Parašė John
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Baltijos valstybių sostinių palyginimas
Collapse
X
-
Parašė Edd Rodyti pranešimą
Tai mano "diskusija" su dangoraižistu buvo tik tokia kad aš visą laiką kartoju vieną ir tą patį: Rygos istoriniam centre jaučiasi žymiai daugiau big city feeling nei Vilniaus. Tik tiek. Daugiau jokių temų neliečiau. Tik keliais sakiniais pakartoju tą patį ir traukiu popkornus. Jis atsako pasiūlymais paieškoti Rygoje barokinių bažnyčių, pasidomėti kas yra Gedimino proanūkis, Vytauto antros eilės dėdė, pasiimti liniuotę ir išmatuoti du pastatus, jų ilgį, plotą, skerspjūvius, perimetrus su kiemais. Na maždaug taip.
- 3 patinka
Comment
-
Parašė John Rodyti pranešimąOho koks apsišaudymas
Šiaip realybė matyt ta, kad tiesos yra abiejose pusėse ir ji yra biškiuką arčiau vidurio, nei Dangoraižisto ir Edd pateikiami paveikslai.
- Ryga turi savo "Šnipiškes", ir šiaip net ne vienas. Ai, ir jose dar nieko nevyksta ir turbūt greitu laiku nevyks, skirtingai, nei Vilniaus Šnipiškėse
- Ryga turi ir istorinį 19a. pabaigos/20 a. pradžios centrą, kurio Vilnius nelabai turi.
- Vilnius turi senamiestį, kurio Ryga neturi, išskyrus nediduką tourist trap.
- Šiaip pridėjus Vilniaus ir Rygos centrus 1:1 iš palydovinių nuotraukų, dydžių skirtumas nėra labai reikšmingas.
- Ryga turi miesto geležinkelius, kurie leidžia į Rygos "Pašilaičius" nuvažiuoti per 12 minučių nuo centro, nepriklausomai nuo kamščių gatvėse
- Vilnius turi žymiai geresnes apsipirkimo galimybes
- Ryga turi tramvajų, tegul ir senovišką ir tai yra labai cool ir faina
- Ryga turi didelę Rižaninų populiaciją, kuri tikrai neprideda miestui gero vaibo
- Kalbant apie vaibą, Vilniuje jis kur kas geresnis
- Gatvių būklė ir žymėjimas Vilniuje kur kas geresni, Rygos gatvės tikrai baisios
- Ryga turi didesnį ir geresnį oro uostą
- Vilnius turi žymiai geresnę naująją architektūrą ir ne tik dangoraižius (Paupys ir eilė pačių naujausių projektų).
...
Nu žodžiu galima ilgai tęsti. Aš tik nelabai matau prasmės išsirinkti vienos pusės privalumus ir diskutuoti su kita puse, kuri išsirenka tik kitos pusės privalumus. Abu pagrinde kaip ir teisūs
O kas tada yra 2 km. ilgio Gedimino pr., Jogailos g., Islandijos g., Vilniaus g., Basanavičiaus g., Žygimantų g., Kaštonų g., Jakšto g., Kauno g., Mindaugo g.?
Naujamiestis ir yra Centras. Nežinau KAS jus taip apsvaigina Rygoje, gal kad pastatai ne 3-4 aukštų, bet kai kurie "NET" 5, bet faktas tas, kad VISAS Rygos Centro rajonas KARTU su Senamiesčiu užima tik apie 300 ar 350 ha.
Kai kur norodoma 370 ar 380 ha., bet čia įtraukia upę kai ribą brėžia Dauguvos viduriu ir gaunasi dešimtys ha vandens.
