Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[MedinisStrazdas]

O jei tai ne pačio geriausio VT miestas?

Tada blogėja fizinė, o ne psichinė sveikata.

Čia norėjai parodyti kad Latvijoje didžiausia lygybė nes arčiausiai 50% ar ką?

[Lettered]

Vaizdai kaip šnipiškėse, tik ten matosi yra daugiau aukštesnių ir mūrinių pastatų, kuriuos dar galima rekonstruoti, o mūsų šnipiškėse dominuoja vieno aukšto ruberoidinės trobos su lauko išvietėmis. Gerai, kad bent rajonas griaunamas ir daug naujos statybos. Tokių pastatų šnipiškėse nelabai rastum:

[dangoraižistas]

Vaizdai kaip šnipiškėse, tik ten matosi yra daugiau aukštesnių ir mūrinių pastatų, kuriuos dar galima rekonstruoti, o mūsų šnipiškėse dominuoja vieno aukšto ruberoidinės trobos su lauko išvietėmis. Gerai, kad bent rajonas griaunamas ir daug naujos statybos.

Šnipiškėse vaizdas spačiai keičiasi. Papasakok kaip sparčiai keičiasi vaizdas Maskačkoje.

Rygoje yra keliolika mirusių griuvėsių rajonų kaip Maskačka.

Tokių pastatų šnipiškėse nelabai rastum:

Kad čia Rygos senamiestis Kokios dar Šnipiškės? Renesansinis sandėlis 40 metų apleistas.

[Obi-Wan Kenobi]

Visur yra savų "Maskačkų", bet.. Tai yra maždaug 200 metrų nuo Lietuvos Seimo rūmų. Bent jau buvo nuo neatmenamų laikų, kokius 2 mėnesius dabar pro ten nėjau.
Gal galite paserviruoti analogiškų vaizdų aplink Latvijos Saeimą (Parlamentą)?

[Tomizmas]

Žiūriu čia mada užėjo traukti iš konteksto pavyzdžius ir įrodinėti tiesas. Žiūrint į visumą, apsilankius Rygoje, ten praktiškai VISKAS atrodo prasčiau. Mediniai rajonai, komiblokų rajonai, kelių būklė, naujų statybų kuklus kiekis, tvarkingumas netgi prie stambių gatvių, bendra atmosfera - viskas atrodo ŽYMIAI blogiau už Vilnių. Rygos pliusai - senamiestis (lygiavertis Vilniaus), plati vaizdinga upė, jūros artumas, tramvajai, priemiestiniai traukiniai. Daugiau privalumų nerandu.

Ir kad Vilnius aplenks Rygą, seniai buvo aišku. Ko norėti, kai vienas miestas auga (visomis prasmėmis), kitas traukiasi (irgi deja, ne tik demografiškai).

[John]

Žiūriu čia mada užėjo traukti iš konteksto pavyzdžius ir įrodinėti tiesas. Žiūrint į visumą, apsilankius Rygoje, ten praktiškai VISKAS atrodo prasčiau. Mediniai rajonai, komiblokų rajonai, kelių būklė, naujų statybų kuklus kiekis, tvarkingumas netgi prie stambių gatvių, bendra atmosfera - viskas atrodo ŽYMIAI blogiau už Vilnių. Rygos pliusai - senamiestis (lygiavertis Vilniaus), plati vaizdinga upė, jūros artumas, tramvajai, priemiestiniai traukiniai. Daugiau privalumų nerandu.

Ir kad Vilnius aplenks Rygą, seniai buvo aišku. Ko norėti, kai vienas miestas auga (visomis prasmėmis), kitas traukiasi (irgi deja, ne tik demografiškai).

Šiaip Rygos daugiabučių kiemuose ar aplink juos nėra tokio Balngaldešo lygio jovalo, koks daug kur yra Vilniuje. Dėl viso kito tai principe sutinku.

Bet šiaip labiausiai man į akis krentantys dalykas yra ne fizinės aplinkos gerumas/blogumas lyginant su Vilniumi, bet žmonės. Rygoje žmonės yra labai nekažką, lyginant su Vilniumi. Kai miestas kokiais 50-60% yra infestuotas tokia fauna, kokia dominuoja Rygoje, tai tiesiog belieka nuleisti rankas. Taline, tiesa, irgi panaši demografija, bet ten kažkaip jiems geriau sekasi tai užmaskuoti.

[Obi-Wan Kenobi]

Dėl žmonių sutinku. Daugumoje suvargusi liaudis arba kiaunės su plastmasiniais nagais.

