Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[vytauc]

Bijau išjudinti nurimusį shitstormą, bet fun fact: 2022 Vilniaus miesto savivaldybės biudžeto pajamos yra suplanuotos didesnės nei Rygos: €1,03B VS €996M. Vilniaus biudžetas, kiek supratau, yra subalansuotas, tuo tarpu Ryga susiplanavo €1,15B išlaidas, kas reiškia ~€154m deficitą.

[Obi-Wan Kenobi]

Tiems, kurie nesugeba valdyti miesto ūkio, pinigai nepadės. Gal net tik pakenks.

[dangoraižistas]

Rygos miesto gyventojų skaičius iki šių metų galo smuks žemiau 600 000. Naujausia, kątik paskelbta 2022 metų sausio 1 d. informacija.



Vilniaus miesto faktiškas gyventojų skaičius pakilo iki 597 tūkstančių (realiai dar didesnis, jei žiūrėt pagal poliklinikų registracijas, bus apie 630 000). Savivaldybės info: Vilniaus miesto savivaldybė - Statistika (vilnius.lt)
2022 birželį yra 597 600 gyventojų, anot savivaldybės: Microsoft Power BI

Taip kad, panašu, kad galim DRĄSIAI sakyti, kad Vilnius APLENKĖ arba BŪTENT DABAR aplenkinėja Rygą pagal gyventojų skaičių, su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis (didele nauda Vilniui ir Lietuvai).

Spėju, kad ateityje, kokiais 2050 metais, Rygą aplenkti pagal gyventojų skaičių gali ne tik Talinas, bet NET KAUNAS.

Kaune su priemiesčiais gyvena 450 tūkstančių žmonių (su Jonava - 500K), Rygoje 600K, Jūrmala 50K ir likę tolimesni priemiesčiai iki 100K (Uogrės, Salaspiliai ir kt.), viso 750K, bet kasmet sumažėja ant 6-10 tūkstančių. Kaune didelis potencialas vidinės LT migracijos (studentai, darbuotojai, persikeliantys iš kitų miestų) ir emigrantų grįžimo (kauniečių ir netik), Rygoje - NE.

Abiejuose su priemiesčiais bus 500 000 gyventojų. Tuo tarpu Taline bus pačiame mieste 450 ar 500 tūkst. (priemiesčiuose dar 50 ar 100 tūkstančių), o Vilniuje bus 700 ar 750 tūkst., o Vilniaus ir Trakų rajonuose sumoje dar 200K.

[John]

Koks tos INFORMACIJOS šaltinis? Ar čia oficiali LATVIJOS statistika ar tavo PASKAIČIAVIMAS?

[VLR]

Rygos miesto gyventojų skaičius iki šių metų galo smuks žemiau 600 000. Naujausia, kątik paskelbta 2022 metų sausio 1 d. informacija.


Vilniaus miesto faktiškas gyventojų skaičius pakilo iki 597 tūkstančių (realiai dar didesnis, jei žiūrėt pagal poliklinikų registracijas, bus apie 630 000). Savivaldybės info: Vilniaus miesto savivaldybė - Statistika (vilnius.lt)
2022 birželį yra 597 600 gyventojų, anot savivaldybės: Microsoft Power BI

Taip kad, panašu, kad galim DRĄSIAI sakyti, kad Vilnius APLENKĖ arba BŪTENT DABAR aplenkia Rygą pagal gyventojų skaičių, su visomis iš to išplaukiančiomis pasekmėmis.

Spėju, kad ateityje, kokiais 2050 metais, Rygą aplenkti pagal gyventojų skaičių gali ne tik Talinas, bet NET KAUNAS.

Abiejuose su priemiesčiais bus 500 000 gyventojų. Tuo tarpu Taline bus pačiame mieste 450 ar 500 tūkst. (priemiesčiuose dar 50 ar 100 tūkstančių), o Vilniuje bus 700 ar 750 tūkst., o Vilniaus ir Trakų rajonuose sumoje dar 200K.

Gaila tik, kad Lietuvos 'miestai' tėra tik miesteliai apstatyti komiblokais, kuriuose dominuoja automobilizuota mikroajoninė liaudis, kuri nežino kas yra tikras miestas, kaip jis veikia ir su kuo jis valgomas apskritai. Kai Ryga yra tikras miestas su tikro miesto struktūra ir planavimu, nepriklausomai nuo populiacijos skaičiaus.

[Tikras architektas]

Koks tos INFORMACIJOS šaltinis? Ar čia oficiali LATVIJOS statistika ar tavo PASKAIČIAVIMAS?

