Sveikata, medicina, mityba

[senasnamas]

Aha, anecdotal evidence. Medikams viskas, kas įvyksta ne pagal jų gydymo planą, yra šarlatanizmas arba anecdotal evidence. Užuot skyrus daugiau dėmesio naujiems tyrimams, skubama paneigti ir sukritikuoti, nes atseit nepatvirtinta, neįrodyta ir t. t. O kaip įrodysi, jei tokius dalykus vengiama tirti. Seniai akivaizdu, kad farmacijos įmones domina tik brangūs tyrimai, kuriant brangius vaistus. Paprastų visiems prieinamų priemonių, kurių negalima patentuoti, tačiau kurios lengvai visiems pasiekiamos, tyrimų vis trūksta ir trūksta.

Lietuvos "anekdotinis atvejis"

Vėžį įveikė atsisakęs angliavandenių

Gydytojai gąsdino, kad mane gali ištikti glikeminė koma, kad be angliavandenių smegenis gali ištikti mirtis, tačiau aš neklausiau.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/gyvenimas/grozis....d?id=58072144

Prižiūrintys mane gydytojai man nieko nebepataria, tik konstatuoja mano išgijimo faktą.
Manau, kad gyvenu sveikai, nes jau daugiau nei metai nebevartoju jokių vaistų. Gydytoja sako, kad mielomą išsigydžiau, amiloidozę sustabdžiau.

Kai šeimos gydytojas man apie amiloidozę nieko paaiškinti negalėjo, aš vis tiek paklausiau: „Jūs po mokslų baigimo juk tobulinatės, dalyvaujate konferencijose?“. Atsakymas buvo daugiau negu aiškus: „Vaistininkai samdo geriausius lektorius ir mus tobulina“.

http://www.sveikuoliai.lt/kazimieras...sgijimo-fakta/

Medikai jį buvo nurašę, nuo chemotarapijos jautėsi tik blogiau, nes mielomos ir amiloidozės derinys nieko gero nežada. Tada pabadavo ir ėmė riboti angliavandenių kiekį. Rėmėsi ne būrėjų ir žiniuonių patarimais, o knyga Naujoji priešvėžinė mityba. Ją parašė ne astrologai . Tai jei vienam žmogui padėjo, turbūt padėtų ir kitiems (nebūtinai visiems, bet jai ir kas antram padėtų, jau būtų daug). Šalutinio poveikio juk nėra jokio, nepaisant gąsdinimu glikemine koma ir smegenų išsijungimu. Net ir maistinių medžiagų trūkumo nėra, skirtingai nei ribojant kalorijas arba badaujant. Tai galėtų būti papildoma priemonė šalia chemoterapijos, kurios šalutiniai poveikiai yra garantuoti. Tačiau, kad medikai tai bent jau rekomenduotų, tai čia iš fantastikos srities (taigi juk neįrodyta ir nepatvirtinta), verčiau pagąsdins, kad gali pakenkti.

[Pedigree]

"Gydytojai gąsdino, kad mane gali ištikti glikeminė koma, kad be angliavandenių smegenis gali ištikti mirtis, tačiau aš neklausiau."

Tai yra didelė gėda ant daktarų. Beveik visi mes taip manome. Tai bus sunkiau išrauti nei komunizmą iš Lietuvos.
Realybėje nėra JOKIO POREIKIO per gyvenimą suvartoti NEI GRAMO anglaivandenio. Nėra tokio dalyko, kaip nepakeičiamas angliavandenis. Yra tik nepakeičiamos R.R. ir A.R. Sveikai mitybai nebūtina visiškai vartoti nei gramo bulkos ar makarono, yet, patys matėte, kokia yra mitybos piramidė. Ji remiasi idėja, kad gliukozė yra "primary fuel" nes dega pirma. Nors dabar akivaizdu, kad ji dega pirma dėl to, kad yra pavojingesnė, gliukotoksiškumas gi sudegina akis, inkstus, širdį, o ne alyvuogių aliejus. Kūnas ją degina pirmą, tai dėl to papirkti kvaileliai su grain industry padarė piramidę, kad padidintų pardavimus - win win.