[RokasLT]

Kas šitą Prištinos centrą apačioje po karo galėtų rimtu veidu lyginti su Vilniumi, skiedžiant kaip ten geresnė pastatų būklė ir aplinka, tai turbūt tik gerai paėmęs ar kažko nevaikiškai užvartojęs.

Remember kid: "joint kills".

Dauguma, matyt, dabar jau sutvarkyti.
Buvau padaręs apklausą apie Baltijos sostines, tai dauguma užsieniečių pasirinko Taliną, po to Rygą. Tai, matyt, daugumai turistų patraukliausios turistinės vietos Baltijos valstybių sostinėse yra deja ne Vilniuje.

[vogtas agurkas.]

Šiaip Rygos daugiabučių kiemuose ar aplink juos nėra tokio Balngaldešo lygio jovalo, koks daug kur yra Vilniuje. Dėl viso kito tai principe sutinku.

DDDDDDDDDD
Dirbu su latviais ir kiekvieną mėnesį skraidau į Rygą darbo reikalais.
Latvija yra Lietuva iš AliExpress.

[Tomizmas]

Dauguma, matyt, dabar jau sutvarkyti.
Buvau padaręs apklausą apie Baltijos sostines, tai dauguma užsieniečių pasirinko Taliną, po to Rygą. Tai, matyt, daugumai turistų patraukliausios turistinės vietos Baltijos valstybių sostinėse yra deja ne Vilniuje.

Apklausų rezultatai labai priklauso nuo to, ar apklausiamieji patys ten buvo, o jeigu (greičiausiai) ne - kokius vaizdus pamatė internete, nuotraukas. Jeigu parodei tokias nuotraukas, kaip šiame poste, tai tikiu kad pasirinko. Tik realiai ten pavaikščiojus ir pavažinėjus yra akivaizdu, kad tokie gražūs vaizdai yra labai kuklioje mažumoje ir jų reikia specialiai ieškoti.

Dėl Talino tai sutikčiau, miestas lenkia Vilnių. Bet tikrai ne Ryga.

[RokasLT]

Apklausų rezultatai labai priklauso nuo to, ar apklausiamieji patys ten buvo, o jeigu (greičiausiai) ne - kokius vaizdus pamatė internete, nuotraukas. Jeigu parodei tokias nuotraukas, kaip šiame poste, tai tikiu kad pasirinko. Tik realiai ten pavaikščiojus ir pavažinėjus yra akivaizdu, kad tokie gražūs vaizdai yra labai kuklioje mažumoje ir jų reikia specialiai ieškoti.

Dėl Talino tai sutikčiau, miestas lenkia Vilnių. Bet tikrai ne Ryga.

Buvau pridėjęs apie 60 nuotraukų iš senamiesčių, naujamiesčių, verslo centrų ir panoramų. Atmetus latvius ir estus, italas (Talinas) ir du ispanai (Ryga ir Talinas) pasirinko kitus miestus (iš komentarų paaiškino, kad Vilnius per daug aptriušęs, blogesnis susisiekimas nei Taline, nėra grandiozinės architektūros kaip Rygoje, o Talinas atrodo kaip pasakų miestas).

[Tomas]

Talinas gali atrodyti kaip pasakų miestas tik nusigėrus iki komos.

[jan]

Svarbu kad žmogus mieste gerai jaustųsi. Belgas pabėgo iš Rygos į Taliną gyvent, tuomet užstūmė ant gyvenimo Taline, bet estai jį užbūlino pašalinti jo įrašą, atsiprašyti ir parašyti kodėl gyventi Taline gerai.
Geresnės reklamos ir nesugalvosi.
Don’t Move to Estonia. Here’s why. | by Aure's Notes | The Expat Chronicles | Sep, 2022 | Medium (archive.org)

[VLR]

Panašu, kad į savo 'challenge', kurį papostinau ankstesniame pranešime, gaunu ne rimtus atsakymus, o komentarus apie Rygos tolimus užkampius bei grafas apie moterų teistumą Latvijoje:
https://www.miestai.net/forumas/foru...62#post1991062

Šiame pranešime aš aiškiai apibrėžiau dvi identiško dydžio teritorijas tiek Vilniaus, tiek Rygos centre. Nemanau, kad atsiras daug žmonių, kurie ginčysis, kad tai yra šių miestų centrai. Kad Rygoje yra kokiais bent 5 kartais daugiau gerai sutvarkytų pastatų manau klausimų niekam nekyla. Bet kur yra daugiau apleistų vietų? Vilniuje aš radau tokių pavyzdžių:

https://goo.gl/maps/YRbiE2AoCjvtwDMS6
https://goo.gl/maps/a5xLrA526Se2bvEQ6
https://goo.gl/maps/Twqb7mzCBB5mwfSn7
https://goo.gl/maps/9AbLoRY8VUKGc8qA7
https://goo.gl/maps/2ukcDdW9L7nYLbhY6
https://goo.gl/maps/DnXVmtW26jaCzhdf7
https://goo.gl/maps/cCEM71JfrGEqrhAR7
https://goo.gl/maps/jswACatE2DkSz5RE9
https://goo.gl/maps/nCojWGYsjDNJpESh7

