Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Obi-Wan Kenobi]

As irgi nesuprantu tos patologines kai kuriu lietuviu fiksacijos, kad "ten vakaruose viskas geriau". Pries 20-25 metus, tai ten tikrai kosmosas palygint buvo, ir algos ggeros, ir busto iperkamumas geras. Dabar turim elementariai per brangias salis su panasia gyvenimo kokybe i musu ir su mazesnem augimo perpektyvom negu LT ateity.

Ir taip, ir ne. Jei anksčiau Vakarų patrauklumas buvo labai lengvai objektyviai įvertinamas dėl ekonominių skirtumų, tai dabar tai daugiau asmeninis, subjektyvus dalykas. Yra žmonių, kurie čia negali gyventi dėl toksiškų santykių, agresyvumo (taip, žinom apie Stokholmo getus) ir provincinio bukumo. Ar Vakaruose to nėra? Žinoma yra, bet ten daugiau "kišenių", nišų, kur tu gali gerai jaustis.

[Edd]

A tai kuodiel su pvz Kopenhaga nesilyginam, nes tuo ir ją Vylnius toj aplianks:

Copenhagen population 2022: 644,431


A įdomu bialarusai irgi labai džiaugias kad jų Minskas prie Paryžiaus artėja ir tuoj tuoj aplenks jį:

Minsk population 2022: 2,049,000
Paris population in 2022 is 2.23 million

ir aisku iškart žaibiškai taps svarbesnis

Aš niekada neteigiau kad tai kažkoks vienintelis ir esminis faktorius. Jei būtų žymiai didesnis tada taip, didesnė rinka, daugiau galimybių/investicijų ir t.t. Dabar gyventojų skaičiai apylygiai ir kai Vilnius aplenks, tiesiog bus galima tą išnaudoti PRui kaip tą n metų daro Ryga. Nebegalės jie rašinėti biggest in the Baltic states, metropolis, blah blah ką darė ir iki šiol daro kiekviena proga kuri tik pasitaiko. Dėl investicijų, yra šioks toks pliusas bet ne toks koks būtų jei Vilnius gerokai aplenktų Rygą pagal gyventojų skaičių. O šiaip gyventojų skaičius yra svarbus dėl daugelio dalykų, jei dar augsim, net taip mąstantys kaip dabartinis meras ar Pakalnis bus priversti sutikti kad reikia tramvajaus... Na kai pasieksim gerokai virš milijono.

[Obi-Wan Kenobi]

Jeigu su Vilniumi bus toks "geras" susiekimas, Rygos patrauklumas investicijoms tik didės. Galėsim tą savo gyventojų skaičių susikišt į vieną vietą

[ilgas]

Jeigu su Vilniumi bus toks "geras" susiekimas, Rygos patrauklumas investicijoms tik didės. Galėsim tą savo gyventojų skaičių susikišt į vieną vietą

o ka sako faktai? Jau daug metu tas susisiekimas blogas,bet kaip auga Vilnius ,taip auga. Aisku jeigu butu sutvarkytas susisiekimas butu daug geriau,bet neperdekim su sita problema. Ryga turi savo problemu ir daug didesniu nei Vilnius. Tas susisiekimas labai priklauso ir nuo miesto,o ne vien tik miestas nuo susisiekimo. Jeigu yra gera paklausa,atsiranda pasiula. Manai net tas pats,dotacinis Latvijos valstybej priklausantis AirBaltic ,del noro padet Vilniui, atidaro tiesioginius skrydzius is VNO? Aisku kad ne.
Matai ,kartais tu 3-5 zmogeliuke lektuve ir tetruksta,kad butu skrydis. Jei ,skrendant ne LCC,Vilnius uzpildo 70% cia gaunas ant nulio,o teturksta tu 2-3% extra ,kad butu skrist pelninga. Ne viena kryptis buvo nutraukta,kai tapo nepelniga. Pasikartosiu mes surenkam 70% ,o reik pvz 73% ,visa problema tame 3%. Dauges gyventoju ,dauges skrydziu. Augs gyventoju pajamos,skrydziai taps prieinamesni,dauges skrydziu.
Musu Oro Uostu statistika uz I ketv. VNO +40%
https://www.ltou.lt/lt/aviacines-pas...tatistika/ltou

[Stadionas]

Jeigu su Vilniumi bus toks "geras" susiekimas, Rygos patrauklumas investicijoms tik didės. Galėsim tą savo gyventojų skaičių susikišt į vieną vietą

jei neklystu TUI Vilniuje panašios kaip visoje Latvijoje.