ŠIAUDINĖ kepurė.

[John]

Info radau, beje. Oficiali Latvijos statistika sako, kad rygoje 2022 pradžioje buvo 605K gyventojų. Tai visai galimas dalykas, kad Vilnius jau dabar yra didesnis miestas už Rygą. Nutiko greičiau, nei tikėjausi

[dangoraižistas]

Koks tos INFORMACIJOS šaltinis? Ar čia oficiali LATVIJOS statistika ar tavo PASKAIČIAVIMAS?

LATVIJOS, LATVIJOS, ne ESTIJOS juk.

[evvt]

Jep, daug mieliau lygint city negu metro area. Nes nu gi reik patenkint gigantomaniškus kompleksus

[dangoraižistas]

Gaila tik, kad Lietuvos 'miestai' tėra tik miesteliai apstatyti komiblokais, kuriuose dominuoja automobilizuota mikroajoninė liaudis, kuri nežino kas yra tikras miestas, kaip jis veikia ir su kuo jis valgomas apskritai. Kai Ryga yra tikras miestas su tikro miesto struktūra ir planavimu, nepriklausomai nuo populiacijos skaičiaus.

[manometras]

Na, prie Rygos realiai galima/reikia priskaičiuoti jos priemiesčius, pvz., Jūrmalą, kuri yra Palanga, o ne Naujoji Vilnia ar Grigiškės prie Rygos, ir susisiekimas yra liuks.

[manometras]

Jep, daug mieliau lygint city negu metro area. Nes nu gi reik patenkint gigantomaniškus kompleksus

Reklaminiais tikslais gal ir galima būtų sakyti, kad Vilnius ne mažesnis/ didesnis už Rygą. Bet patikrinus faktus ir gyventojų tankumą, matyti, kad Vilnius buvo išplėstas, prijungiant dykynes, o Ryga – ne.

[dangoraižistas]

Na, prie Rygos realiai galima/reikia priskaičiuoti jos priemiesčius, pvz., Jūrmalą, kuri yra Palanga, o ne Naujoji Vilnia ar Grigiškės prie Rygos, ir susisiekimas yra liuks.

Tada Trakai irgi yra realus/priskaičiuotinas priemiestis. Ir susisiekimas yra liuks ir bus tik dar labiau liuks kai po 5 m. nuties 4 juostų kelią.

Beje, „truputį“ MELUOJI, kad Jūrmala tokia jau ne Naujoji Vilnia, nes didžioji dalis gyventojų telkiasi BLOKINIUOSE NAMUOSE.

Pavyzdžiui, didžiausias Jūrmalos mikrorajonas KAUGURI yra daug baisesnis už viską N. Vilnioje ir primena kažkokį Didžiasalį.














Tai tokia mini Rusija 1995 metais kur niekas neprimena Europos Sąjungos šalies kurorto (beje, Jūrmala NĖRA kurortas, o Palanga YRA, jie nelygintini).

Reklaminiais tikslais gal ir galima būtų sakyti, kad Vilnius ne mažesnis/ didesnis už Rygą. Bet patikrinus faktus ir gyventojų tankumą, matyti, kad Vilnius buvo išplėstas, prijungiant dykynes, o Ryga – ne.

Kas, anot tavęs, yra Daugavgriva? Ne buvęs atskiras miestas Ust-Dvinsk? Ta pati Naujoji Vilnia, tik Rygoje.

[manometras]

Tada Trakai irgi yra realus/priskaičiuotinas priemiestis. Ir susisiekimas yra liuks ir bus tik dar labiau liuks kai po 5 m. nuties 4 juostų kelią.

Beje, „truputį“ MELUOJI, kad Jūrmala tokia jau ne Naujoji Vilnia, nes didžioji dalis gyventojų telkiasi BLOKINIUOSE NAMUOSE.

Pavyzdžiui, didžiausias Jūrmalos mikrorajonas KAUGURI yra daug baisesnis už viską N. Vilnioje ir primena kažkokį Didžiasalį.













Tai tokia mini Rusija 1995 metais kur niekas neprimena Europos Sąjungos šalies kurorto (beje, Jūrmala NĖRA kurortas, o Palanga YRA, jie nelygintini).



Kas, anot tavęs, yra Daugavgriva? Ne buvęs atskiras miestas Ust-Dvinsk? Ta pati Naujoji Vilnia, tik Rygoje.

