Sveikata, medicina, mityba

[Al1]

Sekmes ir prasau nenustebkit, kad po keliu metu kai vis del to apsilankysit, gali tekti atsisveikinti su likusiais dantukais

Tu taip įsitikinęs, kad pastos padeda??? Naivuolis. Nors mums vis dar kiša pastas su fluoru, Vakaruose tokių pastų tyliai atsisakoma, nes, pasirodo, fluoridai yra labiau kenksmingi nei naudingi... Netgi angliška Vikipedija jau išcenzūruota ir apie fluoruotas dantų pastas nieko neberašo...

[Taut.]

Kol valiausi dantis dantų pasta, tol buvo problemų su dantimis. Dabar jau 10 metų nebesivalau dantų su pasta (kartais tenka, bet retai; valau su vandeniu), pas dantų gydytoją buvau prieš 7 metus... Neinu net profilaktiškai.

Viskas dėl fluorido. Jie nori sunaikinti mūsų kūno skysčius, taip naikindami mus, meluodami apie fluorido naudą dantims.

[Čikupakas]

Tu taip įsitikinęs, kad pastos padeda??? Naivuolis. Nors mums vis dar kiša pastas su fluoru, Vakaruose tokių pastų tyliai atsisakoma, nes, pasirodo, fluoridai yra labiau kenksmingi nei naudingi... Netgi angliška Vikipedija jau išcenzūruota ir apie fluoruotas dantų pastas nieko neberašo...

Čia irgi melas?

Putojančioji medžiaga, kuri palengvina apnašų bei dėmių pašalinimą šepetėliu (1–2 proc.).
Poliruojamosios ir/ arba abrazyvinės medžiagos (15–40 proc.). Dėl jų danties paviršius tampa lygesnis, todėl pasidaro atsparesnis bakterijų tvirtinimuisi ir spalvos pakitimui. Abrazyvinėmis medžiagomis dantys nuvalomi mechaniškai.
Jungiamosios ir drėkinamosios medžiagos (10–40 proc.). Jungiamosios neleidžia atsiskirti kietosioms ir skystosioms medžiagoms, todėl pasta išlieka vienalytė. Drėkinamosios padeda išlaikyti drėgmę, todėl pastos nesukietėja.
Stabilizatoriai ir konservantai (0,2 proc.). Jie slopina bakterijų dauginimąsi bei augimą.

- sveikaszmogus.lt

[Garbanius]

Tu taip įsitikinęs, kad pastos padeda??? Naivuolis. Nors mums vis dar kiša pastas su fluoru, Vakaruose tokių pastų tyliai atsisakoma, nes, pasirodo, fluoridai yra labiau kenksmingi nei naudingi... Netgi angliška Vikipedija jau išcenzūruota ir apie fluoruotas dantų pastas nieko neberašo...

As tave galiu moksliniais straipsniais uzverst, kas ir kaip galesi pasiskaityt laisvu laiku O siap bendrai is praktikos, tai ne taip jau retai ateina tokie veikejai, kurie niekada nebuvo lankesi pas odontologa, dantu sepetelis ir pasta taip pat reti draugai.. Ir ka? Israunam ju brangiuosius dantukus ir belieka tik sypsotis bedanciam..

[Al1]

Čia irgi melas?

- sveikaszmogus.lt

Žmogau, abrazyvu yra jau patys šepetėlio šereliai... O visa kita tai tik balastas ir chemija. Jei tu nori jos kasdien nuryti - prašom.

As tave galiu moksliniais straipsniais uzverst, kas ir kaip galesi pasiskaityt laisvu laiku O siap bendrai is praktikos, tai ne taip jau retai ateina tokie veikejai, kurie niekada nebuvo lankesi pas odontologa, dantu sepetelis ir pasta taip pat reti draugai.. Ir ka? Israunam ju brangiuosius dantukus ir belieka tik sypsotis bedanciam..

Nu ir ką tie straipsniai? Moksle, deja, vienos ir objektyvios tiesos dažnai nėra. Ypač jei tai susiję su dideliu verslu... Žinau, ką sakau, nes ir pats dirbu mokslinį darbą viename universitete (ne studentas).
Beje, mano močiutė, o jai jau greitai 88 metai, turi 2/3 savo dantų - visus priekinius, iltinius ir dalį krūminių. Didžiają dalį dantų ištraukė tik pastutinį dešimtmetį. Dantų pasta naudoja retai. Valo su vandeniu ir kartais dar su soda...
O štai mama valėsi dantis, bet pernai pavartojo vienus vaistus nuo kitų sveikatos problemų ir... iškrito daugiau nei pusė dantų... Taip kad kas gali paneigti, kad dantų pasta nesukelia skrandžio vėžio ar kokių nors opų?..

