Sveikata, medicina, mityba

[senasnamas]

O ir kaip sveikumo prasme tada lyginasi sviestas su margarinu be transriebalų?

Paskaityk bet kurio margarino sudėtį: įvairių aliejų (pigiausių) kratinys plius krakmolas, dažikliai ir kitokie priedai. Čia nereikia net didelio mokslo, užtenka šiek tiek sveikos nuovokos.

[sankauskas]

Dabartiniai martgarinai be transriebalų?

Aš buvau uždavęs šį klausimą forume, tai niekas neatsakė iki galo. Net ir neradus transriebalų etketėse, daugumos mintys buvo, kad kažkaip kitaip jie užvadinti

O ir kaip sveikumo prasme tada lyginasi sviestas su margarinu be transriebalų?

Aš nesu ekspertas, bet žiūrim SAM argumentus -

Per didelis sočiųjų riebalų vartojimas mažame daržovių ir viso grūdo produktų vartojimo fone sudaro labai nepalankią sveikatai mitybos terpę“, – sakė A.Kranauskas. Būtent dėl mažesnio sočiųjų riebalų kiekio sviestą darželiuose rekomenduojama keisti margarinu. „Be to, margarine visai nėra transriebalų, kurių yra svieste. Pastarajame jų yra net tris kartus daugiau nei nustatyta norma kitiems produktams). Nėra cholesterolio, mažiau sveikatai nepalankių sočiųjų riebalų, mažiau kraujagyslėms agresyvių miristo ir palmitino rūgščių. Margarine nėra ir laktozės, o jos netoleruoja, nors to nežino, daugybė gyventojų. Laktozės netoleruoja apie 3 proc. vaikų.


A.Kranausko teigimu, sviestas uždraustas Skandinavijos vaikų darželiuose ir mokyklose. Vietoje jo leidžiamas minkštas, nehidrintas margarinas. „Skandinavijos šalys yra pasiekę geriausių rezultatų, gerinant gyventojų mitybą ir mažinant mirtingumą nuo širdies ir kraujagyslių ligų. Pakeisti visuomenės požiūrį į margariną jiems prireikė net 10 metų Bet ar mes pasirengę tokioms revoliucijoms?

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...rina-56-982410

Norėtųsi rasti išgirsti rimtų argumentų prieš SAM poziciją. Na, tiesa, organiški gamtoje susidarę trans-riebalai nėra kenksmingi, kaip suprantu. Tad argumentas kad svieste daugiau trans-riebalų nei margarine yra nulinis.

P.S. aš asmeniškai valgau tik sviestą, nes jis brangesnis už margariną. Ir vien tai man jau yra good enough reason pirkti sviestą.

[senasnamas]

P.S. aš asmeniškai valgau tik sviestą, nes jis brangesnis už margariną. Ir vien tai man jau yra good enough reason pirkti sviestą.

Riebalų kaina iš tikrųjų yra neblogas indikatorius: sviestas, alyvuogių ir kokosų aliejai yra brangesni nei margarinas ir masinio vartojimo aliejai. Geras daiktas neturi būti pigus

[sankauskas]

Pigią mėsą šunys ėda, sakydavo mano (buržujus) tėvas.

[Gator]

Riebalų kaina iš tikrųjų yra neblogas indikatorius: sviestas, alyvuogių ir kokosų aliejai yra brangesni nei margarinas ir masinio vartojimo aliejai. Geras daiktas neturi būti pigus

Tai kaina dar priklauso ir nuo žmon ių įsitikinimo. Jei visi pradėtų galvoti, kad margarinas geriau - nepirktų sviesto niekas.

Čia laukiame konkrečų argumentų, o ne tas geresnis, nes kaina didesnė

[senasnamas]

Jau prisakyta šitoje temoje tų argumentų. Atsidarai straipsnį apie Omega 6 ir skaitai. Jei straipsnis nepatinka, tada pasiūlai geresnį. Jei neįdomu, tada valgai margariną užgerdamas rapsų aliejumi ir nesuki galvos .

How too much omega-6 and not enough omega-3 is making us sick
https://chriskresser.com/how-too-muc...aking-us-sick/

Dar kainos argumentas gerai galioja ir kalbant apie sūrį. Iš pieno pagaminti sūriai, kuriuose daug sočiųjų riebalų, yra riebūs ir brangūs. Iš visokių augalinių riebalų pagaminti sūrio gaminiai yra pigūs.

