos karvės. Daugmaž įsivaizduoju, koks tai būtų skanumynas.

[senasnamas]

Yra įvairių mokslinių tyrimų :
Kas iš tiesų sieja silpnaprotystę ir greitąjį maistą?

[Gator]

vs


http://www.food.gov.uk/multimedia/pd...appendices.pdf

Tau prieš akis pateikti tyrimai, mokslinės studijos, aprašymai peer-reviewed medicinos leidiniuose, valstybinėse maisto kokybės kontrolės publikacijose ir t.t. ir pan. ir visvien groji savo buką dainelę. Kaip tai vadinti, jei ne tyčiojimusi iš savęs paties?


Atvaizdas

Pasitikslinu apie ka kalba tyrimas, panasu, kad ten tieisog lygina "paprastai" augintas darzoves su organiskai augintomis darzovemis ir vertina ju maistine verte. Kad maistines vertes sutampa yra visai tiketina.

Ka as turejau mintyje yra tai, kad "paprastai" auginamos darzoves dazniausiai auginamos naudojant pesticidus ir kita chemija, kuri patenka i drzoves bei patenka i zmogaus kuna. Tuo tarpu organiskai uzaugintose darzovese pesticidai ir kitas brudas nera naudojamas.
Todel organines darzoves yra nepalyginamai geriau ir sveikiau.
Jei paprastai auginamose darzovese nenaudojami minetio chemikalai tada be abejo kita kalba. Esme, kad jie yra beveik visada naudojami kai kalba apie masini auginima.

[andyour]

Stumiu sveiką protą, racionalumą ir konstruktyvią kritiką. Mėgstu vadovautis moksliniais žurnalais ir jų publikuojamais tyrimais.

Aklai mokslų nepasikliaučiau, jis irgi gan dažnai paremtas prielaidomis, ypač medicina, kur sunku patikrinti ilgalaikį poveikį. Žmogaus organizmas gana sudėtingas. Žinoma, tai nepasako, kad mcdonaldas kuom blogesnis už pvz. lietuviškus kotletus.

[John]

Aklai mokslų nepasikliaučiau, jis irgi gan dažnai paremtas prielaidomis, ypač medicina, kur sunku patikrinti ilgalaikį poveikį. Žmogaus organizmas gana sudėtingas. Žinoma, tai nepasako, kad mcdonaldas kuom blogesnis už pvz. lietuviškus kotletus.

Iš esmės aš tai ir bandau pasakyti.

[John]

Pasitikslinu apie ka kalba tyrimas, panasu, kad ten tieisog lygina "paprastai" augintas darzoves su organiskai augintomis darzovemis ir vertina ju maistine verte. Kad maistines vertes sutampa yra visai tiketina.

Ka as turejau mintyje yra tai, kad "paprastai" auginamos darzoves dazniausiai auginamos naudojant pesticidus ir kita chemija, kuri patenka i drzoves bei patenka i zmogaus kuna. Tuo tarpu organiskai uzaugintose darzovese pesticidai ir kitas brudas nera naudojamas.
Todel organines darzoves yra nepalyginamai geriau ir sveikiau.
Jei paprastai auginamose darzovese nenaudojami minetio chemikalai tada be abejo kita kalba. Esme, kad jie yra beveik visada naudojami kai kalba apie masini auginima.

O tai ar yra tyrimų, kurie įrodo tokius teiginius?

[andyour]

Ka as turejau mintyje yra tai, kad "paprastai" auginamos darzoves dazniausiai auginamos naudojant pesticidus ir kita chemija, kuri patenka i drzoves bei patenka i zmogaus kuna. Tuo tarpu organiskai uzaugintose darzovese pesticidai ir kitas brudas nera naudojamas.
Todel organines darzoves yra nepalyginamai geriau ir sveikiau.
Jei paprastai auginamose darzovese nenaudojami minetio chemikalai tada be abejo kita kalba. Esme, kad jie yra beveik visada naudojami kai kalba apie masini auginima.

Dar pridėčiau, kad žmogus yra pakankami trapus gyvis. Dar trapesni genai perduodami palikuonims. Kartais geriau būti atsargesniam. Nes civilizacijos įtaka didelė, ligonių pilnas pasaulis ir jų sparčiai daugėja.

[Gator]

Dar pridėčiau, kad žmogus yra pakankami trapus gyvis. Dar trapesni genai perduodami palikuonims. Kartais geriau būti atsargesniam. Nes civilizacijos įtaka didelė, ligonių pilnas pasaulis ir jų sparčiai daugėja.

John neitikinsi, pesticidai ir visos kitos trasos nekenkia ir taskas

[John]

John neitikinsi, pesticidai ir visos kitos trasos nekenkia ir taskas

Prašom mokslines studijas ir jų išvadas, kur nurodoma, kad įprastinėse daržovėse ir vaisiuose:

1). Naudojami Pesticidai (ir kokie);
2). Kaip jie tiksliai kenkia.