Žmonės gali nevalgyti angliavandenių arba išviso nevalygti savaitę, mėnesį - jokia smegenų mirtis neištiks. Dauguma turi pakankamai riebalų atsargų, kurių taip ir neišdegina niekada. Kai kurioms smegenų sritims gliukozė visdar būtina, ketonai ne viską gali pakeisti, bet kepenys yra nuostabios ir jos pagamins tiek gliukozės iš jūsų valgomų baltymų ir riebalų - kiek reikės.
USA ir Vakaruose jau labai į apie tai daug kalbama, na pas mus dar reikės palaukti.
Apie medikų "tobulinimąsi" tai net kalbos būti negali Nėra jokio tobulinimosi, yra brainwashingas, direct to customer marketing. Ten ne dalykų moko. Ten aiškina, kodėl rispolept consta geriau nei visi kiti pvz. Paskaitykite kito daktaro pamąstymus šita tema https://intensivedietarymanagement.c...emic-medicine/

[Lettered]

"Gydytojai gąsdino, kad mane gali ištikti glikeminė koma, kad be angliavandenių smegenis gali ištikti mirtis, tačiau aš neklausiau."

Tai yra didelė gėda ant daktarų. Beveik visi mes taip manome. Tai bus sunkiau išrauti nei komunizmą iš Lietuvos.
Realybėje nėra JOKIO POREIKIO per gyvenimą suvartoti NEI GRAMO anglaivandenio. Nėra tokio dalyko, kaip nepakeičiamas angliavandenis. Yra tik nepakeičiamos R.R. ir A.R. Sveikai mitybai nebūtina visiškai vartoti nei gramo bulkos ar makarono, yet, patys matėte, kokia yra mitybos piramidė. Ji remiasi idėja, kad gliukozė yra "primary fuel" nes dega pirma. Nors dabar akivaizdu, kad ji dega pirma dėl to, kad yra pavojingesnė, gliukotoksiškumas gi sudegina akis, inkstus, širdį, o ne alyvuogių aliejus. Kūnas ją degina pirmą, tai dėl to papirkti kvaileliai su grain industry padarė piramidę, kad padidintų pardavimus - win win.

Žmonės gali nevalgyti angliavandenių arba išviso nevalygti savaitę, mėnesį - jokia smegenų mirtis neištiks. Dauguma turi pakankamai riebalų atsargų, kurių taip ir neišdegina niekada. Kai kurioms smegenų sritims gliukozė visdar būtina, ketonai ne viską gali pakeisti, bet kepenys yra nuostabios ir jos pagamins tiek gliukozės iš jūsų valgomų baltymų ir riebalų - kiek reikės.
USA ir Vakaruose jau labai į apie tai daug kalbama, na pas mus dar reikės palaukti.
Apie medikų "tobulinimąsi" tai net kalbos būti negali Nėra jokio tobulinimosi, yra brainwashingas, direct to customer marketing. Ten ne dalykų moko. Ten aiškina, kodėl rispolept consta geriau nei visi kiti pvz. Paskaitykite kito daktaro pamąstymus šita tema https://intensivedietarymanagement.c...emic-medicine/

Reikia medicinos fakultete keisti tarybinius vadovėlius.

[Pedigree]

Reikia medicinos fakultete keisti tarybinius vadovėlius.

Niekas nesimoko iš vadovėlių. Konspektukai ir nuleakinti testukai pagrindas.
O ir nauji angliški vadovėliai kurie yra irgi rašo dar tas pačias nesamones ; )
Ai dar ten dirba ir toks Stukas.
Žodžiu, we're fucked.

[senasnamas]

Realybėje nėra JOKIO POREIKIO per gyvenimą suvartoti NEI GRAMO anglaivandenio.