[TrippleA]

Ir taip, ir ne. Jei anksčiau Vakarų patrauklumas buvo labai lengvai objektyviai įvertinamas dėl ekonominių skirtumų, tai dabar tai daugiau asmeninis, subjektyvus dalykas. Yra žmonių, kurie čia negali gyventi dėl toksiškų santykių, agresyvumo (taip, žinom apie Stokholmo getus) ir provincinio bukumo. Ar Vakaruose to nėra? Žinoma yra, bet ten daugiau "kišenių", nišų, kur tu gali gerai jaustis.

Pritariu, bet bent jau ka pats pastebejau tai vakaruose tas toksiskumas ir provincialus bukumas labai sekmingai paciu gyventoju yra paslepiamas tariamais vietines kulturos ipatumais ir kazkokiu netikru mandagumu. Siuo atveju pas yra viskas tiesmukiau ir aikiau, jei sakom, kad kazkas yra durnas, tai sakom, jei nepatinka kazkas, tai nepatinka, del to pas mus aiskiau tuo klausimu. Del to maziau maziau jaucias pasyviai agresyvaus uzlepto pykcio ir keistos arogancijos, kas kokioj UK, Vokietijoj, Prancuzijoj ar Skandinavijos salyse yra iprasta.

[evvt]

Nes Kopenhaga nera Baltijos salyse Blemba rebiatos nebenusigrybaukim ,na akivaizdu del ko lyginama su Ryga,Talinu. Nes ,ta pati Ryga, pastoviai akcentuojasi,kad didziausias miestas Baltijos salyse.

Nu tai taip, ar kas čia neteisingo. Ir dar bent 20 metų tokia bus jei kas kardinaliai nepasikeis.

[manometras]

Pritariu, bet bent jau ka pats pastebejau tai vakaruose tas toksiskumas ir provincialus bukumas labai sekmingai paciu gyventoju yra paslepiamas tariamais vietines kulturos ipatumais ir kazkokiu netikru mandagumu. Siuo atveju pas yra viskas tiesmukiau ir aikiau, jei sakom, kad kazkas yra durnas, tai sakom, jei nepatinka kazkas, tai nepatinka, del to pas mus aiskiau tuo klausimu. Del to maziau maziau jaucias pasyviai agresyvaus uzlepto pykcio ir keistos arogancijos, kas kokioj UK, Vokietijoj, Prancuzijoj ar Skandinavijos salyse yra iprasta.

Čia off topic.
Bet pasakysiu, kad šiuo atveju iš kai kurių sulaukt pasyvios agresijos arba tam tikro kiek žeminančio globėjiškumo (kurie suprantami tau tampa tik tada, kai įsigilini į svetimą kultūrą tiek, kad gal jau beveik niekad ir nebesulauki tokios agresijos) yra mažiau bjauru negu sulaukt atviros akivaizdžios verbalinės agresijos ir nevaržomo grubumo, kurie internetuose tarp lietuvių net pernelyg dažni.

[ilgas]

Nu tai taip, ar kas čia neteisingo. Ir dar bent 20 metų tokia bus jei kas kardinaliai nepasikeis.

Ar tu rimtai? Lietuva nera ir negali but skandinavijos salim Kokiu budu ji taps Kalba ne apie pragyvenimo/issivystimo lygi,kalba apie teritorini priskyrima. Vilnius lyginamas su Ryga,Talinu ,nes visa tai yra Baltijos salys.

[evvt]

Aš niekada neteigiau kad tai kažkoks vienintelis ir esminis faktorius. Jei būtų žymiai didesnis tada taip, didesnė rinka, daugiau galimybių/investicijų ir t.t. Dabar gyventojų skaičiai apylygiai ir kai Vilnius aplenks, tiesiog bus galima tą išnaudoti PRui kaip tą n metų daro Ryga. Nebegalės jie rašinėti biggest in the Baltic states, metropolis, blah blah ką darė ir iki šiol daro kiekviena proga kuri tik pasitaiko. Dėl investicijų, yra šioks toks pliusas bet ne toks koks būtų jei Vilnius gerokai aplenktų Rygą pagal gyventojų skaičių. O šiaip gyventojų skaičius yra svarbus dėl daugelio dalykų, jei dar augsim, net taip mąstantys kaip dabartinis meras ar Pakalnis bus priversti sutikti kad reikia tramvajaus... Na kai pasieksim gerokai virš milijono.

Tas piaras tai gal ir gerai dėl verslo dėl investicijų ir pan., kai svarbu rinkos dydis vienam taške (O dažnai vertinama ir lokacija kuom Vilnius niekad neaplenks Rygos). Tai imkim Rygą ir jei nedurni esam neapsigaunam tais beprasmiais savaldybės žinioj populiacijos dydžio (Kodėl paėmiau Paryžiaus pavyzdį, todel kad niekas nevertina jo kai 2mln miesto bet kaip mažiausiai 10mln) - Rygos rinka 1 -1,2mln ir nemažiau. Tai gerai, sakysit Vilnius irgi gal 1mln jei imant apskritį visą plius dar dalį aplinkinių apskričių. Bet metropolis ir yra metropolis kai yra greitas patogus susisiekimas su metropolija, ką Ryga beje turi(infrastruktūra nu, atleiskit, ne Vilniaus lygio atsiprašant). Tai bet aišku galima varyt piarą jei tik padės kažkuom.

