Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[stop.this.train]

Bet taip yra. Prieš kokius 15-20 metų Ryga turėjo gerą vaibą, dabar jo nebėra (pastaraisiais metais kasmet ten praleidžiu po kelias dienas). Nežinau kas kaltas, ar parsidavimas užsienio turistams, ar 2009-2010 metų kolapsas, ar ryžaninų nemeilė Rygai ir Latvijai, bet stagnacija ten jaučiama.

Tas pats ir Jūrmaloj. Šalia ruskelių lexusais apastatytų prabangių vilų stovi griuvenos ir bomžynai, šaligatviai nematę remonto nuo ankstyvojo brežnevo laikų ir t.t. ir pan. Nelabai net galima lyginti su tviskančia Palanga. Nežinau, gal tiesiog tas Rygos konglomeratas yra per didelis Latvijai, iš to tradicinis pataikavimas ruskynui su jo įpročiais ir madom ...

Dėl Jūrmalos visiškai pritariu, visai neseniai pirmą kartą joje lankiausi ir turiu pasakyti, kad visiškai nepateisino lūkesčių. Atmosfera labai atstumianti ir nematau priežasčių dar kada nors joje lankytis.

[John]

Bet taip yra. Prieš kokius 15-20 metų Ryga turėjo gerą vaibą, dabar jo nebėra (pastaraisiais metais kasmet ten praleidžiu po kelias dienas). Nežinau kas kaltas, ar parsidavimas užsienio turistams, ar 2009-2010 metų kolapsas, ar ryžaninų nemeilė Rygai ir Latvijai, bet stagnacija ten jaučiama.

Tas pats ir Jūrmaloj. Šalia ruskelių lexusais apastatytų prabangių vilų stovi griuvenos ir bomžynai, šaligatviai nematę remonto nuo ankstyvojo brežnevo laikų ir t.t. ir pan. Nelabai net galima lyginti su tviskančia Palanga. Nežinau, gal tiesiog tas Rygos konglomeratas yra per didelis Latvijai, iš to tradicinis pataikavimas ruskynui su jo įpročiais ir madom ...

Kaip tik teko lankytis abiejuose paskutiniu metu. Ryga atrodo lygiai taip pat, kaip atrodė prieš 20 metų. Nulis bet kokio progreso. Gyvenamieji rajonai atrodo kaip Kišiiniovas prieš 10 metų. Jūrmala, panašu. irgi tebegyvena kažkur tame laikmetyje su savo išgriuvsiais šaligatviais ir autostrada išilgai per visą miestą bei rusiškais marozais, garsiais klausančiais rusišką bumčiką gatvėse.

[Gladiator]

Kaip tik teko lankytis abiejuose paskutiniu metu. Ryga atrodo lygiai taip pat, kaip atrodė prieš 20 metų. Nulis bet kokio progreso. Gyvenamieji rajonai atrodo kaip Kišiiniovas prieš 10 metų. Jūrmala, panašu. irgi tebegyvena kažkur tame laikmetyje su savo išgriuvsiais šaligatviais ir autostrada išilgai per visą miestą bei rusiškais marozais, garsiais klausančiais rusišką bumčiką gatvėse.

Nesutikčiau su tokiom išvadom. Gyvenamieji tai čia turima galvoje sovietiniai miegamieji? Na tai jie sostinėse atrodo visur daugmaž vienodi ar Rygoj ar Vilniui ar Kijeve (Kišiniove neteko būti), ten nėra jokio progreso ir niekad nebus - amžina šikna. O centras-senamiestis man Rygoje labiau sutvarkytas už Vilniaus centrą-senamiestį atrodo - ir šaligatviai gerenės būklės ir fasadai ne taip apsilaupę. Kad Senamiestyje dabar ten ghost townas palyginus su Vilnium tai faktas, matyt rygiečiai neturi tradicijų laiką leisti savo Senamiestyje ir kai neliko turistų tas labai pasimatė. Bet nežinau ar tas susiję su materialine padėtim ar kultūriškai taip susiklostė. Kokia Viena irgi po 18 val ištuštėja ir niekas nebeveikia, bet čia taip pas juos kultūriškai.

