Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Edd]

Beje, čia buvo kalbos būtent tik apie Vilniaus augimą, o ne kitus Lietuvos miestus, nes tema yra "Ryga prieš Vilnių". O kad kitiems Lietuvos miestams nereikia augti niekas nesakė. Todėl nesuprantu išvis kodėl čia atsirado toks nukrypimas.

[music]

Grįžtam į diskusiją Ryga prieš Vilnių.
Kaip kam atrodo, kurio miesto planas yra patogesnis, geresnis, malonesnis,... ?

Utilitarus, perimetrinis Rygos, kur per kilometrus tęsiasi kvartalai- betono džiunglės su parkų intarpais ar laisvas, kiek chaotiškas, kaimiškai ekstensyvus Vilniaus planas?

Kaip manote, ar reik Vilniaus centrą tankinti, užstatyti tuščias erdves kaip Rygoj, ar vistik palikti jas ir plėtoti miestą laisvose teritorijose? (aišku BP lyg jau ir atsakė, kuri kryptis bus pasirenkama ir vistik).

[Aš]

Dangoskyra

Deja, mes pralaimime...

Šiuo atveju dangoskyros srityje. Radau tokį įdomų reitingą. Nežinau, gal esate matę.

[199] 186 187 Riga Latvia 10 Riga TV Tower (368m)
[191] 187 183 Tallinn Estonia 7 Tallin TV Tower (TV Tower) (312m)
[213] 216 145 Vilnius Lithuania 5 Vilnius TV tower (326m)

Pirmasis skaičiukas rodo anksčiau buvusią reitingo poziciją.
Antrasis - dabartinę.
Trečiasis - taškų skaičių.
Toliau - miesto ir šalies pavadinimas.
Sekantis skaičiukas rodo mieste esančių pastatų kiekį, kurie yra aukštesni nė 90 metrų.
Galiausiai parašytas aukščiausio miesto pastato/statinio pavadinimas ir jo aukštis.

Kaip matot, pralaimim visur, išskyrus aukščiausią pastatą, ten paskutinę poziciją užima Talinas. Mūsų padėtis, lyginant su buvusia, blogėja, kitaip nė Rygos ar Talino. Mes turim mažiausiai >90m pastatų/statinių. Na ir užimam blogiausią poziciją.

Jei Klaipėdos "Pilsotas" įskaičiuojamas, tai pasižvalgę reitinge gal rastume ir ją.

Beje, šis reitingas sudaromas gana įdomiai. Tai ne balsavimas ar kažkieno nuomonės. Taškai skaičiuojami taip: iš visų miesto pastatų/statinių (aukštesnių už 90m) aukščių atimama 90 (metrų) ir gauti rezultatai sudedami.



Antenos į aukštį neįskaičiuojamos. Statiniams, kurių didžioji dalis neturi patalpų (greičiausiai prie tokių priskiriama kažkas kaip TV bokštai ir panašiai) statinio aukščio rezultatas dalinamas pusiau.

Neįtikėtinai šiame reitinge pirmauja Honkongas (atkreipkit dėmesį į pastatų/statinių >90m kiekį). Antroje vietoje - Niujorkas, trečioje - Dubajus. Atitinkami šių miestų duomenys:

[1] 1 85285 Hong Kong China 2939 International Commerce Centre (484m, u/c)
[2] 2 35610 New York USA 849 Freedom Tower (541m, u/c)
[7] 3 19409 Dubai UAE 268 Burj Dubai (810m, u/c)

Tiems, kam įdomu: http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html
Puslapyje yra ir daugiau įdomios informacijos, tereikia paieškoti

Čia galite rasti kitą dangoskyros reitingą (deja sąraše yra tik 100 miestų ir Vilniaus čia nebus), sudarytą pagal kitas taisykles: http://www.emporis.info/en/bu/sk/st/sr/
Šiame puslapyje taip pat yra įdomios informacijos bei kitų reitingų

[x21]

>...kurio miesto planas yra patogesnis, geresnis, malonesnis,... ?
patodesnis yra Rygos, nes nera tokio didelio disbalanso kox padarytas Vilniuje, kuriam visi mikrorajonai vienoj miesto pusej...