Tai yra per daug radikalu. Tegu žmonės juos pariboja (nuo 60 proc. raciono iki 30 proc.) bei atsisako perdirbtų angl. - vien tai jau bus didelis žingsnis. Bet dažnai blaškomasi po kraštutinumus: arba valgoma viskas iš eilės, arba kažkiek laiko visai badaujama, arba mėsa valgoma kas dieną, arba visai jos atsisakoma.
Pedigree, tavo nuorodoje greta statinų kontraversijos yra paminėta ir vakcinų kontraversija .

Reikia medicinos fakultete keisti tarybinius vadovėlius.

Gal vadovėliai ir tarybiniais laikais išleisti, bet tos senos teorijos yra vakarietiškos .

In general, the more prominent a physician, the more money he is taking from industry.

Nebloga vieta . Nes juk neapsimoka remti kažkokį žalią rezidentą. Jei jau "investuoti", tai į nusipelniusį ir žymų, tada pinigai greičiau atsipirks. Arba stambios verslo įmonės remia (arba prisideda prie įkūrimo) visokius pelno nesiekiančius mokslo institutus, kurie pasisamdo garsius medikus ir skelbia sau patogias tiesas. Nelabai įmanoma tokios propagandos nei užčiaupti, nei sukritikuoti, nes tam reikia didelių išteklių. O ką cituoja masinė žiniasklaida? Garsių medikų pasisakymus ir stambių institutų medžiagą. Jei kažkoks smulkesnis niekieno neremiamas daktarėlis pakritikuoja, tai greitai bus apkaltintas neišmanymu ar šarlatanizmu, jeigu jo nuomonė pasidarys nepatogi kokiems nors interesams.

[Pedigree]

Pedigree, tavo nuorodoje greta statinų kontraversijos yra paminėta ir vakcinų kontraversija .

Aha, bet paskaityk, ką ten rašo - dėl to, kad daktarai tapę korumpuoti, dėl to, kad įvairiose srityse kaip va statinų ar kokosų aliejus nesveikas, vegetable sveiki (hint - kokosai neauga amerikoje, o anie oi kaip auga), žmonės nebepasitiki daktarais ir tai persikelia į sritis, kuriose kaip ir buvo jau konsensusas. Dėl to, kad paaukojame reputaciją vienoje srityje dėl pinigų, tai tose, kur ypač reikalinga reputacija ir pasitikėjimas jo nebelieka. Čia kaip tam anekdote, kur vieną kartą berniukas meluodamas sako - namas dega! visi bėga žiūrėt, niekas nedega. Kitą kartą taip pat paprikolina ir vėl niekas nedegė ir visi supyko ant jo. Trečią kartą, kai iš tikrųjų užsidegė, niekas nebėjo žiūrėt ir namas sudegė.

"Then, there’s the anti-vaxxers/ vaccine controversy. Once again, celebrities like Jenny McCarthy claim that vaccines cause autism. Many doctors are frothing at the mouth and loudly ‘debunking’ these theories. Despite these protestations, we have occasional mumps outbreaks where children have not been properly vaccinated. Again, the public has voted with its children, and it chooses Jenny over the doctors. Once again, why?"

[senasnamas]

Tai taip, nes žmonės negali patys analizuoti visų tyrimų ir skaityti mokslinės medžiagos. Jie vadovaudamiesi savo protu renkasi, kuo pasitikėti. Jei nustoja pasitikėti valdiškais medikais, tada puola prie alternatyvų. Kartais tai reiškia nuo vilko ant meškos, bet nebūtinai . Todėl visokių daktarėlių entuziastų tinklaraščiuose, kurių niekas neskaito, dažnai būna vertingesnės informacijos nei institutų skelbiamoje medžiagoje, kurią cituoja visa žiniasklaida.

Of the 22 members of the Canadian Cardiovascular Society, 20 received money from Big Pharma.

Galima įsivaizduoti, kaip jie savo pacientams rekomenduoja natūralius gydymo/prevencijos būdus . Įprasta mantra yra tokia: jei negersi vaistų bus dar blogiau (arba mirsi), liga nepagydoma, tai vaistus reikės gerti visą gyvenimą.

