Sveikata, medicina, mityba

[sankauskas]

OK, o jeigu pigesnis vaistas nepadeda? Ką daryti tada?

Galima pirkti brangesnį už savus. Kuris irgi nepadės.

[Lettered]

Gal ne tiek genialus, kiek elementariai sveiko proto sprendimas. Kiek milijardų per paskutinius 10 metų Ligonių kasos permokėjo nesiūlydamos pacientams optimaliausių vaistų, tai būtų arba tankų batalionas kariuomenei, arba tramvajaus tinklas Vilniuje, arba dar daug gerų dalykų Lietuvai.
Dabar tie mokesčių mokėtojų milijonai nusėdo farmacininkų kišenėse.

Greičiau būtų tūkstančiai mirusių ar nedarbingų žmogių, dėl ko biudžetas dar daugiau prarastų nei sutaupytų. Ne pats gudriausias sprendimas taupyti žmonių sveikatos atžvilgiu.
Geriau tuščias ligonines uždarytų, o ne šlamštą žmonėms siūlytų.

[sankauskas]

Greičiau būtų tūkstančiai mirusių ar nedarbingų žmogių, dėl ko biudžetas dar daugiau prarastų nei sutaupytų. Ne pats gudriausias sprendimas taupyti žmonių sveikatos atžvilgiu.
Geriau tuščias ligonines uždarytų, o ne šlamštą žmonėms siūlytų.

Tai kad žmonių sveikatai tas pats, ar vaistas pigesnis ar brangesnis.

Gal karius reiktų rengti Dolce&Gabbana drabužiais, mokinius mokyklose maitinti ikrais ir žasų kepenėlėmis.

[Aleksio]

Tai kad žmonių sveikatai tas pats, ar vaistas pigesnis ar brangesnis.

Užtat visai ne tas pats - efektyvus vaistas ar neefektyvus.Gali būti taip kad padeda kaip tik pigus, o gali būti kad padeda tik pats brangiausias.

[sankauskas]

Užtat visai ne tas pats - efektyvus vaistas ar neefektyvus.Gali būti taip kad padeda kaip tik pigus, o gali būti kad padeda tik pats brangiausias.

Jei tau nepatinka identiškas valstybės kompensuojamas vaistas, gali pirkti lygiai taip pat veikiantį už brangiau už savus.

[senasnamas]

Čia tik kova su pasekmėm, reikia normalios prevencijos.

Net 6 iš 10 gyventojų vartoja vaistus dėl širdies ir kraujagyslių ligų

Ar tai normalus skaičius?
http://l24.lt/lt/sveikata/item/27139...raujagysli-lig

Kuo tie generiniai vaistai prastesni? Veiklioji medžiaga tokia pati, jos kiekis toks pat. Panašu, kad ypač sergantiems nervų ligomis tie brangesni vaistai ir gražesnė pakuotė turi papildomą placebo poveikį. Be to, originalūs vaistai daugiau reklamuojami, tai pacientai ir reikalauja to, ką matė reklamoje. Gal vienam kitam generiniai ir gali netikti dėl objektyvių priežasčių, bet jie negali netikti daugumai. Tai yra išsigalvojimas, lygiavertis išsigalvojimui, kad homeopatiniai vaistai padeda. Problema ne vaistų pakuotėje, o galvoje - reikia keisti požiūrį.

[Lettered]

Jei tau nepatinka identiškas valstybės kompensuojamas vaistas, gali pirkti lygiai taip pat veikiantį už brangiau už savus.

Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių. Berods net nebegalima pirkti normalių vaistų primokant skirtumą, reikia rinktis arba trečiarūšius arba mokėti pilną kainą už normalius.

https://m.delfi.lt/sveikata/iveik-li...hp?id=79260793

Suptantu, kad valstybei reikia taupyti, bet gal geriau taupymą pradėti nuo neefektyvios sveikatos, švietimo sistemų pertvarkymo, perteklinio nt, įmonių, etatų, o ne tiesiogiai bloginant sveikatą ir šiuo atveju toliau pirkti tikrus ikrus, o ne dirbtinius?