[Analitikas PlėtRa]

Naujuosius teko sutikti šiemet Rygoje, tad vėl teko pasidairyti po miestą. Ir nepaisant to, kad Ryga turi daugiau tų 90 m viršijančių pastatų, bet jie visi yra žiauriai išmėtyti, trūksta tankumo, visiška samplaika senovinių, sovietinių ir modernių pastatų, daug tuščių sklypų, apleistų pastatų. Turint omenyje mūsų NMC perspektyvas (kylantys Vėtrūnos pseudo-dvyniai, būsimas Hansabankas, Teo buildingas, Riestainis extension ir Vyrokas building, dar keli numatomi pastatukai) susikurs tikrai labai mielas ir koncentruotas skyline'as, kaip Vilniaus miesto mastu. O Ryga kol kas tik plaka liežuviais ir taškosi projektais, bet niekas nejuda, sklypai stovi aptverti, bet niekas nejuda. O įspūdingai atrodęs "Panorama plaza" gyvenamųjų keturių bokštų projektas įpusėjęs atrodo baisiau nei Riestainio ir "Viršuliškių porelės" architektūrinės išraiškso sintezė.

Be to, vairuotojams Rygos išplanavimas yra kažkoks košmaras, praskeikėm negyvai.

Man Ryga imponuoja savo dydžiu, intensyviu naktiniu gyvenimu ir masyviu bei gyvu (daug žmonių, daug kavinių, barų, klubų parduotuvių neįtikėčiausiose vietose) Senamiesčiu. Tačiau iki skyline'o, dar jiems toli, ir, manau, 2010 Vilnius Rygą šitoj srity gerokai lenks.

[John]

Nerimti tokie "dangoskyros" vertinimai, nes taip vertinami tik sausi skaiciai, o ne ispudis, kurs yra svarbiausias rodiklis. Turbut vienintelis realus vertinimas yra zmoniu apklausa. Jokie skaiciai manes neitikins, kad Bankoko skyline'as yra beveik toks pats geras kaip ir Chicago bei geresnis uz Singapuro. Zodziu, nieko vertas reitingas.

Manau beveik visi cia sutiktu su tokia issidestymo tvarka:

1.Vilnius
2.Talinas
3.Ryga

Vilnius ir Talinas atrodo "lenktyniauja" ir turbut suprantama, kad kai kas ji detu aksciau Vilniaus, nors esmes tai nekeicia. Bet Rygoje apskritai nera to, ka dangoraiziu megejai supranta kaip "skyline", todel jeigu Ryga pozicionuojama auksciau uz Vilniu ar Talina, tai man atrodo tiesiog nesamone

[Aš]

Nerimti tokie "dangoskyros" vertinimai, nes taip vertinami tik sausi skaiciai, o ne ispudis, kurs yra svarbiausias rodiklis. Turbut vienintelis realus vertinimas yra zmoniu apklausa. Jokie skaiciai manes neitikins, kad Bankoko skyline'as yra beveik toks pats geras kaip ir Chicago bei geresnis uz Singapuro. Zodziu, nieko vertas reitingas.

Nesiginčiju. Aš tiesiog perteikiau informaciją, kuri man pasirodė įdomi Nuomonė irgi nėra visiškai tikslus dalykas, tačiau turiu sutikti, kad kai tų nuomonių skaičius artėja į begalybę, tai reitingo tikslumas artėja į absoliučią tiesą Bet visada įdomu matyti kitokią versiją, sudarytą kitokiu principu

[iKenny]

Absoliuciai sutinku del kosmaru vairuotojams! Didele dalis senamiescio ir centro (nuo 26-aukstu revalio i siaure) gatviu yra vienpusio eismo. Plius, nuolatiniai kamsciai del per siauro tilto per gelezinkeli Brivibos (ty pagrindineje miesto) gatveje. Plius, isties sauni praktika, kai centre (ambasadu rajonas, tas pats, i siaure nuo revalio) nugriaunamas koks pastatas (senas, apleistas) ir vietoj jo iskyla stovejimo aikstele.. Zodziu, welcome to the wonderland. Ir dar del tu aukstu pastatu. Kuriu metu cia reitingas? Mano nuomone, is tikruju ryga gelbsti baznycios Nes baznyciu bokstu cia gerokai

[iKenny]

PS: Lietuviai bent jau savo signataru namu nepardave, o tai rygos signataru namuose Europa Royale

[iKenny]

Cia apie Kauna ir Klaipeda ar Vilniu ir Ryga?? Kazko nebepagaunu.. Gal griztam prie temos?

[deep'as]

Visas oftopic apie ministerijas iškeltas čia http://tinkle.miestai.net/showthread.php?t=3638
Toliau diskutuojam apie Rygą ir Vilnių.