Central District
https://maps.app.goo.gl/ku1dxv2WKzmEQyRL8
https://lv.m.wikipedia.org/wiki/Cent...ons_(R%C4%ABga)
https://apkaimes.lv/statistika/iedzivotaju-skaits/
Vos 50 ha užima apkaime Vēcpilseta ir apie 300 ha užima Centrs. Rygos Senamiestyje tegyvena 1,9 tūkst. žmonių, smukimas nuo 3 tūkst. Centre mažiau nei 30 tūkst., smukimas nuo 50 tūkst.
Pagal kitus duomenis, VISAME Rygos Centro rajone (Senamiestis ir Centras) 2018 buvo tik 25 tūkst. gyventojų ir toliau mažėja.
Palyginimui, Vilniaus Senamiestyje ir Naujamiestyje gyvena 50 000 žmonių. Abiejų seniūnijų plotai po 450 ha. Mūsų centras tiek didesnis, tiek žymiai tirščiau gyvenamas, tiek ir plečiasi, nes atsirado Paupys, Hanner kvartalas prie stoties, Baltas Lapas, vietoje visokių Vilijos siuvyklų 500 gyventojų ir t.t. Čia net neskaičiuojant kito upės kranto kur buvo stadionas.
Rygoje tas centras yra negyvas Disneilendas, ypač Senamiestis. Jų senamiesčio plotas vos 50 ha., atmetus Dauguvą. Galima pasimatuot google maps – gausit stačiakampį su dviem kraštinėm 500 m. ir dviem – 1000. Ir čia tik 1900 gyventojų, kaip Balbierišky...
Likęs centras irgi miręs, su vos 23-30 tūkst. gyventojų, sumažėjimas dvigubai per 20-25 metus. Jokių prošvaisčių nėra, nes mažai tuščių sklypų statyboms ar rekonstrukcijoms, kad naujus gyventojus pritrauktų. Nebent vieną-kitą griuvėsį atgaivins ir apgyvendins, tada gal sustabdys KATASTROFIŠKĄ depopuliaciją Centro rajone.
O architektūra, mastelis... Edd iš karto KAPITULIAVO kai paprašiau Rygoje rast pastatų, kurie būtų ŽYMIAI didesni nei 12 000 m² ir 150 m. ilgio LG būstinė ar gal 200 m. ilgio Gediminonpr. 22-24 pastatas ir t.t. Tai čia kalbant apie "fylingus". Ir tokių pastatų turime ne du, tris ar keturis.
Comment
-
Parašė Edd Rodyti pranešimąRygos istoriniam centre jaučiasi žymiai daugiau big city feeling nei Vilniaus.
Ar fylingus Rygoje sukuria mediniai intarpai, autoaikštelės? Beje, esu apsistojęs kažkada viešbuty Marijas iela Rygoje, tai gatvės perimetrą kaip tik skaidė aftaparkofkės. Prie stoties dar kelios aftastajankės ant sankryžos ir maršrutkių aftastajankė. Labai bigsicifylingasmuč. Na o toliau tas tirgus. Su bigsicifylingualot.
Tai apie viską paeiliui. Fylingas čia kaip jautiesi?
Man NEpatiktų, jei Gedimino pr., Žygimantų g., Basanavičiaus g., Vilniaus g., Islandijos g. ir kitur KAS ANTRAS namas būtų medinis. Net jei su sąlyga, kad mūriniai būtų "čiūt-čiūt" aukštesni ar su "šūstresne" apdaila (liūtukų, kačiukų, paukščiukų skulptūrėlės ir kitoks pusiau kičas). Ne, tai nebūtų gerai.
Man nepatiktų aftamoikės, aftaserviss'ai, aftastavvietas ir aftašrotai tuščiuose sklypuose kur nors Gedimino pr. vietoj Žemaitės skvero ar prie Cvirkos paminklo net jei su ta sąlyga atkeltų į Vilnių kaip kompensaciją kelis "čigoniško stiliuko" namukus su daug galvų, gyvūnų skulptūrom fasade ir stoge, keliais bokšteliais.