[John]

Nesutikčiau su tokiom išvadom. Gyvenamieji tai čia turima galvoje sovietiniai miegamieji? Na tai jie sostinėse atrodo visur daugmaž vienodi ar Rygoj ar Vilniui ar Kijeve (Kišiniove neteko būti), ten nėra jokio progreso ir niekad nebus - amžina šikna. O centras-senamiestis man Rygoje labiau sutvarkytas už Vilniaus centrą-senamiestį atrodo - ir šaligatviai gerenės būklės ir fasadai ne taip apsilaupę. Kad Senamiestyje dabar ten ghost townas palyginus su Vilnium tai faktas, matyt rygiečiai neturi tradicijų laiką leisti savo Senamiestyje ir kai neliko turistų tas labai pasimatė. Bet nežinau ar tas susiję su materialine padėtim ar kultūriškai taip susiklostė. Kokia Viena irgi po 18 val ištuštėja ir niekas nebeveikia, bet čia taip pas juos kultūriškai.

Rygos Sovietiniai komiblokų rajonai yra n kartų baisesni ir klaikesni, nei Vilniaus. Na nebent lygintume pačią blogiausią Naujininkų vietą. Bet net ir blogiausios Naujininkų vietos atrodo geriau, nei Purvciems ar bet kuris kitas Sovietinės eros kvartalas Rygoje.

[stop.this.train]

Rygos Sovietiniai komiblokų rajonai yra n kartų baisesni ir klaikesni, nei Vilniaus. Na nebent lygintume pačią blogiausią Naujininkų vietą. Bet net ir blogiausios Naujininkų vietos atrodo geriau, nei Purvciems ar bet kuris kitas Sovietinės eros kvartalas Rygoje.

Man irgi neteko Rygoje užmatyti tokių tvarkingų erdvių kaip Saulės ar S. Gedos alėja. Netgi kažko panašaus į paprasčiau sutvarkytas erdves Fabijoniškėse ir Viršuliškėse, kur dabar tikrai daug vietinių gyventojų išeina tiesiog pasedėti ant suoliukų, o ne tik pijokėliai pagerti. Aišku negaliu pasigirti, jog išvaikščiojau visą Rygą, tikiu, jog gerų pavyzdžių yra ir pas juos, tik reikia labai ieškoti.

[manometras]

Baisiuose Rygos sovietiniuose rajonuose gyvena žymiai daugiau vatnikų negu Vilniaus. Ir anksčiau ten gyveno daugiau visokių krasnoarmeicų.

[PoDV]

Rygos tvarkingesnis ir aiškesnis gatvių tinklas bei iš dalies pastatų išsidėstymas (jei nekalbam apie sovietinius daugiabučius) bei tvarkingesnis Senamiestis.
Vilnius, matyt bandydamas atsigriebti už Lietuvą skurdinusius 19-20 a., progresuoja greičiau už Rygą

[Garbanius]

Na, Rygoj Senamiestis, kaip jau minėta anksčiau- grynas "tourist trap'as", kas principe man visuomet nepatinka... Bet Naujamiestis sutinku, kad vow, Vilnius tokio, net panašaus beveik neturi... Žmonės gatvėse irgi neatrodo vakarietiškai laisvi

[mantasm]

Rygos tvarkingesnis ir aiškesnis gatvių tinklas bei iš dalies pastatų išsidėstymas (jei nekalbam apie sovietinius daugiabučius) bei tvarkingesnis Senamiestis.
Vilnius, matyt bandydamas atsigriebti už Lietuvą skurdinusius 19-20 a., progresuoja greičiau už Rygą

Vilniuje senamiestis jau netoli 10m panašiam lygyje kaip Rygos. Net neatsižvelgiant į skirtingą dydį. Latviai geriau iki '08 krizės varė, bet po to skaudžiai sėdo.