Sakiau, gyventojų tankumą palyginkit.
Daugavgrīva yra ta vieta, kurią praplaukia keltai iš Rīgos centro į Stockholmą.

Aišku, Vilnius turi visas galimybes pralenkti Rīgą pagal gyventojų skaičių, nes Lietuva lenkia Latviją.

[John]

Reklaminiais tikslais gal ir galima būtų sakyti, kad Vilnius ne mažesnis/ didesnis už Rygą. Bet patikrinus faktus ir gyventojų tankumą, matyti, kad Vilnius buvo išplėstas, prijungiant dykynes, o Ryga – ne.

Šiaip, jei sudėtume priemiesčius ir gyvenvietes aplinkui, įskaitant Jūrmalą, Lentvarį, Marupę, visokias Riešes ir t.t., Ryga įgauna šiek tiek pranašumo, bet jis kažin, ar bus labai didelis. Reiks pabandyti, jei nepatingėsiu. Dykynių prijungimas savaime tokio efekto nedavė, nes labai daug apie Vilnių buvusių dykynių prijungimo metu tik vėliau tapo ne dykynėmis, o gyvenamųjų namų kvartalais.

Vienas reikšmingas dalykas, kuriuo Vilnius ir Ryga smarkiai skiriasi, yra nauja privačių namų kvartalų statyba. Rygoje jų tiesiog nėra, neskaitant vieno kito atskiro namo šen ir ten ar kokio 80s/90s pastatyto jau senstelėjusio kvartaliuko. Vilniuje gi nuo pat 80'ųjų pabaigos ir Kolchoz-baroko laikų, tas procesas tęsiasi iki šiol. Ypač paskutinius ~10 metų jis yra ant bangos. Visokios Riešės, Bajorai, Bukiškiai, Bendoriai ir belenkoks skaičius panašių gyvenviečių visuose Vilniaus kraštuose atsirado plyname lauke, dažnu atveju jau už Vilniaus miesto ribų. Tai bijau, kad Vilnius realiai pralenkinėja Rygą, nes tiesiog čia kuriasi daugiau žmonių, o ne todėl, kad Vilnius kažkaip cheatina.

[dangoraižistas]

Sakiau, gyventojų tankumą palyginkit.

Taip. Gyventojų tankumas KOMIBLOKUOSE yra didžiausias. Ryga jais yra liūdnai pagarsėjusi.

Daugavgrīva yra ta vieta, kurią praplaukia keltai iš Rīgos centro į Stockholmą.

Naujoji Vilnia yra ta vieta, kuria traukiniai pravažiuoja iš Kinijos į Klaipėdą. SO?

Aišku, Vilnius turi visas galimybes pralenkti Rīgą pagal gyventojų skaičių, nes Lietuva lenkia Latviją.

Tai kad jau tai ir daro. Yra kelios statistikos, statistikos departamento 560 tūkst., registrų centro 592 tūkst. ir savivaldybės 597,6 tūkst.

Net imant mažiausią, 560 tūkst., atimant Grigiškes (kurios yra visai LEGIT Vilniaus mikrorajonas su maršrutiniais autobusais kas 10 min.), liks 550 tūkst.

Bet Rygoje 1991 gyveno 910 tūkst., dabar 605 tūkst. Vidurkis yra, kad kasmet sumažėja 10 000, jei net tarsime, kad mažėjimas mažėja, vistiek pernai Ryga neteko 8800 gyventojų, užpernai 6000 ir taip toliau, ir panašiai. Jie BET KOKIU ATVEJU šiemet smunka žemiau 600 000 ribos. Netgi imant Vilnių be Grigiškių su mažiausiais skaičiais – 550K, kurie vistiek kasmet didėja, o Ryga kasmet mažėja, tai kasmet pasinaikina bent 10 000 skirtumas, tokiu atveju MAKS. po 5 metų Vilnius bus didesnis, bet jei imame realesnius skaičius pagal faktinį gyventojų skaičių, tai registrų centro 592 tūkst., savivaldybės 598 tūkst., poliklinikų skaičius, kur seniai viršija 600 tūkst., Ryga ŠIUO METU, gal netgi dabar leidžiasi žemiau Vilniaus. Tikėtina, kad vėliausiai iki rudens Ryga jau nebežais 600 tūkstančių zonoje, o Vilnius į ją įžengs iki metų galo (jei stebėti savivaldybės statistikos dinamiką, kuomet prieš metus buvo 590 tūkst., o dabar beveik 598 tūkst.).