Tokio sovietinio stiliaus turgūs kaip Rygoje matomiausiose vietose (Centraltirgus, Mātisa/Vīdzemes) irgi nepatiktų, nors geltonas turgus prie Vilniaus autobusų stoties su pilstuko snarglinėm maždaug prilygsta Rygai, tik mastelis mažesnis 10 ar 20 kartų.
Ar norėčiau asfaltinių šaligatvių be medžių, gatvių važiuojamosios dalies su akmenimis, kurios po lietaus tvinsta, tų bigsici namų su kiemais-šuliniais, užpiltais asfaltu? Irgi ne.
Jeigu jau taip, tai nafik, geriau jau "kaimas" su 150 metrų ilgio, 12 000 kvadratų LG būstinėm nei toks, khem, khem, "miestas".
Comment
-
Plotas dar ne viskas. Rygos centre yra labai tankus perimetrinis užstatymas. Tuo tarpu Vilniuje gal tik pora gatvių tokio tankumo pvz. Gedimino pr-tas. Kaštonų, Islandijos gatvės taip, bet jų ilgis - kokie 5-7 namai.
Antra, į Vilniaus senamiesčio ribas patenka Kalnų parkas, Bernardinų sodas. Reformatų, Kūdrų parkas, visa pilių teritorija ir kalnas. Pllius teritorija už buvusios gynybinės sienos, plius Užupis, kas techniškai yra jau ne senamiestis, jei jau lyginam su Rygos plotu, kuris buvo už gynybinių sienų.
- 2 patinka
Comment
-
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąPlotas dar ne viskas.
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąRygos centre yra labai tankus perimetrinis užstatymas.
Tipiniai pavyzdžiai.
Lāčplēša iela
https://maps.app.goo.gl/cNRa47TSEsU1PfZe7
Brīvības iela (pagrindinė gatvė)
https://maps.app.goo.gl/PTtF49Bty5snfWqa7
Satekles iela
https://maps.app.goo.gl/mimeTZziPumVkhEN7
Ernesta Birznieka-Upīša iela
1 https://maps.app.goo.gl/1YctGQnWFaxUkGHW9
2 https://maps.app.goo.gl/4RqeLhMrKNsoku1h6
3 https://maps.app.goo.gl/UVW6vpECGCkfLCxX9
Dzirnavu iela
https://maps.app.goo.gl/DuzDoWDNL7UVRsZm7
Arba tarp penkiaaukščių – mediniai barakai su skudurynais, lombardais ir pigiom valgyklom.
Tipiniai pavyzdžiai.
Marijas iela
https://maps.app.goo.gl/CCjyqTfd8nUTK9H69
Blaumaņa iela
https://maps.app.goo.gl/Naf3G5CyUQdvPhS99
Paimkit bet kurią gatvę ir rasit joje medinių 1-2 a. trobų.
Vientisas perimetras be parkingų ar trobų vos keliose Rygos gatvėse ir tai maks. vos 5-7 namų ilgio.
Tuo tarpu, pavyzdžiui, Gedimino pr. yra ištisinis perimetras, nebent aikštės juos nutraukia ar nesusipratimas Žemaitės "skveras".
Žygimantų, Basanavičiaus g. tuoj po 2 m. irgi bus ištisinis nenutrūkstamas perimetras kilometro ilgio.
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąAntra, į Vilniaus senamiesčio ribas patenka Kalnų parkas, Bernardinų sodas. Reformatų, Kūdrų parkas, visa pilių teritorija ir kalnas.
Viso gaunam ne daugiau 60 ha. Bet visos Senamiesčio seniūnijos plotas yra 450 ha.
Rygos VISAS Centro rajonas su Senamiesčiu ir Centru užima ne daugiau 380 ha. Su dešimtimis ha Dauguvos upės, Bulvaro parkų žiedu, Vērmanes dārzs, Kronvalda parks, Dauguvos "promenada" (visiškas š palei 8 juostų garsiąnir taršią autostradą) ir t.t. Tad parkų gausis tikrai ne mažiau nei Vilniuje.