[senasnamas]

Čia dar reikėtų pasiaiškinti, ar tų kompensuojamų originalių vaistų labiau reikia pacientams, ar farmacininkams

Gyventojai turėtų žinoti, kad kokybės reikalavimai visiems vaistams yra vienodi. Generinių vaistų atitiktis originaliam vaistui tikrinama registracijos metu. Registracijos metu turi būti įrodyta, kad veikliosios medžiagos kokybė atitinka keliamus reikalavimus, o pats generinis preparatas farmaciniu požiūriu yra lygiavertis originaliam vaistui.
Vadinasi, generinio vaisto sudėtyje turi būti tokia pati veiklioji medžiaga ir toks pat jos kiekis, tokia pati, kaip originalaus vaisto, ir farmacinė forma (pavyzdžiui, tabletės, kapsulės ir pan.), generinis vaistas žmogaus organizme įsisavinamas ir pasiskirsto taip pat, kaip ir originalus vaistas. Jeigu klinikiniu tyrimu įrodoma, kad generinis vaistas yra bioekvivalentiškas originaliam, tai tokiu atveju abu vaistiniai preparatai saugumo ir veiksmingumo atžvilgiu yra laikomi lygiaverčiais bei vienas kitu keistinais. Taigi registruotas generinis vaistinis preparatas nuo originalaus gali skirtis tik pagalbinėmis medžiagomis, nedarančiomis reikšmingos įtakos jo veiksmingumui ir saugumui. Taip pat generinio vaisto gamintojas gali pasirinkti kitą cheminę aktyviosios medžiagos formą, pavyzdžiui, kad suteiktų jai daugiau stabilumo. Tokiu atveju, nustatytais tyrimais turi būti įrodyta, kad vaisto poveikis nepasikeitė – tik tokiu atveju vaistas bus registruojamas. Generinių vaistų saugumas stebimas taip pat, kaip visų kitų vaistų. Po registravimo kiekviena kompanija turi sukurti saugumo stebėjimo sistemą. Reguliacinės institucijos gali atlikti šių sistemų patikrinimą.

Norėčiau dar kartą paneigti mitą, kad generinių ir originalių vaistų kokybė skiriasi. Nuomonę, kad vaisto kokybė priklauso nuo jo kainos, jau daugelį metų formuoja ir palaiko farmacijos pramonė. Nors jau seniai yra moksliškai įrodyta, kad vaisto kokybė nepriklauso nuo jo kainos. Pasaulio sveikatos organizacija ir kiti sveikatos srities ekspertai nuolatos primena žmonėms, kad renkantis pigesnį vaistą galima gerokai sutaupyti, o generiniai vaistai yra lygiai tokie pat kokybiški, kaip ir originalūs. Tai jau seniai suprato turtingesnės nei Lietuva Europos Sąjungos šalys. Tačiau mūsų žmonėms vis dar atrodo, kad brangesnis vaistas gydys geriau. Tokia nuomonė labai paranki farmacininkams. Jeigu visi žmonės perka tik brangius vaistus, pigesni gamintojai tiesiog negali išsilaikyti rinkoje ir palaipsniui dingsta iš jos. Rinkdamiesi pigesnį vaistą, žmonės ne tik gerokai sutaupo patys, bet ir prisideda prie vaistų kainų mažinimo šalyje“, – teigė ministras.

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/gyvenimas/nauji...-805722?copied

[Aleksio]

Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių.

Vienam gali padėti brangus, kitas pasveiksta nuo pigaus - vaistai yra labai individualus dalykas.

[sankauskas]

Jo, tikrai "identiškas" ir veikia "taip pat", tik kažkodėl šiuo atveju perėjus ant trečiarūšių vaistų visiems padidėjo priepolių skaičius, jie paūmėjo ir dar atsirado n šalutinių padarinių. Berods net nebegalima pirkti normalių vaistų primokant skirtumą, reikia rinktis arba trečiarūšius arba mokėti pilną kainą už normalius.

Visiems? Tyrimo metu kokio dydžio buvo sampe size?
Ar buvo laikomasi confidence intervalų ir visų kitų statistikos "good practicies"?

[Lettered]

Visiems? Tyrimo metu kokio dydžio buvo sampe size?
Ar buvo laikomasi confidence intervalų ir visų kitų statistikos "good practicies"?

Beabejo, yra ir statistinių tyrimų, jei krūvos konkrečių pavyzdžių neužtenka.

Pastaraisiais metais paskelbta nemažai duomenų, kad keitimas vieno vaisto kitu sukelia daug problemų. 67,8% iš apklausto 301 neurologo nurodė priepuolių padažnėjimą ir 56% nepageidaujamų reiškinių atsiradimą pakeitus originalų vaistą generiniu.

Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?