[manometras]

Dėl to, ar Jūrmala kurortas, ar nekurortas, tai ji turi kurortines pajūrio zonas su turtingųjų vilomis ir rajonus už geležinkelio. Ji apima ir visokius švenčionėlius, ir birštonus. Kas neabejotina, tai kad ten gyvenantys žmonės gali būti laikomi rygiečiais, nors formaliai nėra jais laikomi.
Ne tai, kad Vilnius cheatina (sukčiauja), bet ten buvo kitokia jungimo prie miesto politika. Vilniaus teritorija tokiu būdu tapo ketvirtadaliu didesnė negu Rygos, o gyventojų tankumas – ketvirtadaliu mažesnis.

[dangoraižistas]

Dėl to, ar Jūrmala kurortas, ar nekurortas, tai ji turi kurortines pajūrio zonas su turtingųjų vilomis ir rajonus už geležinkelio. Ji apima ir visokius švenčionėlius, ir birštonus. Kas neabejotina, tai kad ten gyvenantys žmonės gali būti laikomi rygiečiais, nors formaliai nėra jais laikomi.
Ne tai, kad Vilnius cheatina (sukčiauja), bet ten buvo kitokia jungimo prie miesto politika. Vilniaus teritorija tokiu būdu tapo ketvirtadaliu didesnė negu Rygos, o gyventojų tankumas – ketvirtadaliu mažesnis.

Pilna vilniečių Vilniaus ir Trakų rajonuose, tie patys Trakų, Lentvario, Nemenčinės gyventojai de facto gali būti laikomi vilniečiais. Pavyzdžiui, Lentvaris yra 10 minučių traukiniu iki Vilniaus centro, važinėja Vilniaus miesto viešasis transportas, geriamas vilnietiškas vanduo, iš karto už miesto ribos prasideda Vilniaus nauji kotedžai. Lentvario gyventojai KELIS KARTUS rinko parašus už prijungimą prie miesto, net pusė visų miesto gyventojų tada pasirašė (5 tūkst. parašų), bet Trakai nepaleido, nes prarastų biudžeto pajamas.

Tačiau juokingiausia, tavo komentaruose, kad sakai Ryga mažesnės teritorijos, o Vilnius didesnės, todėl PRIJUNGUS Jūrmalą ir kitus kaimus, Rygos teritorija VISAI nepakis, tik gyventojų padaugės. Čia kažkokia pernelyg moteriška logika, kurios visai neįkertu. Dėl to tavo tankumo argumento.

Be to, reikia turėti omenyje, kad į Vilniaus ribas įtrauktos visokios PANERIŲ, VERKIŲ, NEMENČINĖS girios, kurios užima pusę miesto teritorijos. Tuo tarpu visi Zujūnai, Gineitiškės ir kiti Naujieji Lentvariai su tūkstančiais kotedžų, administraciškai yra palikti UŽ MIESTO ribos dėl labai keistos 1996 m. adm. reformos.

[manometras]

Nesakiau, kad Rīgos teritorija nepadidėtų ir tankumas nepakistų, jei prijungtų Jūrmalą. Sakiau, kad Jūrmala nėra prijungta ir jos gyventojų skaičius nėra įskaičiuotas į Rīgą, kas gali būti pakeista, o Grigiškės prie Vilniaus prijungtos. Būtų įdomu paskaičiuot būtent tas teritorijas, kurios realiai gyvena miestuose ir su jais susiliečia. Pugačiova gal neturėtų namo Jūrmaloj, jei tai nebūtų praktiškai Rīga.

Prie Kauno, pvz., būtų galima prijungti bent Garliavą, kuri susisiekia su miestu. Viso Kauno rajono jungti nesiūlau, nors jeigu Grigiškės – Vilnius, tai daug Kauno rajono galėtų analogiškai būti Kaunas.

[Stadionas]

Dėl to, ar Jūrmala kurortas, ar nekurortas, tai ji turi kurortines pajūrio zonas su turtingųjų vilomis ir rajonus už geležinkelio. Ji apima ir visokius švenčionėlius, ir birštonus. Kas neabejotina, tai kad ten gyvenantys žmonės gali būti laikomi rygiečiais, nors formaliai nėra jais laikomi.
Ne tai, kad Vilnius cheatina (sukčiauja), bet ten buvo kitokia jungimo prie miesto politika. Vilniaus teritorija tokiu būdu tapo ketvirtadaliu didesnė negu Rygos, o gyventojų tankumas – ketvirtadaliu mažesnis.

Vilniuje yra 2 regioniniai parkai.