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąPllius teritorija už buvusios gynybinės sienos, plius Užupis, kas techniškai yra jau ne senamiestis, jei jau lyginam su Rygos plotu, kuris buvo už gynybinių sienų.
Vilniaus vien sienų viduje gaunasi virš 100 ha.
Net išėmus iš Senamiesčio parkus, iš Naujamiesčio sovietines dalis, gaunam abiejuose po 300 ha. Iš viso sumoje 600 ha.
- 1 patinka
Comment
-
Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimą
Kokybė mūsų Vilniaus centro geresnė. Išskyrus sovietines Vokiečių g. šlykščias dykynes... Dažniausiai pas mus tvarkingas perimetras, išvis nėra medinių lūšnų intarpų ir tikrai neatsimenu perimetre parkingų.
Jis dažnai nėra vientisas, o su aftaparkofkėmis, aftadarbnyčiomis ir šrotais.
Paimkit bet kurią gatvę ir rasit joje medinių 1-2 a. trobų.
Vientisas perimetras be parkingų ar trobų vos keliose Rygos gatvėse ir tai maks. vos 5-7 namų ilgio.
It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on
Comment
-
Vilnius dabar kiečiausias ne tik Baltijos, bet ir Nordic šalyse. Didžiausą Outletą turim Šiaurės Europoj. Jau stovėjau nežinia kiek laiko aplinkely, kad į Pilaitę įsukčiau (ne, važiavau ne į Outletą, bet kitais reikalais).
Ne tik Ryga, bet ir Stokholmas padarytiSnowflakes will attack U <3
- 2 patinka
Comment
-
Big city feelingą daug kas įtakoja, įskaitant perimetrinis užstatymas, pastatų aukštis/dydis, tankumas, tolimos gatvių perspektyvos. Nerandu gerų Rygos nuotraukų iš oro, bet kad būtų aiškiau, kelios panoramos iš dviejų taškų:
Taškas nr 1.:
Taškas nr. 2:
Panoramos paimtos iš čia, galima pasižvalgyti:
https://latviainside.com/explore/tou...rtualtour.html
- 6 patinka
Comment
-
Parašė Tomizmas Rodyti pranešimąVilnius dabar kiečiausias ne tik Baltijos, bet ir Nordic šalyse. Didžiausą Outletą turim Šiaurės Europoj. Jau stovėjau nežinia kiek laiko aplinkely, kad į Pilaitę įsukčiau (ne, važiavau ne į Outletą, bet kitais reikalais).
Ne tik Ryga, bet ir Stokholmas padaryti
Comment
-
Parašė Edd Rodyti pranešimąBig city feelingą daug kas įtakoja, įskaitant perimetrinis užstatymas, pastatų aukštis/dydis, tankumas, tolimos gatvių perspektyvos. Nerandu gerų Rygos nuotraukų iš oro, bet kad būtų aiškiau, kelios panoramos iš dviejų taškų:
Taškas nr 1.:
Kaip naktį buvęs mūsų TV bokšte, patvirtinu, kad blokiniai rajonai iš 165 m. aukščio atrodo kaip multimilijoninis miestas Azijoje ar P. Amerikoje.
Parašė Edd Rodyti pranešimąTaškas nr. 2:
Be to, visi namai vienodo aukščio ir net iš tokio taško sudaro nykų, plokščią panoramą be akcentų...
Nei aukščiu, nei grožiu, nei kitokiu biksicifylingu joks daugiabutis neprilygs barokinei bažnyčiai su bokštu, varpinei.
Parašė Edd Rodyti pranešimą
Comment
-
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąManau diskusija gali būti kas kiečiau Stokholmas ar Ryga, o ne Vilnius ar Ryga. Jau kiek pridėta nuotraukų, nežinau, reikia būti visai aklam, kad to nematyti.
