Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[deep'as]

Gan įdomūs faktai. Gyventojų skaičiaus kaita po didžiųjų 20 amžiaus paskutinio dešimtmečio emigracijų. Per paskutinius šešerius metus.

Ryga

2001 756,627
2002 747,157
2003 739,232
2004 735,241
2005 731,762
2006 727,578

Vilnius

2001 554.281
2002 553.373
2003 553.232
2004 552.800
2005 553.061
2006 553.528

Apibendrinimui.

Per paskutinius 6 metus Rygoje gyventojų skaičius sumažėjo 29000, tuo tarpu Vilniuje tik 750.

Pastebima tendencija. kad per paskutinius 2 metus gyv. skaičius Vilniuje pradėjo augti, tuo tarpu Rygoje ir toliau mažėja, nors mažėjimas sulėtėjo iki 4000 per metus, tačiau iki teigiamo rezultato tikrai dar toli.


Šiaip paskaičiavimas dėl įdomumo.

Sakykim jei taip būtų ir toliau (bet taip tikrai nebus) Vilniuje kasmet po 1000 gyventojų daugėjant, o Rygoje po 3000 mažėjant, tai po 43 metų miestai susilygins.

[C5]

Sakykim jei taip būtų ir toliau (bet taip tikrai nebus) Vilniuje kasmet po 1000 gyventojų daugėjant, o Rygoje po 3000 mažėjant, tai po 43 metų miestai susilygins.

Visos tendencijos gali apsiversti aukštyn kojom, nes rezerve (emigracijoj) šiuo metu yra apie 400.000 lietuvių ir tarkim 150.000 latvių. Kai jie patrauks atgal namo (o taip tikrai bus), kas žino, gal Vilniuj pataps 700.000 gyventojų ir nereikės nė 43 metų, kad šie du miestai susilygintų.
Nors aš to tikrai nenorėčiau. Tai, kad Lietuva nėra vieno miesto valstybė, yra didelis jos privalumas.

[Svecias]

Visos tendencijos gali apsiversti aukštyn kojom, nes rezerve (emigracijoj) šiuo metu yra apie 400.000 lietuvių ir tarkim 150.000 latvių. Kai jie patrauks atgal namo (o taip tikrai bus), kas žino, gal Vilniuj pataps 700.000 gyventojų ir nereikės nė 43 metų, kad šie du miestai susilygintų.
Nors aš to tikrai nenorėčiau. Tai, kad Lietuva nėra vieno miesto valstybė, yra didelis jos privalumas.

Tegul tie 700 tūkst. tik apsigyvena Vilniuje, vis vien netapsime vieno miesto valstybe. Visi emigravę tikrai negrįš, o grįš tik dalis ir ne tik į Vilnių, bet ir į kitus miestus.

[deep'as]

Visos tendencijos gali apsiversti aukštyn kojom, nes rezerve (emigracijoj) šiuo metu yra apie 400.000 lietuvių ir tarkim 150.000 latvių. Kai jie patrauks atgal namo (o taip tikrai bus), kas žino, gal Vilniuj pataps 700.000 gyventojų ir nereikės nė 43 metų, kad šie du miestai susilygintų.
Nors aš to tikrai nenorėčiau. Tai, kad Lietuva nėra vieno miesto valstybė, yra didelis jos privalumas.

Jei bent 20 proc. patrauks namo, manau čia bus gerai.

[Edd]

Šiaip tie skaičiai gali laisvai keistis. Jei dabar Rygoj gyventojų skaičius mažėja, tai dar nereiškia, kad ir toliau taip bus.

[deep'as]

Šiaip tie skaičiai gali laisvai keistis. Jei dabar Rygoj gyventojų skaičius mažėja, tai dar nereiškia, kad ir toliau taip bus.

Neabejoju kad taip ir bus. Laukiu 2007 m skaičių. Manau per kelis metus Ryga turėtų sustabdyt gyventojų mažėjimą ir galbūt pasiekt net teigiamą rezultatą. Beja Taline per paskutinius metus gyventojų taip pat mažėja.

[C5]

Jei bent 20 proc. patrauks namo, manau čia bus gerai.