[John]

Diskusija apie mediciną man patiko. Senasnamas skundžiasi, kad "supuvusi Vakarų" medicina užsiima tik simptomų gydimu, o negydo pačios ligos. Tuo tarpu John skundžiasi, kad ta pati Vakarų (jo atveju JK) medicina vietoj to, kad greitai ir efektyviai nuslopintų simptomus, pasiūlė "gydyt galvą". Čia panašiai kaip su laiko sukiojimu - visi nepatenkinti, bet visus tenkinančio sprendimo taip pat nėra

Senonamo taiginių atveju, taip ir yra. Tu čia tiesiog pabandei kontrastuoti du tiesiogiai nieko bendro neturinčius dalykus.

Toks dalykas kaip profilaktiniai tyrimai (kažkas, kas bent mano atveju yra savaime suprantamas dalykas t.y. kartą į metus ar porą išitirti kraują ar prasišviesti kokias kepenis) čia paprasčiausiai neegzistuoja (nebent turi private health care... tuomet esi labai labai labai laimingas žmogus ir dėl tokių dalykų nesuki sau galvos). Na yra tokie nemokami ir lengvai prieinami tyrimai, kaip ŽIV, krūties vėžio tyrimas ir gal dar vienas kitas. Bet, tarkim, išsamesnio širdies, kepenų ar kokio kito tyrimo nesitikėk tol, kol neimsi spjaudytis krauju. Tam nėra pinigų (nors NHS kišami ir kišami milijardai, kurių dalį sumoku ir aš). Tokia yra "policy".

Kitaip tariant, liga gydoma tik tuomet, kai rimtai pradeda pareidinėti sveikata.

Mano atveju viskas yra iš ganėtinai kitos operos - gydytojo nekompetencijos. T.y. gydytojas visiškai nesigilinęs į problemą skyrė labai stiprius vaistus, kuriems išsivysto priklausomybė ir labai sunkus nutraukimo procesas. Citalopramas turi gana prastą reputaciją, nes ne tik gali turėti labai neprognozuojamą poveikį, bet palikti neištrinamų pėdsakų žmogaus psichikoje. Tai paprasčiausia nekompetencija, neturinti nieko bendro nei su simptomų, nei su priežasčių gydymu. Juo labiau, kad tuo atveju, tas gydytojas nei klausė apie mano ankstesnę ligos istoriją, nei ar kas nors panašaus buvo nutikę anksčiau. Kitaip tariant, jis neturėjo absoliučiai jokio "backgroundo" apie mano sveikatą ir dėl to tiesiog fiziškai negalėjo žinoti, kas ir kaip vyksta. Ar tai panikos ataka, ar širdies yda, ar smegenų auglys...

Išvada: UK medicina iš esmės yra pilna nekompetentingų gydytojų, kurie viską gydo paracetamoliu ir antidepresantais. Tą kartą man nepasisekė užsirauti būtent ant tokio gydytojo. Deja, bet čia taip tikrai pasitaiko. Galbūt savimi perdėm pasitikinčiam pirmo kurso studentui, neseniai apsilankiusiam paskaitoje, gali pasirodyti, kad jis viską žino geriau ir kad Citalopramas išties yra skirtas vienkartinių panikos atakų ir pagreitėjusio širdies ritmo gydymui, bet galų gale viskas susiveda į žmogaus sveikatos būklę. Būtent šioje srityje, čia geriau turėti private care arba važiuoti gydytis į Lietuvą, kur tegul ir su kyšiu (nors dabar dažniau ir be jo), bet būsi ištirtas ir, tikėtina, pastatytas ant kojų, jei tai įmanoma.