[Lettered]

Kažkas skundėsi Lietuvoje didelėmis vaistų kainomis, tačiau pasirodo, kad farmacininkai vos suduria galą su galu.

Didžiausio šalyje vaistinių tinklo „Eurovaistinė“ pelno (nuostolių) ataskaitoje pateikti duomenys rodo, kad bendrojo pelno marža 2016 m. nesiekė 3%.

Plačiau: http://www.vz.lt/prekyba/2017/07/27/...#ixzz4o1FBwrcG

[senasnamas]

Tai yra ir paaiškinta. Kilus triukšmui dėl vaistų kainų galbūt norima pavaidinti kuklius ir mažai uždirbančius. Šiaip vaistinių tinklai tarpusavyje lyg ir konkuruoja, ko gero daugiau problemų ir mažiau konkurencijos yra didmeninėje grandyje.

Didžiausio šalyje vaistinių tinklo „Eurovaistinė“ pelno (nuostolių) ataskaitoje pateikti duomenys rodo, kad bendrojo pelno marža 2016 m. nesiekė 3%. Tai, ekspertų vertinimu, neatitinka vaistų mažmeninės rinkos antkainių. Todėl galima daryti hipotezę, kad ataskaitoje pateikiamas įmonės pelningumas ne visai atitinka tikrąją verslo būklę ir yra dirbtinai sumažintas, potencialiai dalį jo perskirstant kitoms susijusioms grupės bendrovėms.

Plačiau: http://www.vz.lt/prekyba/2017/07/27/...#ixzz4o1GW2UKg

[Pedigree]

717 Kanados daktarų pasirašė peticiją, kuri reikalaja pagaliau atšaukti nepasiteisinusią low-fat dogmą. Jų punktai, gerai atspindi tai, apie ką mes čia dažnai ir pakalbame. Viltis gyva, diabetą ir nutukimą, gal pagaliau pavyks suvaldyti.

https://drive.google.com/file/d/0B8j...lIY2dyUEU/edit

Clearly communicate to the public and health-care professionals that the low-fat diet is
no longer supported, and can worsen heart-disease risk factors (5,6,7,8,22,24,27,31,34,
35).
2. Be created without influence from the food industry (4).
3. Eliminate caps on saturated fats (8,20,22,34, 35).
4. Be nutritionally sufficient, and those nutrients should come from real foods, not from
artificially fortified refined grains (9, 34, 35).
5. Promote low-carb diets as at least one safe and effective intervention for people
struggling with obesity, diabetes, and heart disease (10,11,13,21,27,34).
6. Offer a true range of diets that respond to the diverse nutritional needs of our population
(12).
7. Recognize the controversy on salt and cease the blanket "lower is better”
recommendation (15,16,26,33,34,36).
8. Stop using any language suggesting that sustainable weight control can simply be
managed by creating a caloric deficit (14,21,27,28,29,30,32).
9. Cease its advice to replace saturated fats with polyunsaturated, refined vegetable oils to
prevent cardiovascular disease (17,18,19,20).
10.Stop steering people away from nutritious whole foods, such as whole-fat dairy and
regular red meat (18,34).
11.Include a cap on added sugar, in accordance with the updated WHO guidelines, ideally
no greater than 5% of total calories (25).
12.Be based on a complete, comprehensive review of the most rigorous data available. In
the absence of randomized clinical controlled trial data, rely on large epidemiologic
studies with major clinical outcomes (avoid relying on surrogate endpoint studies), but
accept that the level of evidence is less robust. If such data is not available, the
Guidelines should remain silent.

Pagrindiniai teiginiai - nustoti smerkti sočiuosius riebalus, uždėti ribojimus cukrui (alio, Šilėnai), nekovoti su obesity KALORIJŲ DEFICITU (nes neveikia, kūnas metabolizmą sulėtina), kontroliuoti maisto industriją, skatinti low-carb dietas, kurios turi daug daugiau įrodymų, nei low fat.