Patikėkit, iš šono Lietuvoj viskas daug geriau atrodo nei namie Grįš tikrai daugiau.
Kitas dalykas, kad airių labai labai daug grįžo iš Amerikos, Australijos, nors jiems ten buvo ir sava kalba, ir klimatas geresnis. Pažįstu be galo daug lietuvių, kurie Airijoj jaučiasi nevisaverčiais jau vien dėl kalbos barjero, nors ir gerai uždirba. Jie pirmiausiai ir grįš.

[deep'as]

Patikėkit, iš šono Lietuvoj viskas daug geriau atrodo nei namie Grįš tikrai daugiau.
Kitas dalykas, kad airių labai labai daug grįžo iš Amerikos, Australijos, nors jiems ten buvo ir sava kalba, ir klimatas geresnis. Pažįstu be galo daug lietuvių, kurie Airijoj jaučiasi nevisaverčiais jau vien dėl kalbos barjero, nors ir gerai uždirba. Jie pirmiausiai ir grįš.

Kaip kam geriau atrodo. Kai aš kaikuriem draugam gyvenantiems Londone pasakau kiek pas mus uždirba statybininkai, tai jie sako "eik tik patylėk čia nesamonių nepaistęs" Ir kiekvieną kart pas juos paklausus ar grįši? Kada grįši? Atsakymas būna pavasarį, pavasarį paklausus atsakymas būna rudenį ir taip jau keletą metų. Dabar jau sako gal grįšiu gal ne.

Kaži ar bent 20 proc. airių grįžo po didžiosios emigracijos? Kiek teko girdėti tai tik labai nedidelė dalis sugrįžo.

[Edd]

Vilnius greitai paaugtų, jei Baltarusiją priimtų į ES.

[Svecias]

Vilnius greitai paaugtų, jei Baltarusiją priimtų į ES.

Tokio paaugimo geriau nereikia
Bet, bijau, kad ankščiau ar vėliau jie tą savo cariuką nuspardys ir įstos į ES. Tuomet migrantų skaičių iš Baltarusijos į Lietuvą apspręs pragyvenimo lygių skirtumas, kuo bus didesnis, tuo migracija bus didesnė ir tada lietuviai tapsime nacionaline mažuma Lietuvoje.

[Edd]

Nieko čia blogo nematau. Šiaip baltarusiai man būtų geriau nei pvz. rumunai.

[Eimantas]

Pirmiausia ir suvažiuotų arčiausiai sienos gyvenantys, o jie tokie patys tuteišiai, kaip ir mūsiškai, nes siena ta nenatūrali ir nauja.

[suoliuojantis]

Ne visai suprantu kodel mums taip svarbu ta Ryga aplenkti gyventoju skaiciumi. Ryga siaip tai nesveikas pavyzdys, kiek daug salies gyventoju gyvena viename mieste. Vilniuje sis skaicius dar kol kas normalus (taciau jokiu budu ne per mazas !) ir tolesnis Vilniaus gyventoju skaiciaus augimas neaugant Lietuvos gyventoju skaiciui butu zalingas krastui. Kodel ? Siulyciau palyginti Vilniaus gyventoju dali salyje. Siuo metu Vilniuje gyvena kiek daugiau nei 16 proc visu Lietuvos gyventoju. Jei palygintume su kitomis nedidelemis Europos salimis matytume, kad Helsinkyje gyvena apie 11 proc. Suomijos gyventoju, Stokholme apie 8.5 proc Svedijos gyventoju, Osle apie 12 proc Norvegijos gyventoju, Prahoje apie 11 proc Cekijos gyventoju, Bratislavoje apie 9 proc Slovakijos gyventoju, Liublianoje apie 13 proc Slovenijos gyventoju, Kopenhagoje apie 9 proc Danijos gyventoju (skaiciuojant visa metropoline Kopenhaga 60-70 km spinduliu gyvena apie 18 proc Danijos gyventoju), Dubline gyvena apie 12 proc. Airijos gyventoju. panasiai kaip Vilniuje (apie 16 proc.) Vengrijos gyventoju gyvena Budapeste, Vienoje gyvena apie 18 proc Austrijos gyventoju. Samoningai neminiu Sveicarijos, kur Bernas aplamai yra mazas miestas. Didesnese salyse sis procentas be abejo yra gerokai mazesnis. Netgi ne itin dideleje Olandijoje Amsterdame gyvena tik apie 4.5 proc salies gyventoju. Visi sie pavyzdziai pakankamai aiskiai rodo, kad Vilnius Lietuvai jau dabar yra ne per mazas miestas. Pasaulis nepasibaigia ties Ryga...