[senasnamas]

Populiarėja širdį sauganti dieta

Prieš gamindami galvokite, kokiuose patiekaluose gyvūninės kilmės riebalus galima drąsiai pakeisti vertingais aliejais. Pavyzdžiui, kai tik įmanoma, riebią grietinę mainykite į aliejų, kepkite ne ant sviesto, o vėlgi ant aliejaus. Tiesa, svarbu, kad aliejus būtų vertingas, pasižymėtų polinesočiųjų riebalų rūgščių gausa: tiks graikinių riešutų, linų sėmenų, alyvuogių, rapsų“, – sako gydytoja.

O vargeli, kardiologai dar ilgai nepritrūks pacientų, kol tokios apkerpėjusios dietologės aiškins apie "sveiką" mitybą.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/gyvenimas/grozi....d?id=78087287

[senasnamas]

Dėl Omega 6 kaip ir aišku, bet kritika Omega 3 yra retas reiškinys.

Fish oil supplements for a healthy heart 'nonsense'

Taking omega-3 fish oil supplements is often touted as a simple way to protect your heart - but experts say the evidence that it does any good is flimsy at best.

Cochrane researchers looked at trials in over 100,000 people and found little proof that it prevented heart disease.

They say the chance of getting any meaningful benefit from taking omega-3 is one in 1,000. Eating oily fish, however, can still be recommended as part of a healthy diet.

https://www.bbc.com/news/health-44845879

Matant kiek Omega 3 yra linksniuojama, reklamuojama ir brukama į įvairius maisto produktus, tai širdies ligos seniai turėjo būtų išnykusios, jei tai būtų toks veiksmingas dalykas. Kalba eina apie papildus, ne apie pačią žuvį.

[Lettered]

Monsanto ordered to pay $289m damages in Roundup cancer trial

Chemical giant Monsanto has been ordered to pay $289m (£226m) damages to a man who claimed herbicides containing glyphosate had caused his cancer.

In a landmark case, a Californian jury found that Monsanto knew its Roundup and RangerPro weedkillers were dangerous and failed to warn consumers.

It's the first lawsuit to go to trial alleging a glyphosate link to cancer.

[John]

Kaip ten buvo su low carb dietomis? Keto?

Low-carb diets could shorten life, study suggests
https://www.bbc.com/news/health-45195474

[Aleksio]

Tokie ir panašūs tyrimai pasirodo reguliariai: tai kava naudinga, tai kenksminga, tai galima gerti saikingai. Taip kad nereikia rimtai į tai žiūrėti.

[J.U.]

Dėl Omega 6 kaip ir aišku, bet kritika Omega 3 yra retas reiškinys.

Fish oil supplements for a healthy heart 'nonsense'



https://www.bbc.com/news/health-44845879

Matant kiek Omega 3 yra linksniuojama, reklamuojama ir brukama į įvairius maisto produktus, tai širdies ligos seniai turėjo būtų išnykusios, jei tai būtų toks veiksmingas dalykas. Kalba eina apie papildus, ne apie pačią žuvį.

Kanados North Coast indėnų gentys, (haida) ir eskimai, kurie suvalgo nerealius kiekius riebios lašišos, praktiškai neserga širdies-kraujagyslių ligomis. Nemanau, kad visur reklamuojami papildai duotų tokį efektą.

[senasnamas]

Kaip ten buvo su low car dietomis? Keto?

Ketogeninė dieta yra toks pat kraštutinumas kaip ir picos-keptos duonos-alaus dieta. Dažnai linksniuojama ta Atkinso dieta lyg žmonės taip maitintųsi visą gyvenimą. O kad ten kokia blondinė prieš deginimosi sezoną ar sportininkai prieš sporto sezoną vieną kitą savaitę jos pasilaiko, tai smulkmena. Ji yra efektyvi. Ir iš tų tyrėjų komentarų labai prasimuša veganinis angažuotumas - visur pabrėžiamas augalinis maistas. Ten tie keli metai šen ar ten yra smulkmena - koks skirtumas, ar gyventi 110 metų, ar 106? Be to, lyginami angliavandeniai su riebalais, bet ignoruojamas daug svarbesnis dalykas: natūralus maistas/perdirbtas maistas. Angliavandeniai iš daržovių ir angliavandeniai iš batono nėra vienodi. Jei tirtų žmones pagal perdirbtų angliavandenių procentą racione, jaučiu kad gautų didesnį skirtumą nei 4 metai. Riebalams tas pats galioja: galima valgyti žuvį, galima valgyti rafinuotą ir dezodoruotą rapsų aliejų.