Kiekvienas generinio preparato gamintojas privalo įrodyti vaisto bioekvivalentiškumą. Dvi to paties vaisto formuluotės laikomos bioekvivalentiškomis, jeigu jų pagrindiniai farmakokinetiniai parametrai – AUC (absorbuotas medžiagos kiekis) ir Cmax (absorbcijos greitis) – svyruoja nuo 80 iki 125% 90 procentų tikslumu. Tai labai plati riba, kuri reiškia, kad vienas generinis preparatas gali būti bioekvivalentiškas originaliam 124%, kitas – 81% ir jie abu bus laikomi bioekvivalentiškais originaliam, kadangi nuo pastarojo nesiskirs daugiau nei 20%.

Dažnai generinio produkto bioprieinamumas skiriasi ne tik nuo originalaus preparato, bet ir nuo kito generinio produkto. Bioprieinamumo skirtumai gali lemti rimtus pokyčius ligonio organizme. Pavyzdžiui, net neryškus fenitoino dozės padidinimas gali lemti ryškų koncentracijos kraujyje padidėjimą, sukeliantį keletą nepageidaujamų reiškinių. Todėl generinio produkto gamintojas neturėtų teigti, kad jo gaminamas produktas yra identiškas originaliam preparatui efektyvumu ir saugumu.

http://www.neuroseminarai.lt/wp-cont...r1_005-010.pdf

[sankauskas]

Beabejo, yra ir statistinių tyrimų, jei krūvos konkrečių pavyzdžių neužtenka.



Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?




http://www.neuroseminarai.lt/wp-cont...r1_005-010.pdf

Neuroseminarai taškas el tė?

Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti

[Lettered]

Neuroseminarai taškas el tė?

Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti

Klinikos ne OK? Na tada atsidaryk ten minimus šaltinius.
Bet aišku, geriau kyla ranka youtube pažiūrėti sąmoklo teorijų kaip farmacijos pramonė mus bando užvaldyti kišdama brangius vaistus.

[mantasm]

Esmė tokia, kad net ir mažos sudėties pakeitimas gali labai stipriai pakeisti poveikį, neveltui vaistai tiek metų kuriami ir testuojami ir išleidžiami tam milijardai, o generinių sudėtis kartais skiriasi nuo originalo gana žiauriai. Kinai nesugeba net elementarių LV tašių kopijų pasiųsti tokių pat kokybiškų kaip prancūzų, o jūs manot, kad vaistus taip paprasta kopijuoti?

Nereikia net ir skirtingos sudėties. Užtenka, kad gamybos procesas kažkur kažkiek nukrypo ir savybės jau keičiasi.

[digital]

Neuroseminarai taškas el tė?
Kažkaip nekyla ranka nuorodos atidaryti

Čia Vilniaus universiteto ligoninės Santaros klinikų žurnalas:



Aišku, jo impact factor turbūt nėra didelis.

[sankauskas]

Čia Vilniaus universiteto ligoninės Santaros klinikų žurnalas:


Aišku, jo impact factor turbūt nėra didelis.

Tai taip, po to atsiverčiau, paskaitinėjau. Nors Neurologijos Seminarai skamba kaip kažkas, kas dėstoma Čakrų Institute.

[John]

Neblogas

[senasnamas]

Reikėtų būti tolerantiškiems ir glitimą toleruoti. Maisto produktų diskriminaciją glitimo (kaip ir kilmės bei spalvos) pagrindu reikėtų uždrausti įstatymais. Visi maisto produktai yra lygūs ir turi turėti vienodas teises patekti į pilvą.

[sankauskas]

Reikėtų būti tolerantiškiems ir glitimą toleruoti. Maisto produktų diskriminaciją glitimo (kaip ir kilmės bei spalvos) pagrindu reikėtų uždrausti įstatymais. Visi maisto produktai yra lygūs ir turi turėti vienodas teises patekti į pilvą.

Tu pastebėjau esi tolerantiškas klijų uostymui. Gal tas ir nėra blogai.

[digital]

Pagaliau žinoma, kas sukelia Alzheimerio ligą – ir kaip ją sustabdyti

Jei šį rytą valantis dantis, iš dantenų bėgo kraujas, vertėtų tuo pasirūpinti. Tikėtina, kad pagaliau radome ilgai prasprūsdavusią pro akis Alzheimerio ligos priežastį: Porphyromonas gingivalis, pagrindinę lėtines dantenų ligas sukeliančią bakteriją.

Tai nieko gero, nes nuo dantenų ligų kenčia trečdalis žmonių. Bet gera naujiena, kad šiais metais pradedami P. gingivalis toksinus blokuojančių vaistų dideli klinikiniai tyrimai, ir sausio 23 dieną publikuotas tyrimas rodo, kad jis gali sustabdyti Alzheimerio ligos vystymąsi ir netgi sumažinti jos poveikį. Galėtų būti netgi sukurta vakcina.