[Aš]

suoliuojantis
Didesnese salyse sis procentas be abejo yra gerokai mazesnis.

Prancūzijoje gyvena 60 876 136 žmonių. Maždaug 10 milijonų iš jų - Paryžiaus metropolitene. Tai yra tiek pat kiek ir Lietuvoje, 16 % visos šalies gyventojų
Bet aš nesakau, kad tau prieštarauju, nors neprieštaraučiau jei ir Vilnius augtų. Manau 16 ar, pavyzdžiui, 20 procentų nėra esminis skirtumas
O jei jau norim Rygą aplenkt, tai reikėtų žiūrėti ne vien gyventojų skaičiaus

[Edd]

Šuoliuojantis pateikė tokius pavyzdžius, kurie jam patinka. Ir be to, kai kurie klaidingi duomenys. Aš manau, kad Lietuvoje per daug žmonių gyvena kaimuose, tad norėčiau, kad jų skaičius didėtų miestuose, o mažėtų kaimuose. Vilniui dar reiktų augti bent iki 700 000 - 800 000 tai tikrai.

[pauliaK]

Teisingai. Reikia kažkaip skatinti žmones keltis iš kaimų ir vienkiemių į miestus.

[Linas]

Šuoliuojantis pateikė tokius pavyzdžius, kurie jam patinka. Ir be to, kai kurie klaidingi duomenys. Aš manau, kad Lietuvoje per daug žmonių gyvena kaimuose, tad norėčiau, kad jų skaičius didėtų miestuose, o mažėtų kaimuose. Vilniui dar reiktų augti bent iki 700 000 - 800 000 tai tikrai.

Taip, tikrai sutinku, bet su sąlyga, kad didės gimstamumas, mažės migracija (arba prasidės atgalinis procesas), taip pat, kaip minėjai, jei prasidėtų ūkių stambėjimas kaime ir dalis persikeltų į miest-u-s.

[daktaras]

/\ taip būtent - miestUS. nes jeigu visas "kaimas" susikels į vilnių, tai beliks tik nustatyti naują valstybinę ribą ir bus baigta. gyventojai turi skirstytis maždaug apylygiai po savo apskrities centrus, jeigu jau kalbam apie "kaimo" apsigyvenimą mieste. tikrai neprieštarauju vilniaus augimui, bet tik ne likusios lietuvos sąskaita

[Budulis]

Tam, kad Vilniaus gyventojų skaičius didėtų, reikia sukurti geras veisimosi sąlygas

[Edd]

/\ taip būtent - miestUS. nes jeigu visas "kaimas" susikels į vilnių, tai beliks tik nustatyti naują valstybinę ribą ir bus baigta. gyventojai turi skirstytis maždaug apylygiai po savo apskrities centrus, jeigu jau kalbam apie "kaimo" apsigyvenimą mieste. tikrai neprieštarauju vilniaus augimui, bet tik ne likusios lietuvos sąskaita

Ten kur bus geresnės gyvenimo sąlygos ten ir kelsis. Miestų konkurencingumas nuo daug ko priklauso. Nemažai priklauso ir nuo savivaldos, ką ji sugeba padaryti, kad miestas taptų patrauklesnis. Aišku pagrindinės mokslo įstaigos irgi traukia (čia turbūt labiausiai Vilnius ir Kaunas). Uostas, investicijos į jį ir pan. taip pat traukia (pliusas Klaipėdai). Sostinės statusas ir didžiausias gyventojų skaičius bei su tuo susiję privalumai irgi traukia (pliusas Vilniui). Ir taip toliau... Kažkodėl manau, kad Vilnius ir Klaipėda turėtų augti labiausiai, po to seks Kaunas ir kiti miestai. Nors čia aišku gan sunku pasakyti.