- 4 patinka
Comment
-
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąRyga, Helsinkis, Stokholmas, Kopenhaga cia viena svorio kategorija ,o Vilnius jau gerokai zemesnis lygis...ka liudija ir vilniaus zinomumas uzsienyje...
- 3 patinka
Comment
-
Labai jau čia į kraštutinumus puolat. Naujamiestis cool, tai jau Ryga geresnė už Vilnių... O Senamiestis, NMC, naujų statybų kiekis, infrastruktūros būklė, netgi tarybinių rajonų vaizdas?
Na Ryga turi aišku pliusų - be minėto Naujamiesčio, gerai kad yra tramvajus, priemiestiniai traukiniai, didesnis oro uostas, jūra šalia, plati įspūdinga upė. Bet ir minusų pilna. Sunku vienareikšmiškai pasakyti, kuris miestas geresnis.Snowflakes will attack U <3
- 1 patinka
Comment
-
Parašė Obi-Wan Kenobi Rodyti pranešimąManau diskusija gali būti kas kiečiau Stokholmas ar Ryga, o ne Vilnius ar Ryga. Jau kiek pridėta nuotraukų, nežinau, reikia būti visai aklam, kad to nematyti.
Jau kiek pridėta nuotraukų, galima pridėti ir video, bet nežinau... Reikia būti aklam vaizdam, kurčiam skambantiem varpam ir bedieviui, kad proletarų ir tarnautojų daugiabučių kvartalus kelt aukščiau dešimčių bažnyčių ir vienuolynų, didikų rūmų, senovinio universiteto...
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąVilniaus net negalima lyginti su Ryga...cia visiskai skirtingos svorio kaegorijos...iki 1914 Rygoje gyveno virs 500.000 gyventoju kurie KARTAIS buvo turtingesni nei Vilnius ir vilnieciai kuriu 1914 tebuvo apie 200.000...
Tie "500" yra karo pradžios pritempimas įskaičiuojant:
1. VISĄ Rygos patrimoninę sritį (berods 1200 km²) su visa Jūrmala, Ust-Dvinsko miestu ir kitais kaimais.
2. Su visa sukoncentruota kareivinėse kariuomene.
3. Su užsieniečiais ir matrosais laivuose.
4. 1914 į Rygą per karą suplūdo gal 80 000 pabėgėlių.
Pabėgėliai, užsieniečiai, kareiviai ir jūreiviai nėra nuolatiniai gyventojai. Rygos "rajonas" (patrimoninė Sritis, rusiškai okrug) nėra "miestas". Tik kai kurie Rygos fanatai bando pritempinėti ir ima šitą 1914 m. rudens skaičių, meluodami, kad tai nuolatinis tik miesto gyventojų skaičius visu cariniu laikotarpiu tarp 1900 ir 1914. Tai paprasčiausia MANIPULIACIJA.
Vilniuje jau 1909 buvo 235 000, prieš karą gal ir ketvirtis milijono.
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąir dar biednioku...vilnius tebuvo toks rusijos imperijos biednas uzkampis
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąkuriame tik 1914 pastate pirma 6 aukstu pastata o Rygoje ju jau buvo .
Be to, Rygoje beveik nėra carinių šešiaaukščių. Šeši gaunasi tik su pusrusiais ar mansardomis.
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimą..tiesiog visas naujamiestis nutatytas tokais pastatais...tai buvo norma..skurdus, nusiures Vilnius buvo visasi laikais,
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąRyga, Helsinkis, Stokholmas, Kopenhaga cia viena svorio kategorija ,o Vilnius jau gerokai zemesnis lygis...ka liudija ir vilniaus zinomumas uzsienyje...