[senasnamas]

Išvardyta visa mitybos mitologija, daugeliui trumpinanti dienas, paminėti net "sveiki" polinesotieji riebalai. Rapsų augintojai to neleis .
Kanada ir šiaip neblogai tvarkosi sveikatos srityje - 16 vieta sveikatos sistemos efektyvumo reitinge:
http://www.insulinalgorithms.com/us-ranks-50th/

JAV vieta, prastesnė net nei Baltarusijos , nestebina, nes sveikatą tvarko ne mokslas ar valstybė, o verslas. Pinigų išleidžiama daug, o rezultatai prasti. Tarp išsivysčiusių šalių neblizga ir Vokietija, Belgija, Danija.

[J.U.]

Išvardyta visa mitybos mitologija, daugeliui trumpinanti dienas, paminėti net "sveiki" polinesotieji riebalai. Rapsų augintojai to neleis .
Kanada ir šiaip neblogai tvarkosi sveikatos srityje - 16 vieta sveikatos sistemos efektyvumo reitinge:
http://www.insulinalgorithms.com/us-ranks-50th/

JAV vieta, prastesnė net nei Baltarusijos , nestebina, nes sveikatą tvarko ne mokslas ar valstybė, o verslas. Pinigų išleidžiama daug, o rezultatai prasti. Tarp išsivysčiusių šalių neblizga ir Vokietija, Belgija, Danija.

Aš tai manau, kad Lietuvos sveikatos sistema yra pirmoje vietoje pasaulyje, jei vertintume pagal skiriamų pinigų / gydymo kokybės santykį.

[Lettered]

Aš tai manau, kad Lietuvos sveikatos sistema yra pirmoje vietoje pasaulyje, jei vertintume pagal skiriamų pinigų / gydymo kokybės santykį.

Taip, niekur kitur pasaulyje nedirba kvalifikuoti medikai už 1000 Eur, arba kur dirba pigiau, tai tada kokybė visai kita.

[senasnamas]

Šiaip Lietuvoje sveikatos apsaugai nėra skiriama tiek jau mažai, pvz., vos ne dvigubai daugiau nei Latvijoje, tik abejoju, ar dėl to lietuviai yra dvigubai sveikesni. Taip pat šiek tiek daugiau nei Lenkijoje bei Estijoje. Problema ne pinigų kiekis, o jų panaudojimas.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ure_per_capita

[John]

Aš tai manau, kad Lietuvos sveikatos sistema yra pirmoje vietoje pasaulyje, jei vertintume pagal skiriamų pinigų / gydymo kokybės santykį.

Tai vertina Bloomberg Healthcare Efficiency Index. Pirmoje vietoje ten yra Singapūras ir Honkongas. Lietuva ten nefigūruoja. Tikriausiai dėl labai trumpo life expectancy, kuris panašesnis į Afrikos šalių, nei Europos.

[Pedigree]

Taip, niekur kitur pasaulyje nedirba kvalifikuoti medikai už 1000 Eur, arba kur dirba pigiau, tai tada kokybė visai kita.

Optimistas, daugumos oficialos algos nesiekia 1000 Neoficialias kai kas ir pasidaro neblogas, bet sistemoje dirba ir slaugai, socialiniai darbuotojai, psichologai, rezidentai, lab med ar radiologai tai nepasidaro nieko iš šalies. Kvaila be to vidurkius žiūrėt, nes VYR gydytojas gali net ir labai daug uždirbti, ir iškreipti statistiką.

Šiaip Lietuvoje sveikatos apsaugai nėra skiriama tiek jau mažai, pvz., vos ne dvigubai daugiau nei Latvijoje, tik abejoju, ar dėl to lietuviai yra dvigubai sveikesni. Taip pat šiek tiek daugiau nei Lenkijoje bei Estijoje. Problema ne pinigų kiekis, o jų panaudojimas.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ure_per_capita

Problema YRA pinigų kiekis. Lietuvoje skiriama 2x mažiau nei ES vidurkis sveikatos apsaugai. Tai nežinau, su kuo čia lygini, jei su Latvija, tai ten išviso siaubas, pažįstami rezidentai dirba už keturis šimtus. RYGOJ. Adekvatu? Ne. Visi mokosi vokiečių arba švedų. Į Daugavpilį gi nevažiuosi, o ir nemoka nieko geriau.