[evvt]

Ar tu rimtai? Lietuva nera ir negali but skandinavijos salim Kokiu budu ji taps Kalba ne apie pragyvenimo/issivystimo lygi,kalba apie teritorini priskyrima. Vilnius lyginamas su Ryga,Talinu ,nes visa tai yra Baltijos salys.

Ne dėl skandinavijos aš tą Kopenhagą paėmiau(Norėjau paklaust ar ji irgi maždaug Vilniaus dydžio kai kam atrodo, nes nu tai gi skaičiai gi škias panašūs plius minus). Jei neina suprast tai pasižiūrėk Minsko ir Paryžiaus pavyzdį, nes irgi pateikiau, ko kimbi prie tos Kopenhagos?

[ilgas]

Dar skaiciuku,del skrydziu ir perspektyvu..
Vilnius I ket. 2023 , 800k ,kas yra 20% maziau (I ketv 2019 1mln) ,nei rekordiniais priespandeminiais metais.
Ryga 1,26 per I ketv 2023,kai rekordiniais 2019metais 7,8mln (neradau atskirai pagal ketvircius). Tikrai nera siumetine pradzia -20%,tikrai didesnis minusas. Vat jum ir faktinis rodiklis,kaip juda VNO,kaip RIX.
Jei imant pilnus 2022m.
VNO 3,92mln,kas yra -21 nuo rekordiniu 2019m.
RIX 5,38mln ,kas -31% nuo rekordiniu 2019m.

[PoDV]

Vilniaus pasiekiamumas.

Lyginant su Ryga, miestas bendrai yra tankiau apgyvendintoje zonoje. Turime Kauną, Panevėžį santykinai šalia ir satelitinius miestus šalia.
Ryga apsupta retai gyvenamų miškų ir jūrų. Keletas tampriai su Ryga susietų priemiesčių, kurie dadėtų iki poros šimtų tūkst. gyventojų, toliau santykinė dykuma.

Tankesnis gyventojų išsidėstymas leidžia statyt geresnio pralaidumo kelius.

Kalbu, kad greičiausiai atsiras greitkelio jungtis tarp Vilniaus ir Lenkijos, kai Rygos jos lauks turbūt dar 10 metų.

Taip pat geresnis pasiekiamumas geležinkeliu. Trumpesnė traukinio kelionė tarp Varšuvos ir Vilniaus nei tarp Varšuvos ir Rygos.

Didelis Rygos pliusas, kad yra uostamiestis ir turi gerą oro uostą. Tam konkurenciją kurtų Vilniaus konsolidacija su Kaunu ir šiaip likusia Lietuva. Vilnius su Kaunu turi mažiau pliektis, o būt labiau iš vien, matytųsi, kad vystosi vienas regionas, čia kalbu apie dešimtmečius, turint atsargoj, kad ilgus dešimtmečius galbūt bus geležinė uždanga su Baltarusija. Už Vilniaus eis tarsi balta dėmė. Vilniaus-Kauno regionas būtų tampriai susietas ir su Podlaski regionu Lenkijoje (Bialystokas ir t.t.), taip pastiprintų Suvalkų koridorių, psichologinį poreikį jį ginti.

[evvt]

Vilniaus pasiekiamumas.

Lyginant su Ryga, miestas bendrai yra tankiau apgyvendintoje zonoje. Turime Kauną, Panevėžį santykinai šalia ir satelitinius miestus šalia.
Ryga apsupta retai gyvenamų miškų ir jūrų. Keletas tampriai su Ryga susietų priemiesčių, kurie dadėtų iki poros šimtų tūkst. gyventojų, toliau santykinė dykuma.

Tankesnis gyventojų išsidėstymas leidžia statyt geresnio pralaidumo kelius.

Kalbu, kad greičiausiai atsiras greitkelio jungtis tarp Vilniaus ir Lenkijos, kai Rygos jos lauks turbūt dar 10 metų.

Taip pat geresnis pasiekiamumas geležinkeliu. Trumpesnė traukinio kelionė tarp Varšuvos ir Vilniaus nei tarp Varšuvos ir Rygos.