[senasnamas]

Pažiūrim, ką apie dantų pastas su fluoru ir apskritai apie fluorą rašo sveikuoliai. Nieko gero.
http://www.sveikuoliai.lt/index.php?...cija&Itemid=90

Tačiau egzistuoja statistika, patvirtinanti ligos atsiradimą ir net mirtį dėl fluorido įterpimo į visuomeninį vandentiekį ir fluoridu praturtintų miltelių parodontozei gydyti naudojimą. Bandymai, atlikti Kinijoje, pademonstravo, kad vaikams, geriantiems vandenį su dideliu fluorido kiekiu, ryškiai sumažėjo IQ. Dabartiniu metu įrodyta, kad fluoridas turi poveikį DNR sintezei ir regeneracijai, reiškia, gali paversti sveikas ląsteles vėžinėmis.
Neigiamiems fluorido naudojimo efektams priskiriama: alerginės reakcijos, chroniškas artritas, toksinų susidarymas smegenų ir nervų sistemos ląstelėse, kuriems imliausi yra maži vaikai, pagyvenę žmonės, žmonės turintys inkstų ir širdies problemų. Tam tikras charakteringas dantų emalio suplonėjimas ir dantų spalvos praradimas – pakankamai dažnas šalutinis fluorido poveikio efektas.

Kas bjauriausia, kad sunku žinoti visas supančias medžiagas ir jų poveikį. Prisikabina visokios kvailos ligos ir visi gūžčioja pečiais: gal genai, gal amžius, gal dar kas. Bendras principas būtų toks - rinktis ir naudoti kuo natūralesnius daiktus. O dėl dantų pastos konsultuotis su dantų gydytoju tai panašiai kaip su draudiku dėl gyvybės draudimo: pastarieji gąsdina, kad neapsidraudus gresia nelaimės, o dantų gydytojai gąsdina, kad suges ir iškris dantys. Kaip ir nieko nauja. O prieštaringa informacija atsiranda ne be pagrindo - niekas juk nepultų to fluoro iš neturėjimo ką veikti. O gal čia pastų gamintojų su fluoru ir pastų gamintojų be fluoro kova? Nebūtina rizikuoti ryjant tą fluorą, pilna natūralių pastų, svarbu, kad būtų galimybė rinktis.

[Garbanius]

Na kiek teko studijuot apie fluora, viskas ten su juo normliai, reikia tik su protu viska daryt.. Pats fluoras be abejo yra toksiskas ir niekas tuo net neabejoja. Pavojingas jis tiesa maziems vaikams(prarijimo rizika), veliau nuo F kiekiu esanciu pastoje atlikus tyrimus nepastebeta.

Be to, dabar tu pastu yra ivairiausiu ir jas patartina keisti. Kiekvienas gali rasti sau tinkama. Keista, kad isilavine zmones dar taip nihilistiskai nusiteikia..

O del mociutes, tai cia nuo daug ko priklauso: mitybos, bendros organizmo bukles.. pazistu ir as daug kur visa gyvenima gere, ruke ir pragyveno virs 80metu be didesniu problemu..

[senasnamas]

Tai, ką Johnas rašo apie Anglijos medikus, visai nestebina. Spaudoje dažnai galima aptikti skundų: neapžiūri, neišklauso, neištiria.
Vienas iš garsesnių atvejų - nediagnozavo pilve susidariusio pūlinio ir tai kainavo gyvybę.
http://www.anglija.lt/straipsniai/te...vo_gyvybe.html

Praeitų metų rugsėjo mėnesį buvo paviešinti NPSA (National Patient Safety Agency) duomenys, atskleidžiantys, jog vien nuo 2008 m. rugsėjo iki 2009 m. kovo Anglijoje buvo užregistruoti 2 009 pranešimai apie su gydytojų klaidomis ar neteisinga diagnoze susijusius pacientų mirties atvejus. Kiti 3 708 incidentai baigėsi tuo, kad paciento sveikatai buvo padaryta rimta ir neatitaisoma žala. Iš viso minėtu laikotarpiu užregistruoti 459 500 atvejai, kuriuose pranešama apie pažeidimus, sukėlusius pavojų ligoniui.

[John]

Na kiek teko studijuot apie fluora, viskas ten su juo normliai, reikia tik su protu viska daryt.. Pats fluoras be abejo yra toksiskas ir niekas tuo net neabejoja. Pavojingas jis tiesa maziems vaikams(prarijimo rizika), veliau nuo F kiekiu esanciu pastoje atlikus tyrimus nepastebeta.

Be to, dabar tu pastu yra ivairiausiu ir jas patartina keisti. Kiekvienas gali rasti sau tinkama. Keista, kad isilavine zmones dar taip nihilistiskai nusiteikia..

