Sveikata, medicina, mityba

[sankauskas]

Dėl IARC tyrimo, geriausią straipsnį radau čia.

http://jech.bmj.com/content/early/20...05.full#aff-36


Nes retai taip būna, kad dvi gerbtinos mokslinės organizacijos (EFSA ir IARC) prieitų ganėtinai skirtingų išvadų. Bet vėl gi, tbe devil is in the details - IARC raporte pabrėžiama, kad neatmestina, jog glifosatas gali sukelti vėžį. EFSA darbe teigiama,kad ta tikimybė tokia mikroskopinė, kad ją galima vadinti niekine.

Dėl 10 Europos šalių - taip, debilai ir jiems pataikaujantys populistai. Elementari FUD (Fear, uncertainty and doubt) taktika - tipo čia kažkas neaišku, čia gali būti pavojinga, čia kažkam naudinga ir kitokie konspiraciniai kliedesiai.

[senasnamas]

Atskleistuose įmonės dokumentuose yra įdomių dalykų. Pati įmonė nežino, kaip ten yra dėl to kancerogeniškumo, nes kam tirti? Gali paaiškėti kas nors neigiama. Užtai aktyviai ir nelegaliais būdais kišosi į kitų institucijų atliekamus tyrimus.

"You cannot say that Roundup is not a carcinogen," Monsanto toxicologist Donna Farmer wrote in one of the emails. "We have not done the necessary testing on the formulation to make that statement."

"The Monsanto Papers tell an alarming story of ghostwriting, scientific manipulation and the withholding of information," says Michael Baum, a partner in the law firm of Baum, Hedlund, Aristei & Goldman, which is bringing one of the US class actions.

http://www.spiegel.de/international/...a-1174233.html

EPA Official Accused of Helping Monsanto ‘Kill’ Cancer Study

https://www.bloomberg.com/news/artic...up-cancer-risk

Monsanto yra daugiausia lobizmui išleidžianti žemės ūkio įmonė. Nes neapdovanoti politikai gali nesuprasti, kokius vertingus produktus ji gamina.

You'll Never Guess How Much Bayer and Monsanto Spend on Lobbying

http://www.nasdaq.com/article/youll-...bying-cm680808

Tai įmonės vertybės ir veiklos būdai pakankamai aiškūs. Užtai iš teismų bei skandalų ir neišlipa. O pajamos pakankamai didelės, kad apsimokėtų su visais kovoti ir mėginti užčiaupti kritiką.

[J.U.]

Monsanto veikla net blogesnė nei Bayer kompanijos gaminusios Hitleriui Zyclon B. Bayer nepapirkiėjo politikų norėdama prastumti savo nuodą.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B

[sankauskas]

Visose nuorodose dominuoja žodžiai - Suspected, Accused, Suggested. Kaip jau sakiau - tipinis elementarus FUD.
Šiaip aš laikausi Feuerbach'o minties - Der Mensch ist was er isst - maistui išleidžiu daug, perku brangų ir kokybišką maistą, nes tai man svarbu. Bet visos šitos primityvios, jokiu mokslu neparemtos konspiracijos teorijos - meh...

[senasnamas]

Čia ir požiūrio reikalas, ar visokie herbicidai/pesticidai maiste yra gerai ar nelabai gerai. Po karo žemės ūkyje buvo naudojamas toks insekticidas DDT. Poveikis ekologijai ir žmonių sveikatai iš pradžių niekam nerūpėjo. Bet pradėjo rastis neigiamos publikacijos, aplinkosaugos judėjimai ir 8-ame dešimtmetyje JAV DDT buvo uždraustas. Vėliau uždraustas visame pasaulyje. Kada nors ateis laikas ir glifosatui. Jei kyla kažkoks triukšmelis ir pasipriešinimas, tai ne iš neturėjimo ką veikti. Ir tokius reikalus išjudina ne valdiškos įstaigos ir visokie institutai, kurie neblogai sutaria su stambiu verslu, o pavieniai nepriklausomi mokslininkai, visuomenės aktyvumas ir pan. Institucijos priima sprendimus, tik kai jau nebūna kur trauktis.

perku brangų ir kokybišką maistą

Tai kam mėtyti pinigus, jei ir pigus, genetiškai modifikuotas maistas yra saugus bei sveikas? Ekologiško maisto esmė ir yra jokios chemijos, jokių herbicidų. Ir jo paklausa nuolat auga.