Tie, kas galvoja, kad Rygos centras (kurį apibrėžiau) yra gerokai labiau apleistas, neturėtų turėti problemų surasti gerokai labiau apleistų vietų Rygos centre. Aš vis dar jų laukiu.

[Tomizmas]

Svarbu kad žmogus mieste gerai jaustųsi. Belgas pabėgo iš Rygos į Taliną gyvent, tuomet užstūmė ant gyvenimo Taline, bet estai jį užbūlino pašalinti jo įrašą, atsiprašyti ir parašyti kodėl gyventi Taline gerai.
Geresnės reklamos ir nesugalvosi.
Don’t Move to Estonia. Here’s why. | by Aure's Notes | The Expat Chronicles | Sep, 2022 | Medium (archive.org)

Negi Estijoje tikrai taip depresyvu, kaip jis aprašė? Su klimatu viskas aišku, bet labai sunku patikėti, kad ten tikrai niekas nebendrauja.

[VLR]

Dar vienas dalykas, kurį būtinai reikia paminėti yra tai, kad Rygoje yra gerokai daugiau senų 'naujamiestinių' pastatų už centro ribų nei Vilniuje. Tie pastatai dažnai būna apleisti, kaip ir daugybė pastatų už Vilniaus centro ribų. Ginčijantis su Vilniaus paTRijOtAis, pastebiu tokį principą:
- pamačius už Rygos centro ribų apleistą tarpukario ar carinį gražų pastatą, pradedama žviegti, kad Ryga neprižiūri savo senų pastatų
- pamačius tokiu pat atstumu nuo Vilniaus centro esančią 'chruščiofkę' sakoma, kad problemų nėra, nes tai - tik 'chruščiofkė'

Naudojantis tokia logika - Ryga taptų žymiai geresniu miestu, jei savo apleistus senus pastatus, esančius už centro ribų, pakeistu apleistomis chruščiofkėmis Sorry, bet nope. Kas yra geriau, Vilkpėdės chruščiofkinė dalis ar koks Grīziņkalns?

[Auerswald]

Svarbu kad žmogus mieste gerai jaustųsi. Belgas pabėgo iš Rygos į Taliną gyvent, tuomet užstūmė ant gyvenimo Taline, bet estai jį užbūlino pašalinti jo įrašą, atsiprašyti ir parašyti kodėl gyventi Taline gerai.
Geresnės reklamos ir nesugalvosi.
Don’t Move to Estonia. Here’s why. | by Aure's Notes | The Expat Chronicles | Sep, 2022 | Medium (archive.org)

Galit įkelt tą article? neleidžia scrollint

[Elis]

Kliedesiai

[mantasm]

Galit įkelt tą article? neleidžia scrollint

Trumpai - ekstravertiškas pietietis liūdi, kad estai yra estai.

Don’t Move to Estonia

Here’s why.

Aure's NotesPhoto by Jacques Bopp on Unsplash
I had every reason to move to Estonia in September 2021.

Dynamic economy, digital society, most efficient and transparent tax system in the world, startup factory, and free public transportation.

After living in seven different countries, I was tired and wanted a place where I could find a girl, have kids, and stay for at least 10 years.

Estonia also happens to have the best primary and secondary education in Europe, excellent sports and cultural infrastructure for kids, and lots of thermal baths.

The capital (Tallinn) is safe, and religious ideologism is not tolerated.

And their recent communist path ensures against any socialist/woke revolution for at least the next 20 years.

Don’t say more, I am moving!

And I did.

A year later, the picture is much gloomier than what I expected.

Here’s why.
1. No Cultural Affinity Whatsoever


I wanted to title this section “people are awful”, but the truth is that they’re just different — too different.

I am from Belgium, where politeness is of the *utmost* importance.

Estonians don’t say hi, bye, thank you, or please. Actually, they don’t say much in general.

A year after I have moved in, I have zero Estonian friends.

Finding a cafe to work in is a chore. The waiters angrily look at you if you enter.