O del mociutes, tai cia nuo daug ko priklauso: mitybos, bendros organizmo bukles.. pazistu ir as daug kur visa gyvenima gere, ruke ir pragyveno virs 80metu be didesniu problemu..

Kaip suprantu, fluoras yra blogai tik tuomet, jei jis praryjamas? Valantis dantis tai beveik neįmanoma (neskaitant mažų vaikų, į kurių pastas paprastai fluoras nėra dedamas). Ar yra galimybė patekti į kraujotakos sistemą net ir neprarijus? T.y. tiesiog būnant burnoje?

[daktaras]

/\ draskyk burną gerai ir pateks

o šiaip tai ooo vargeli, kokią čia diskusiją užsukot... ir visi jaučiasi teisūs... kas man belieka turint tokį nickname'ą? toliau ruoštis svarbiausiems gyvenimo egzaminams ir sėkmingai gauti gydytojo magistro diplomą, kad būčiau pasiruošęs bet kada suteikti pagalbą tiems, kuriems jos tikrai reikės

[John]

/\ draskyk burną gerai ir pateks

o šiaip tai ooo vargeli, kokią čia diskusiją užsukot... ir visi jaučiasi teisūs... kas man belieka turint tokį nickname'ą? toliau ruoštis svarbiausiems gyvenimo egzaminams ir sėkmingai gauti gydytojo magistro diplomą, kad būčiau pasiruošęs bet kada suteikti pagalbą tiems, kuriems jos tikrai reikės

Svarbiausia, kokio dydžio kyšius imsi. Jei nedidelius, tai būtinai pas tamstą lankysiuosi

[Lettered]

Svarbiausia, kokio dydžio kyšius imsi. Jei nedidelius, tai būtinai pas tamstą lankysiuosi

Jie nieko neima, tik gauna

[John]

Jie nieko neima, tik gauna

Tiklsiau, tiesiog "randa" kur nors savo kabinete. Paprastai maišelyje prie darbo stalo

[artexs]

Niekaip nesuprantu iš kur tie gandai apie kyšius. Daugiau kaip 10 metų reguliariai lankausi pas gydytojus, yra tekę sirgt ir rimčiau ir operaciją pasidaryt, bet niekas niekada jokių kyšių manęs neprašė, nebuvo jokių užuominų ir niekam pats nedaviau. Esu gyvas, gydytojais daugmaž patenkintas, ligoninės - kaip +/- nemokamos - geros, medicinos sistemai Lietuvoje galiu rašyti stiprų 8/10.

[Lettered]

Tiklsiau, tiesiog "randa" kur nors savo kabinete. Paprastai maišelyje prie darbo stalo

Ką jiems žmogeliams daryt, kad žmonės nori palikt arbatpinigių?

[John]

Niekaip nesuprantu iš kur tie gandai apie kyšius. Daugiau kaip 10 metų reguliariai lankausi pas gydytojus, yra tekę sirgt ir rimčiau ir operaciją pasidaryt, bet niekas niekada jokių kyšių manęs neprašė, nebuvo jokių užuominų ir niekam pats nedaviau. Esu gyvas, gydytojais daugmaž patenkintas, ligoninės - kaip +/- nemokamos - geros, medicinos sistemai Lietuvoje galiu rašyti stiprų 8/10.

Šiaip tai gal ir jo. Vienintelis man žinomas atvejis, kai mano močiutei buvo daroma rimta širdies operacija. Tuomet (apie 2002 metus, jei neklystu), buvo sumokėtas "kyšis" per 1000Lt, nors jo reikalaujama nebuvo (visgi jis buvo priimtas). Tai buvo vienas žinomiausių ir geriausių tos srities gydytojų/chirurgų Lietuvoje tuo metu.


Visais kitais atvejais (įskaitant mano paties) "kyšiai" reikšdavo maišelį su viduje esančiais saldainiais, alkoholiniu gėrimu ir kokiu nors geresniu sūriu t.y. labiau kaip arbatpinigiai ar padėka, nei koks nors atlygis nuo kurio priklauso gydymo ar konsultacijų perspektyvos. Iš tikrųjų, tame netgi nematau nieko blogo. Tiesiog parodomas dėkingumas ir tiek.

[DeSadas]

nzn nzn pinigus seselems ir daktarams mokejau uz seimos nario operacijas, nedidelius... bet tikrai kreivai I tave ziuri jei nemoki, gal siuo metu situacija pasikeitus?