[John]

perku brangų ir kokybišką maistą,

Grynai iš smalsumo pasidarė įdomu, kaip pavyksta rasti brangaus ir kokybiško maisto Šiauliuose?

[Arunasx]

Rinkitės lašinius pusryčiams, ir organizmas jums padėkos

Kad pasireikštų naudingosios lašinių savybės, svarbu juos vartoti tinkamai. Pirmenybę reikėtų teikti sūdytiems lašiniams.

https://skonis.lrytas.lt/mitybos-abc...dekos-3294336/

[Tomas]

Grynai iš smalsumo pasidarė įdomu, kaip pavyksta rasti brangaus ir kokybiško maisto Šiauliuose?

Turbūt Maximoje.

[John]

Turbūt Maximoje.

Mažai tikėtina. Šiaulių Maxima baisesnė už Holokaustą.

[Arunasx]

Mažai tikėtina. Šiaulių Maxima baisesnė už Holokaustą.

Stumi net nebuvęs turbūt.

[sankauskas]

Čia ir požiūrio reikalas, ar visokie herbicidai/pesticidai maiste yra gerai ar nelabai gerai. Po karo žemės ūkyje buvo naudojamas toks insekticidas DDT. Poveikis ekologijai ir žmonių sveikatai iš pradžių niekam nerūpėjo. Bet pradėjo rastis neigiamos publikacijos, aplinkosaugos judėjimai ir 8-ame dešimtmetyje JAV DDT buvo uždraustas. Vėliau uždraustas visame pasaulyje. Kada nors ateis laikas ir glifosatui. Jei kyla kažkoks triukšmelis ir pasipriešinimas, tai ne iš neturėjimo ką veikti. Ir tokius reikalus išjudina ne valdiškos įstaigos ir visokie institutai, kurie neblogai sutaria su stambiu verslu, o pavieniai nepriklausomi mokslininkai, visuomenės aktyvumas ir pan. Institucijos priima sprendimus, tik kai jau nebūna kur trauktis.

Tai kam mėtyti pinigus, jei ir pigus, genetiškai modifikuotas maistas yra saugus bei sveikas? Ekologiško maisto esmė ir yra jokios chemijos, jokių herbicidų. Ir jo paklausa nuolat auga.

Kiekvienu nauju produktų iš pradžių nepasitikima, kyla abejonės dėl jo saugumo (ypač farmacijoje). Vykdomi moksliniai tyrimai, stebima įtaką žmonių sveikatai etc. Vieni įtarimai pasitvirtina (švinas benzine), kiti nepasitvirtina (vakcinacija).
Štai tokia seka - įtarimai, tyrimai, mokslinis konsensusas, išvados.
Tiek dėl švino benzine, tiek dėl skiepų konsensusas prieitas (nors tikimybė, kad visas mokslas klysta, vistiek yra). Glifosato klausimu dar vyksta diskusijos, bet panašu, kad irgi artėjama prie konsensuso, kad nauda ženkliai atsveria žalą.
GMO ir glifosatu užaugintas maistas yra saugus, bet dažniausiai nėra kokybiškas.
Kiaušiniai iš narve užaugintos vištos irgi sveiki, bet ar galima juos lyginti su sveikos, laimingos, po lauką lakstančios vištos organiniu kiaušiniu.

John - iš IKI ir RIMI, ūkininkų (pvz. jautienosnamai.lt tokie yra prie Šiaulių)


P.S. ai, dar SMF.lt

[J.U.]

Aš galvoju kitaip. Manau kad bet kuris į maistą papuolęs cheminis junginys kurio nėra natūraliai gamtoje, prie kurio esame per kartų kartas pripratę natūralios atrankos būdu yra kenksmingas.