Didelis Rygos pliusas, kad yra uostamiestis ir turi gerą oro uostą. Tam konkurenciją kurtų Vilniaus konsolidacija su Kaunu ir šiaip likusia Lietuva. Vilnius su Kaunu turi mažiau pliektis, o būt labiau iš vien, matytųsi, kad vystosi vienas regionas, čia kalbu apie dešimtmečius, turint atsargoj, kad ilgus dešimtmečius galbūt bus geležinė uždanga su Baltarusija. Už Vilniaus eis tarsi balta dėmė. Vilniaus-Kauno regionas būtų tampriai susietas ir su Podlaski regionu Lenkijoje (Bialystokas ir t.t.), taip pastiprintų Suvalkų koridorių, psichologinį poreikį jį ginti.

Nu nebent. Nu bet kas dėl Kauno RB2 jungties su Vilniumi, tai pagal tuos tempus kokius stebim Ryga jau bus seniai pripratus kad gali greitai susisiekt traukiniu su Europa kai spėju Vilniuj dar projektus vis kaitalios ir spręs kada ir kaip čia gražiau paskelbt pvz kad traukinuko trasai žemę gal mes norėtume išpirkt

[evvt]

Apie Ryga(rusų k.):
https://www.youtube.com/watch?v=oqtB...nnel=JuliusRou

[Tomas]

Tuo tarpu Minsk... Tallinno savivaldybė pristatė naujausią miesto centrinių gatvių urbanistinį konceptą:

Embedded Tweet

Racionalieji estai sako garsų fakjų gatvių humanizavimui, fakjų gatvių želdiniams, fakjų atskirtiems dviračių takams, fakjų eismo raminimo priemonėms, fakjų žmogiškam masteliui, fakjų ąžuolui Vilniuje. Estonija nordicsų širdis !

[Laure23]

Kaip jūs drįstate - apie Taliną bei estus gerai, arba nieko.

[ALV77]

Netiesa, gyvenu Taline jau 11 metu, dirbu statybu sektoriuje, tai pastaruoju metu turime labai daug pokyciu i geraja puse. Po sios vasaros ir kitais metais bus kapitaliai atnaujintas miesto centras Kesklinn. Twitter parodyta gatve buvo tikrai baisi ir nepritaikyta siuolaikiniam zmogui. Ten buvo pasalintos perteklines juostos, vietoje ju irengiami dviraciu takai, kurie eina, kaip matote, visomis kryptimis ir jungiasi i vientisa tinkla. Buvo atsisakyta perteklines sankryzu infrastrukturos, numatyti zeldynai.

Taline labai daug pavyzdzio imama is Helsinkio. Sita gatve yra tipine Helsinkio centro gatve, o Helsinkyje eismas labai koordinuotas ir ramus. Niekas nelaksto, auksta miesto kultura (ko nepasakyciau apie vilniu ir kauna), neturime kaimo vadeliotoju, kaip LTU, siaip bendrai daug dviratininku ir dvirtakiai vientisai apima visa centrine dali. Ir is tiesu patys pestieji atsargus ir atsakingi. Tikrai labai daug ko pasimokyti, ypac Vilniui.

Ko dar labai laukiame, tai kitu kesklinn gatviu atnaujinimo ir tramvajaus liniju atidarymo po kapitalinio remonto. Kaip zinote, buvo perklotos istisos linijos centrineje miesto dalyje, atnaujinti begiai, bus padaromos naujos, europietisko stiliaus stoteles. Viena linija gerokai isplesta. Turesime linija nuo pat oro uosto iki praktiskai visu pagrindiniu uosto terminalu. Salia oro uosto jau pradejome statyti Ulemiste gelezinkelio stoti, kuri aptarnaus Rail baltica ir bus sujungta su centrine Baltijaam stotimi tiek traukiniais tiek tramvajumi, kuris eis po zeme. Tai dar vienas pavyzdys vilniaus miestui, kad tikrai galima imtis rimtesniu infros projektu ir nebijoti investuoti i begini transporta.

Atkreipiau demesi, kad jusu forume labai daug demagogijos. Imkite faktus, o ne badykite pirstais beprasmes skyles.

[liutass]

Atkreipiau demesi, kad jusu forume labai daug demagogijos. Imkite faktus, o ne badykite pirstais beprasmes skyles.

is pavydo ta demagogija

[ttttt]

Tuo tarpu Minsk... Tallinno savivaldybė pristatė naujausią miesto centrinių gatvių urbanistinį konceptą:

Embedded Tweet

Racionalieji estai sako garsų fakjų gatvių humanizavimui, fakjų gatvių želdiniams, fakjų atskirtiems dviračių takams, fakjų eismo raminimo priemonėms, fakjų žmogiškam masteliui, fakjų ąžuolui Vilniuje. Estonija nordicsų širdis !

Jūs aklas ar kvailas?

Gatvė (kuri šiaip yra viena svarbiausių miesto arterijų) atrodė taip:



Dabar atrodys taip:



O jūs čia paistot kažkokius kliediesius apie Minską...

Man šita gatvė jeigu kažką ir primena, tai Kopenhagos Nørrebro.