Carbohydrates include vegetables, fruit and sugar but the main source of them is starchy foods, such as potatoes, bread, rice, pasta and cereals.

Be to, pažiūrim, kokie žmonės vartojo mažiausiai angliavandenių: mažai judantys storuliukai ir dar parūkantys . Vien šitie veiksniai daro daug didesnę įtaką nei tai, kiek jie ten valgo. Į visokias kraštutines dietas linkę tie, kurie šiaip nelabai yra sveiki. Tai gaunasi, kad lyginam sveikus su nesveikais ir paaiškėja, kad nesveiki miršta anksčiau. Rimtas atradimas!

Participants who consumed a relatively low percentage of total energy from carbohydrates (ie, participants in the lowest quantiles) were more likely to be young, male, a self-reported race other than black, college graduates, have high body-mass index, exercise less during leisure time, have high household income, smoke cigarettes, and have diabetes.

https://www.thelancet.com/journals/l...135-X/fulltext

Kokias išvadas galima padaryti iš tyrėjų komentarų: tapk veganu ir būsi išganytas . Tokie sektantai ir cukruje nemato didelės žalos, nes juk jis augalinės kilmės. Šiaip į stebėjimo tyrimus, kai tiriamieji patys pildo klausimynus, reikia žiūrėti atsargiai. O kai tyrėjai dar ir sektantai, tai rezultatus galima atspėti tyrimui net nepasibaigus .

[Eikantas X]

Ketogeninė dieta yra toks pat kraštutinumas kaip ir picos-keptos duonos-alaus dieta.

Internetuose perskaičiau neblogą komentarą, kad viskas vyksta pagal klasikinę Hėgelio dialektikos triadą - tezė (vegetarizmas, veganizmas) - antitezė (low carbs, keto, mėsėdžių dieta) - ir galų gale sintezė (reikia atrasti geriausią balansą).

[senasnamas]

Taip, ir po kraštutinumus blaškosi tie, kuriems sudėtinga atrasti protingą balansą. Iki ramybės ir sveikatos jiems ilgas kelias. Dieta turi būti tokia, kurios nebūtų sudėtinga laikytis visą gyvenimą .

Kanados North Coast indėnų gentys, (haida) ir eskimai, kurie suvalgo nerealius kiekius riebios lašišos, praktiškai neserga širdies-kraujagyslių ligomis. Nemanau, kad visur reklamuojami papildai duotų tokį efektą.

Visi pirmykščiai žmonės, kuriems pavyksta išlaikyti tradicinę senovinę mitybą (kartu ir gyvenimo būdą), paprastai neserga vakariečiams būdingomis ligomis. Šiltesniame klimate gyvenantys valgo daugiau angliavandenių (augalai), šaltame klimate - daugiau mėsos ir žuvies (riebalų). Ir nėra didelio skirtumo, kokius konkrečiai produktus valgo - pagrindinis dalykas tas, kad tai natūralus, minimaliai apdorotas ir jiems įprastas maistas. Išsivysčiusių šalių gyventojams tą dalyką nėra lengva suprasti, vis ieško sveikuoliškų superproduktų ar superpapildų, kurie kompensuotų suvalgomo šlamšto poveikį .

[Eikantas X]

Išsivysčiusių šalių gyventojams tą dalyką nėra lengva suprasti, vis ieško sveikuoliškų superproduktų ar superpapildų, kurie kompensuotų suvalgomo šlamšto poveikį .