Buying anything is a chore. I have sent emails to dozens of companies basically saying “just take my money”. Most didn’t answer. And the few that did said “we do not do this” or “we no longer have what you want”.

One night, I felt my heart was beating weirdly, and since everyone around me was having myocarditis, I checked into the hospital. It was late, 23h00.

When I asked the nurse for an electrocardiogram, he looked at me, filled up his cheeks with air, and sighed loudly.

He then told me to wait for the doctor to read my results.

2 hours later, at 02h00 (in the morning), I went to ask where the doctor was.

“There won’t be any doctor before 8h00”.

People don’t smile, don’t laugh, and don’t talk. And when there’s something important you should know, they don’t tell you.

The loneliness I have experienced here is unlike any I felt anywhere else.
2. Everything Is Super Expensive


Yearly inflation in Estonia was 25.02%.

Monthly inflation was 2.1%.

No, this isn’t a mistake. Monthly inflation was as high as inflation should be over one year.

These are the official numbers, so the real numbers are without a doubt higher.

The room I got in January 2021 cost €475. Then the owner told me they had to increase the price to €750.

So I left.

An Estonian beef ribeye will cost you €40/kg (more expensive than in Switzerland).

And let’s not even speak of the price of energy.

The co-living I live in used to have fixed energy prices. They have announced a few days ago that they’ll stop doing so from November onward.

I live in a 21 square/meter apartment…with a roommate. We each pay €500 all-in per month.

The bill will likely reach €650 this winter.

My room is 6 square/meters.

I live outside of the city.

A city where people earn €1.3k on average after taxes.

I have no idea how they do it.
3. The Winter


You need to live the Estonian winter to know what it is.

While Estonians aren’t super talkative or friendly in general, they’re even less so in the winter.

The streets are deserted.

No one wants to talk with you.

The 4 or 5 hours of daily sunlight hardly reach the city due to a huge layer of clouds.

In November, it rains every day.

In December, it snows.

The temperature goes to -10C.

Last winter, my beard froze.

There aren’t many places to go to in general. But in winter, you don’t even want to get out of your house.
4. You’re Not Well Considered


There are two types of people in Estonia.

Estonians, and the rest (and ethnic Russians, but I’d rather not speak about that here).

If you’re from the rest, you will be tolerated.

That’s as warm as it’ll get.

I remember reading an article from an Asian person living in Dubai. That person wrote that “you’ll never be seriously considered in Dubai, unless you’re white, or from the UAE”.

That’s exactly how I feel in Estonia.

Now, maybe that’s because they’re all 1.90 meters and I am 1.70, and it’s difficult to take short people seriously.

Maybe. In any way, that makes it really hard to get a girlfriend too.

And the high ratio men/women doesn’t make it any easier.

I have matched with a lot of girls on Tinder. Most canceled dates.
5. Everybody Leaves


I have met a lot of people in a year.

The only link people have with Estonia is their job, or their girlfriend (I have never seen any girl moving to Estonia, it’s almost always boys).

When people lose their job (or girlfriend), they just leave.

Three years. That’s the longest people stay in Estonia for.

Since all of your friends are international people, you’re busy saying goodbye half of the time, and looking for new friends the other half.

A stable social life is a luxury you hardly can afford.
6. It’s At the End of the World


I needed to buy a mic for my podcast.

Price on Amazon: €70.

Price in the shop: €130 (for the same mic!).

I bought on Amazon and paid the twenty euros delivery fee.

It’s not easy to buy anything online. The best you can get is Aliexpress.

You can’t fly anywhere either.

I am going to Lisbon in November.

I have to take three planes to get there. There aren’t any direct flights.

When I fly to Belgium, I have to fly from Riga (5 hours away by bus) or Helsinki (5 hours away by boat and train).
Conclusion


The social life aspect (or its absence) is by far the hardest to deal with.

I have noticed that when expats go somewhere, they quickly adapt to the local mood and customs.

Doesn’t matter where you’re from, everyone parties in Spain.

Doesn’t matter where you’re from, no one speaks to you in Estonia. No exceptions here.

I really had to find the most social cultures in the world to have some sort of social life.

My friends come from Turkey, Tunisia, Italy, Pakistan, Azerbaijan, Chile.

And that's about it.

I spoke to dozens of people before writing this, and everyone agreed with me.

Beware if you’re thinking of moving somewhere.

I have been doing this for almost ten years.

The grass is rarely greener on the other side.

Except in Spain.

[MedinisStrazdas]

Nu jo, tokiam rašytojui tai turbūt maloniausia gyventi būtų kokioje Argentinos faveloje, ten tuoj susirastu ir draugų ir specialia dėmesį atkreiptų.