[mantasm]

GMO ir glifosatu užaugintas maistas yra saugus, bet dažniausiai nėra kokybiškas

Žodžiu tiek GMO, tiek glifosatai yra blogai. Tik žodžių žaismas kokiu būdu yra blogai. Tai ir draudimas išeitų į naudą - būtų mažiau nekokybiško maisto rinkoje.

[sankauskas]

Žodžiu tiek GMO, tiek glifosatai yra blogai. Tik žodžių žaismas kokiu būdu yra blogai. Tai ir draudimas išeitų į naudą - būtų mažiau nekokybiško maisto rinkoje.

Tai 90% maisto Maximoje yra prastos kokybės. Reiktų jį uždrausti, tegu visi valgo tik kokybišką, aukščiausios klasės maistą.

[John]

Stumi net nebuvęs turbūt.

Incidentally, tai viena dažniausiai mano lankomų Maximų. Aišku, ji nėra kažkaip kardinaliai blogesnė už kitas Maximas, bet faktas, kad "brangaus ir sveiko" maisto ten nusipirkti nelabai įmanoma.

[John]

Aš galvoju kitaip. Manau kad bet kuris į maistą papuolęs cheminis junginys kurio nėra natūraliai gamtoje, prie kurio esame per kartų kartas pripratę natūralios atrankos būdu yra kenksmingas.

Tai pomidorai turbūt labai kenksmingi, nes šiaip natūraliai gamtoje kaip ir neauga. Bulbos ir morkos irgi turbūt. Musmirės, kita vertus, labai sveikos, nes natūralios ir 100% organic

[J.U.]

Tai pomidorai turbūt labai kenksmingi, nes šiaip natūraliai gamtoje kaip ir neauga. Bulbos ir morkos irgi turbūt. Musmirės, kita vertus, labai sveikos, nes natūralios ir 100% organic

Mokate skaityti? "bet kuris į maistą papuolęs cheminis junginys, kurio nėra natūraliai gamtoje"

[Pedigree]

Tai pomidorai turbūt labai kenksmingi, nes šiaip natūraliai gamtoje kaip ir neauga. Bulbos ir morkos irgi turbūt. Musmirės, kita vertus, labai sveikos, nes natūralios ir 100% organic

Na, nereikėtų gal taip smarkiai trolinti, nes tiesos yra ir tame teiginyje. Yra optimal human diet. Taip pat yra ir optimal karvės dieta pvz. Jos įpratusios rupšnoti žolę. Jos virškinimui turi 5 skrandžius, įvairių bakterijų/ O kuo jos šeriamos fermose? Kukurūzais, kurių nėra pratusios valgyti. Nes taip pigiau. Tačiau nuo jų bezda metanu ir sukelia klimato atšilimą. Ir dar nutunka.

Taip pat ir su žmonėmis, mūsų kūnas blogai reaguoja į cukrų, perdirbtus angliavandenius, transriebalus.

Pomidorai, beje, turi daug lektinų, tad jų persivalgyti neverta o nuo bulvių pertekliaus (ypač su riebia keule šalia) greit išstorėsi

[John]

Mokate skaityti? "bet kuris į maistą papuolęs cheminis junginys, kurio nėra natūraliai gamtoje"

Supratau. Bet visvien sunku perprasti tokią logiką. O tai sakykim tie cheminiai junginiai, kurie nėra kenksmingi ir tai patvirtinta moksliniais tyrimais, irgi yra kenksmingi?

[senasnamas]

Yra bendra tendencija, kad šiuolaikinės daržovės/vaisiai yra mažiau maistingi nei seniau dėl dirvos nualinimo. Auginant dėmesys sutelkiamas į dydį, augimo greitį ir pan., o ne į maistingumą, kurio be laboratorijos ir neišeis patikrinti.

Dirt Poor: Have Fruits and Vegetables Become Less Nutritious?
https://www.scientificamerican.com/a...utrition-loss/