Disneilendas - tai įsivaizduojamybės atgaivinimo erdvė, panaši
į kitur ir net čia esančias atliekų perdirbimo gamyklas.
Šiandien antrinis atliekų perdirbimo ciklas yra visur privalomas,
o juk sapnai, fantazmai, istorinė, pasakinė, legendinė vaikų
ir suaugusiųjų vaizduotės sfera yra atlieka, pirmoji didelė hiperrealios
civilizacijos toksiška atmata. Disneilendas yra šios
naujos funkcijos prototipas mentaliniame lygmenyje. Tos pačios
rūšies yra visi tie seksualinio, psichinio, somatinio perdirbimo
institutai, kurių knibždėte knibžda Kalifornijoje. Žmonės nebežiūri
vienas į kitą, tačiau tam yra institutai. Jie nebeliečia vienas
kito, tačiau tam yra kontaktinė terapija. Jie nebevaikšto, tačiau
bėgioja ristele ir t.t. Visur kas nors perdirbama - prarasti sugebėjimai,
prarastas kūnas, prarastas socialumas arba prarastas
skonio pojūtis. Vėl atrandamas skurdas, askezė, laukinis natūralumas,
kurio nebėra: štai jums natūralus maistas, sveikas
maistas, joga.

Jean Baudrillard, Simuliakrai ir simuliacija, 1981, vertimas į lietuvių kalbą, Baltos lankos 2002, psl.21

[J.U.]

Pakomentuosiu 1947 metų norvegų zoologo ir etnografo Turo Heyerdalo knygą "Fatu Hiva". Jis į atokią Polinezijos salą nusigrūdo su jauna žmona vedamas jaunatviško maksimalizmo, norėdamas "priartėti prie gamtos". Pradžioje apsigyveno vietinių jau "civilizuotų" polineziečių kaimelyje. Visur siautėjo ligos, tuberkuliozė, žmonės masiškai maitinosi cukrumi ir konservais, nes nereikia žvejoti, nereikia auginti taro (pagrindinis senų laikų maistas, valgomas raugintas kartu su žuvimi). Beveik visi bedančiai. Kilus konfliktams, persikraustė per kalnus į kitą salos pusę, ten gyveno vienišius senukas su dukterėčia. Maitinosi vietinės tradicijos maistu ir 80-metis turėjo visus dantis, buvo sveikutėlis, liesas ir raumeningas. Aplinkiniuose palaidojimuose visos kaukolės turėjo visus dantis.

[senasnamas]

Pakomentuosiu 1947 metų norvegų zoologo ir etnografo Turo Heyerdalo knygą "Fatu Hiva". Jis į atokią Polinezijos salą nusigrūdo su jauna žmona vedamas jaunatviško maksimalizmo, norėdamas "priartėti prie gamtos". Pradžioje apsigyveno vietinių jau "civilizuotų" polineziečių kaimelyje. Visur siautėjo ligos, tuberkuliozė, žmonės masiškai maitinosi cukrumi ir konservais, nes nereikia žvejoti, nereikia auginti taro (pagrindinis senų laikų maistas, valgomas raugintas kartu su žuvimi). Beveik visi bedančiai. Kilus konfliktams, persikraustė per kalnus į kitą salos pusę, ten gyveno vienišius senukas su dukterėčia. Maitinosi vietinės tradicijos maistu ir 80-metis turėjo visus dantis, buvo sveikutėlis, liesas ir raumeningas. Aplinkiniuose palaidojimuose visos kaukolės turėjo visus dantis.

Atrado akivaizdų dalyką, kuris aiškus ir be didelių tyrimų. Vakarietiška mityba + vakarietiška medicina leidžia net ir turint ligų padoriai jaustis ir gana ilgai gyventi. O vakarietiška mityba be medicinos pirmykščiams žmonėms reiškia lėtinį genocidą. Esu skaitęs apie eskimus, irgi veikia tokie patys dėsniai. Tai geriausias variantas akivaizdus: pirmykštė mityba (kiek tai įmanoma) + vakarietiška medicina, kuri turi trūkumų, bet bent jau puikiai apsaugo nuo sveikatos problemų, kurios primityviomis sąlygomis gyvenančius žmones dažnai nuvaro į kapus.

[andyour]

Tai geriausias variantas akivaizdus: pirmykštė mityba (kiek tai įmanoma)...

Čia tuomet kai visi buvo medžiotojais ir kartais miško uogų pavalgydavo?

[mantasm]

Čia tuomet kai visi buvo medžiotojais ir kartais miško uogų pavalgydavo?

Tiksliau kai valgydavo uogas ir kartais ką nors sumedžiodavo.