Neefektyvus panaudojimas irgi yra, neneikime, daug absurdo vyksta, bet dauguma jo ligonių kasose, ne ligoninėse. Ligoninės sukasi kaip išmano.
Pvz yra nurodymas didinti psichikos sveikatos priežiūros specialistų algas 15% - bet ligoninėse tų pinigų nėra. O Valstybė neskiria. Tai ar ne absurdas? Patys nurodo didinti, patys neduoda pinigų. Ir viskas yra realiai dėl jų mažo kiekio - SAM biudžetas vienas mažiausų. Gi reikia žemdirbius subsidijuot, kultiūrą išlaikyt (kultūra šiaip turi išgyventi pati, rinkos sąlygomis, jei neišgyvena, tai šūds o ne mens), tankų nupirkt. O žmonės - px.

[J.U.]

Tai vertina Bloomberg Healthcare Efficiency Index. Pirmoje vietoje ten yra Singapūras ir Honkongas. Lietuva ten nefigūruoja. Tikriausiai dėl labai trumpo life expectancy, kuris panašesnis į Afrikos šalių, nei Europos.

Kad trumpas life expectancy kalta ne sveikatos apsaugos sistema o durni gyventojai, kuris nesirūpina savo sveikata.

[Pedigree]

Kad trumpas life expectancy kalta ne sveikatos apsaugos sistema o durni gyventojai, kuris nesirūpina savo sveikata.

Dar alkoholis ir gliukokortikoidai - stresas pas mus vienas didžiausių visame pasaulyje.

[John]

Kad trumpas life expectancy kalta ne sveikatos apsaugos sistema o durni gyventojai, kuris nesirūpina savo sveikata.

Tikrai? Kažin kaip Lietuvoje su psichiatrija? Hint: savižudybių statistika.

[Pedigree]

Tikrai? Kažin kaip Lietuvoje su psichiatrija? Hint: savižudybių statistika.

Psichiatrija čia ne prie ko - savižudybės yra sociokultūroekonominis reiškinys. Kai gyventi tampa per sunku. Didelė pajamų nelygybė (didžiausia ES), net ir turint darbą nesugebėjimas oriai gyventi ne dėl savo kaltės (akušeriai ir slaugai uždirba po 500, gydytojai po 800, muitininkai 600 ir realiai pakeisti jie nieko negali - tik emigruoti. Tą ir daro), realių galimybių augti, save realizuoti, investuoti nebuvimas, kurios paskandinamos alkoholyje - va iš ko savižudybės. Ne investicijų reikia, kurios dirbančiam Barclayuje už 1k leis pereiti į NASDAQ už 1.5k. Reikia programų, kurios leistų kaimuose ir miesteliuose gyvenantiems vyrams (ir moterims) ištrūkti iš poverty trap ir nuo MMA pakilti iki bent 800. Reikia ne austerity, reikia spendingo. Pažiūrėkime USA - naudojo Keynes politiką po krizės ir jų ekonomika 2.5% jau didesnė nei prieš krizę. O tuo tarpu ES buvo Hayekistai, taupė ir dabar eurozona -1% palyginus su prieš krizę. Nu tai ar nelogiška, ką reik daryti ? Ypač pas mus - pradėti būtų galima sumažinant mokesčius, kas duotų daugiau disposable income ir leistų atsirasti vidurinei klasei. Žmonės būtų SAUGESNI, galėtų daugiau išleisti, kas sugrįžtų į biudžetą. Yra įrodyta, kad kai žmonės saugesni jie ir rizikuoja daugiau, nes mažesnė tikimybė prarasti - verslumas padidėtų, inovacijos atsirastų.

Va ir savižudybės iš ko. Neteigiu, kad viską gerai suprantu, bet big picture yra labai svarbus, psichikos sveikata yra pasėkmė, ją gydyti reikia gydant valstybę.