Ačiū.

Visa kita iš esmės yra lygiai tiek pat aktualu, kaip ir "bla bla bla bla bla..."

[andyour]

John neitikinsi, pesticidai ir visos kitos trasos nekenkia ir taskas

Nors aš manau, kad žmonės savo sveikatą sugadina pagrinde darbe. Bet kiek teko skaityti straipsnių, žinoma žiniasklaidos tik, jog kiekviename produkte yra kažkiek tai nitratų ar antibiotikų(pvz. pienas).

[Gator]

Prašom mokslines studijas ir jų išvadas, kur nurodoma, kad įprastinėse daržovėse ir vaisiuose:

1). Naudojami Pesticidai (ir kokie);
2). Kaip jie tiksliai kenkia.

Ačiū.

Visa kita iš esmės yra lygiai tiek pat aktualu, kaip ir "bla bla bla bla bla..."

Manau paieskos sistemomis moki naudotis, pilna ivairiausiu straipsniu su saltiniais. Cia savaime suprantamas faktas, kuriuo suabejojes zmogus yra mazu maziausiai keistas. Net nelabai suvokiu kaip pesticidai pateke i zmogaus sistema gali nekenkti Stabdykime visas iniciatyvas antipesticidines, John sako, kad jie nieko blogo, o gal net ir naudinga organizmui kokia pesticidu dozele?

[John]

Manau paieskos sistemomis moki naudotis, pilna ivairiausiu straipsniu su saltiniais. Cia savaime suprantamas faktas, kuriuo suabejojes zmogus yra mazu maziausiai keistas. Net nelabai suvokiu kaip pesticidai pateke i zmogaus sistema gali nekenkti Stabdykime visas iniciatyvas antipesticidines, John sako, kad jie nieko blogo, o gal net ir naudinga organizmui kokia pesticidu dozele?

Gali būti, kad John išties yra neteisus ir organiniai žemės ūkio produktai išties kenkia mažiau, nei neorganiniai. Dėl ko turėtume john ir panašiems suteikti progą būti apšviestiems ir išsklaidyti visus likusiu neaiškumus. Taigi, pirmyn, pasinaudok tomis paieškos sistemomis ir teik čia visą eilę nuorodų į straipsnius iš rimtų medicinos ir mokslo peer-reviewed leidinių, kurie aiškiai įrodytų tuos "savaime suprantamus" (čia tik cituoju, jei ką) "faktus". Taigi, toliau laukiu.

[ACC]

Jei ne cheminės trąšos ir pesticidai būtų neįmanoma užtikrinti normalaus maisto tiekimo, situacija būtų kaip skurdžiose Afrikos šalyse, kur žemė yra visai nualinta, o trąšoms nėra pinigų, todėl derliai labai maži. Jei dar užpuola kenkėjai ar nepalankios oro sąlygos derliaus iš viso nelieka - prasideda badmetis. Čia panašiai kaip su vaistais, chemija, bet padeda išgyventi. Prieš kelis tūkstančius metų visi gyveno ekologiškai, bet vidutinė gyvenimo trukmė siekė 30-35 metus.

[liutass]

Gal galite tokioje pacioje dvasioje sudauzyti mitus ir apie alu?

Aciu.

[c2h5oh]

Pagal tokią logiką, geriausi steikai turėtų būti be prieskonių, nemarinuoti ir tiesiai iš papjautos karvės. Daugmaž įsivaizduoju, koks tai būtų skanumynas.

Dėl "tiesiai iš papjautos karvės" tai ne, bet dėl viso kito esi teisus. Jeigu neįsivaizduoji, tai, vadinasi, gero steiko nevalgei.

Marinavimo pagrindinė prasmė - suminkštinti kietą mėsą. O didelis prieskonių kiekis irgi gerai užmaskuoja įvairius trūkumus.

Ka as turejau mintyje yra tai, kad "paprastai" auginamos darzoves dazniausiai auginamos naudojant pesticidus ir kita chemija, kuri patenka i drzoves bei patenka i zmogaus kuna. Tuo tarpu organiskai uzaugintose darzovese pesticidai ir kitas brudas nera naudojamas.
Todel organines darzoves yra nepalyginamai geriau ir sveikiau.

Beje, net jeigu "chemija" nenaudojama, tai dar nereiškia, kad tos "chemijos" tuose organiniuose produktuose išvis nėra. Ką atneša kiekvienas lietus ar vėjas - neištirsi.

Ir ne visos "nelabai pageidautinos maiste medžiagos" yra "chemija" - pvz nitratų "organiškuose" produktuose gali būt gerokai daugiau negu paprastuose.