[x21]

beprasmiska diskutuoti, nes nera Rygos gyneji... diskusija i vienus vartus visai neidomi...

[iKenny]

Siaip gyvenu Rygoj pusantru metu ir tarkim yra tikrai kai kas, kur Vilnius niekada Rygos nepavys: tai jugendas ir pastatu aukstis (cia ne apie dangoraizius, bet apie senamiesti ar centra) - dominuoja 5-6-7 aukstu statiniai, kai Vilniuj 2-3-4 (na 5 daugiausiai, bet retai jau), turbut del to Rygos centras bent jau man miestiskesnis ir agresyvesnis nei Vilniaus. Be to statiniai tarsi patys kyla i virsu - ryskinamos vertikales, o ne horizontales, kaip Vilniuje. Bet tai jau istorinis paveldas (kuri vietomis jau reiketu gerokai aptvarkyti)...

[deep'as]

Siaip gyvenu Rygoj pusantru metu ir tarkim yra tikrai kai kas, kur Vilnius niekada Rygos nepavys: tai jugendas ir pastatu aukstis (cia ne apie dangoraizius, bet apie senamiesti ar centra) - dominuoja 5-6-7 aukstu statiniai, kai Vilniuj 2-3-4 (na 5 daugiausiai, bet retai jau), turbut del to Rygos centras bent jau man miestiskesnis ir agresyvesnis nei Vilniaus. Be to statiniai tarsi patys kyla i virsu - ryskinamos vertikales, o ne horizontales, kaip Vilniuje. Bet tai jau istorinis paveldas (kuri vietomis jau reiketu gerokai aptvarkyti)...

Tikra tiesa. Ryga didingesnė bei kaip sakei miestiškesnė, bet Vilnius jaukesnis.

[x21]

>...yra tikrai kai kas, kur Vilnius niekada Rygos nepavys...
Aisku yra, kad ir Juru uostas... arba ZOOPARK'as...
Kiekvienas miestas turi kazka tokio, ko kiti neturi..

[iKenny]

Ne miestu geografines padeties skirtumus turejau omeny, o grynai architekturine ir paties miesto ispudzio puses. Aisku, galima ziureti, kad Ryga niekada netures tiek kalvu kiek Vilnius, bet nemanau kad tai butu samoninga ar reikalinga. O del zoologijos sodo - dar nevelu ikurti Su uostu sunkiau, bet globalinis atsilimas ir viskas imanoma

[x21]

Rygoj tik 3 tiltai per Daugava, o Vilniuje per Neri ju gal trigubai daugiau.
Rygoj praktiskai nera viaduku (nu labai mazai), Vilniuje ju pilna...

[Edd]

Gan juokingus palyginimus jūs pradedat, įdomu kas lyderiauja pagal apšvietimo stulpų skaičių?
@Ash: Skyline reitingas iš emporis? Tai kad ten jis nieko nereiškia. Juk ten nėra sudėti visi iki vieno pastatai ir iš visų miestų. Ir ten beveik bet kas bet ką gali įdėti. Beje, Johnas ten yra vienas iš redaktorių. Be to ir tie skaičiukai nieko neparodo. Jei kokia Maskva sudėtų ten visus savo pastatus, tai tikrai užimtų vieną iš aukštesnių vietų Pasaulyje, bet realiai kolkas nelabai kokia "skyline" ten yra.

[Aš]

@Ash: Skyline reitingas iš emporis? Tai kad ten jis nieko nereiškia. Juk ten nėra sudėti visi iki vieno pastatai ir iš visų miestų. Ir ten beveik bet kas bet ką gali įdėti. Beje, Johnas ten yra vienas iš redaktorių. Be to ir tie skaičiukai nieko neparodo. Jei kokia Maskva sudėtų ten visus savo pastatus, tai tikrai užimtų vieną iš aukštesnių vietų Pasaulyje, bet realiai kolkas nelabai kokia "skyline" ten yra.

Ash
Nesiginčiju. Aš tiesiog perteikiau informaciją, kuri man pasirodė įdomi. Bet visada įdomu matyti kitokią versiją, sudarytą kitokiu principu

[Svecias]

...kai tų nuomonių skaičius artėja į begalybę, tai reitingo tikslumas artėja į absoliučią tiesą ...

nieko panašaus leiskite su jumis nesutikti
Kiek daug nuomonių tu neturėtum, bet arti tiesos gali net ir nebūti. Tai bus paprasčiausiai tiksli daugumos nuomonė