Nei viena Vilniaus 14-18 a. bažnyčia nėra mažiau vertinga nei paprasti darbininkų DAUGIABUČIAI iš Rygos centro. Juk ten vien daugiabučiai. Nei kokie magnato rūmai, nei koks nors puošnus vienuolynas su sodu, nei universitetas... Bet kai kurie tiek susvaigsta, kad ima aukščiau kokių nors 16 a. universiteto bibliotekų kelti proletarų ar tarnautojų DAUGIABUTĮ.
- 2 patinka
Comment
-
Mano tier list'e:
Vilnius, Ryga, Talinas, Krokuva, Lvivas (Lvovas), Bratislava. Tolesnių regionų tiek neišmanau
Praha, Kopenhaga, Viena, Budapeštas, Stokholmas, Sankt Peterburgas, Amsterdamas(?) yra šiek tiek aukštesniam tier list'e šiuo metu. Ryga gal galėjo pakliūt į šią kategoriją, bet depopuliacija ir sovietizacija padarė savo.
Paryžius buvo tų miestų pavyzdys, bet Paryžius jau yra įtakingų daugiamilijonių miestų tier list'e, kartu su Londonu, Stambulu ir turbūt Maskva (vis tik didžiausias Europos žemyno miestas).Paskutinis taisė PoDV; 2021.10.22, 19:18.
- 2 patinka
Comment
-
Parašė KUBILISTANAS Rodyti pranešimąvilniaus kategorija yra -Lvovas gal Krokuva, Talinas bet tikrai ne Ryga o tuo labiau Stokholmas...Ryga, Helsinkis, Stokholmas
Tą patį galima pasakyti apie Krokuvą, bet ji ne taip nustebino kaip Lvivas.
Vilnius ir Ryga vienoje kategorijoje, o Lvivas ir Krokuva kitoje.
Ryga labai susigadina dėl savo asfalto ir mašinų kiekiu centre ir todėl Vilniaus centras fainesnis ir įdomesnis, bet Ryga turi tą didelio miesto feelingą, kurio Vilnius turi mažiau
- 2 patinka
Comment
-
Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimą
Nueik pas kokį Propper (berods toks nikas) į nuotraukas iš aukštai ir panašių rasi iš Vilniaus, Kauno. O jei netgi pats droną paskraidinsi (ar paprašysi John) virš NMC ar Laisvės prospekto, dar ne tokį fylingą temstant gali išgauti.
Kaip naktį buvęs mūsų TV bokšte, patvirtinu, kad blokiniai rajonai iš 165 m. aukščio atrodo kaip multimilijoninis miestas Azijoje ar P. Amerikoje.
Paprasčiausi 20 a. pr. penkiaaukščiai daugiabučiai.
Be to, visi namai vienodo aukščio ir net iš tokio taško sudaro nykų, plokščią panoramą be akcentų...
Nei aukščiu, nei grožiu, nei kitokiu biksicifylingu joks daugiabutis neprilygs barokinei bažnyčiai su bokštu, varpinei.
Pasididini foto ir matosi akmenimis grįstos gatvytės. Nuo kada netašyti akmenys asocijuojasi su didmiestiškumu? Čia kaip tik kažkoks kaimo reliktas, anachronizmas, visiška atgyvena. O dar tos suparkuotos gatvėje važnyčiotojų karietos... Baisu...
- 2 patinka
Comment
-
Parašė dangoraižistas Rodyti pranešimąJau kiek pridėta nuotraukų, galima pridėti ir video, bet nežinau... Reikia būti aklam vaizdam, kurčiam skambantiem varpam ir bedieviui, kad proletarų ir tarnautojų daugiabučių kvartalus kelt aukščiau dešimčių bažnyčių ir vienuolynų, didikų rūmų, senovinio universiteto...
Dėl tokių pasakymų mes tave ir mylim dangoraižistas
https://www.google.lt/maps/@56.95775...2!8i6656?hl=enPaskutinis taisė bimbam; 2021.10.22, 21:05.
- 2 patinka
Comment
Comment