[taspac]

As pats nesu medikas, bet is mediku gimines, tad apie kysiu turiu siek tiek kitokia nuomone. Esme paprasta: niekas taves nepaliks be prieziuros net jei ir niekam nieko neduosi. Mano draugo zmona gimde ir kadangi mano mama ginekologe/akusere, tai suderinau kad, nueitu pasikalbetu i KMUK, palatas parodytu ir pan. Tai jos tiesiai sviesiai paklause, kiek kam duoti. Mama atsake paprastai - jei neturit kur pinigu deti tai galit duoti, tikrai paims. Tai jie nedave ir puikiai pagimde, nesiskunde nei prieziura nei demesiu. Aisku, sesele kas valanda pagalves pataisyt nelakste, daktaras ju nakti nesikele ir nevaziavo i ligonine. Gimdyma prime budintis gydytojas ir viskas buvo ok. Tad manau kysiai labiau problema paciu zmoniu, kurie juos kisa, o daktaras aisku ji paims. Taciau ir be kysio busi priziuretas, pagydytas ir tavim bus pasirupinta. Visada skyriuje yra budintis daktaras, seseles, kurie tavim pasirupins. Aisku tik nesijausi kaip svarbiausias pacientas skyriuje, ko dauguma susireiksmine nori, kad visi jiem po kojom lenktusi.
Pats KMUK operavausi keli (raisciai truke buvo). Operavo Skikas, su Gudu kartu vienas sustriausiu traumatologu. Puikiai isoperavo, pakonsultavo, ramiai atgulejau savaitgali ligoninej, pirmadieni atejo paziurejo ir israse. Anesteziologas matesi aiskiai lauke 50lt uz uzsaldyma, nedaviau. Na tai atsiunte rezidentes, grazios fainos mergaites, be problemu uzsalde ir viskas puikiai gavos, dar gavau galva palaikyti pas viena tarp krutu, nes laike, kad stipriau susilenkciau, paflirtavom . Velgi, nesu susireiksmines.
Ziauriausia buna tai vat tokiu forumu, kaimyniu, dedziu ir draugu prisiklause ateina pas gydytojus ir kaisioja visur pinigus ir po to verkia. O kas liepe duoti? Mama pasakojo, kai ateina bobute ir kisa pora simtu litu is savo varganos pensijos, nes kaimyne sake, kad be pinigu ja ten "numarins". Liepe detis tuos pinigus atgal tik greit. Ir idomiausia, kad labiau pinigus kisa kazkodel vargingi zmones. Vieno Lietuvos prekybos centru tinklo savininko zmona raunasi be eiles naglai, bet net sokolado nesiteikia palikti.
O kodel tokie pletkai eina? Del zmoniu neismanymo ir pasikelimo. Mes esam ziauriai susireiksminusi tauta. Jei jau gulim ligoneje tai manom, kad mum turi buti personalinis gydytojas ir seseliu komanda. Kazka suskausta ir atrodo kad pasaulio pabaiga, reikia naujo konsiliumo, kai pats daktaras puikiai supranta, kad gali tai pvz gijimo procesas ar pan +gydo ne tave viena ir kaskart paverkus atlekti guosti negali. O tada kisami pinigai, daktaras aisku uzeina porai minuciu, dazniausiai suledzia nuskasminamu (ka gali padaryti bet kuri sesele ja pakvietus ir nemokamai) ar pakanka paprasto "paguodimo", kad viskas gerai. Ir jau zmogus jaucias gerai, nes "gavo demesio". Ir skalambija visiem isejes kaip "be pinigu niekas nevyksta", kas yra visiska nesmone.
Apie operacijas panasiai, va daviau tam kuris operavo tai gerai sutvarke... manote butu prasciau operave jei butum nedaves? Specialiai palikes neuzsiuta zaizda ar kazka iki galo nedadares? Nejuokinkit.
Aisku, yra piktybiniu daktaru, bet tokiu tikrai mazuma.

[Sula]

Na kiek teko studijuot apie fluora, viskas ten su juo normliai, reikia tik su protu viska daryt..

Na, ne gryną gi fluorą ten naudojame, o tik jo junginius druskose, dantų pastoje berods natrio monofluorfosfatas. Juk tas pats grynas natris ir fosforas (ar net deguonis ozono pavidalu) yra, ko gero, ne mažiau nuodingi.