[themanual]

Na, Rygoj Senamiestis, kaip jau minėta anksčiau- grynas "tourist trap'as", kas principe man visuomet nepatinka... Bet Naujamiestis sutinku, kad vow, Vilnius tokio, net panašaus beveik neturi... Žmonės gatvėse irgi neatrodo vakarietiškai laisvi

Naujamiestis tikrai didžiulis, statytas gyventojų augimo bumo metu ir yra turbūt vertingiausia Rygos savybė. Tiesa, apart kelių gatvių su didesne Art Nouveau pastatų koncentracija, likęs naujamiestis gana monotoniškas, o lygus miesto reljefas irgi negelbsti. Tai nėra blogai ir potencialas didžiulis bet jis visiškai neišnaudojamas, didžioji dalis erdvės tarp pastatų skirta gatvėms ir parkavimo vietoms ir sunku net kalbėti apie kažkokią gyvenimo kokybę. Pavyzdžiui nors šioje vietoje jau nebeparkuojami automobiliai ant šaligatvių bet tai kol kas vis dar išimtis

[Garbanius]

Na, paskutiniais metais gan dažnai teko lankyti vieną emigravusį draugą Rygoje, tai su automobilių parkavimu ten didelė problema. Gatvėse parkavimas žiauriai brangus lyginant su Vilniumi ir laisvą vietą rast ne taip paprasta. Jis gyveno bent 3-ose skirtingose Naujamiesčio vietose, tai problema visur buvo vienoda. Vidiniai kiemai visi uždari, jei nori jame statytis mašina, turi mokėt už nuomą kokį 100eur (pas mus net 30-50eurų požeminiam parkingui gaila). Šiap, tam pačiam Rygos Naujamiestyje krenta į akis daug smulkaus verslo parduotuvėlių pirmuose aukštuose, kas pas mus pakankamai reta. Aišku prekės ten labiau gariūninės, bet pas mus tas gal prieš 15metų nunyko ir nepasakyčiau, kad pasiilgau.. Beje nuoma visur legali, ji brangesnė, komunaliai brangesni, pasirinkimo gana mažai, butai greit randa nuomininkus.

[John]

Šiaip keli vaizdai apie Rygos Sovietmečio miegamųjų rajonų aplinką ir standartus. Turiu pasakyti, kad net biškį nepatogiai pasijaučiau, prisiminęs savo kritikas VMS už tai, kaip tvarkomas Vilnius. Ryga atrodo kaip miestas, kuriame neseniai pasibaigė karas. Nekalbant apie kokius nors lyginimus su Vilniumi. Gatvėse daug kur nėra supaišytų eismo juostų, šaligatviai ir viešosios erdvės atrodo išvis netvarkomos arba tvarkomos visiškai minimaliai. Apie jokius duobių užlopymus, nuolydžius ar panašių dalykų tvarkymą Rygoje nėra net kalbos.

Vilniaus biudžetas, kiek mačiau kelių metų info, yra bent peepus mažesnis per capita, nei Rygos. Ką jie su tais pinigais daro? Nes miestas atrodo visiškai pavargęs ir apleistas.

[oranger]

Šiaip keli vaizdai apie Rygos Sovietmečio miegamųjų rajonų aplinką ir standartus.

Net Rimi atrodo kaip sovietmečio gastronomas

[Obi-Wan Kenobi]

Jie visus pinigus kiša į senamiestį/centrą. Pagal logiką “kur turistai nesilanko, ten ir investuot nereikia”.

[evvt]

Nu tai ten pas juos populiacijos pasiskirstymas toks: senamiestis, naujamiestis - ryžaninų nedaug, o jau tie klaikaus grožio spalnyje rajony - vien ryžaninai. Galėtų tvarkyti tuos rajonus, Ryga pinigų tikrai turi, bet ten gali ryžaninai stipriai pasipiktinti, nes taip jiem turbūt geriau. Gal taip?

[oranger]

Nu tai ten pas juos populiacijos pasiskirstymas toks: senamiestis, naujamiestis - ryžaninų nedaug, o jau tie klaikaus grožio spalnyje rajony - vien ryžaninai. Galėtų tvarkyti tuos rajonus, Ryga pinigų tikrai turi, bet ten gali ryžaninai stipriai pasipiktinti, nes taip jiem turbūt geriau. Gal taip?

Gal tyčia netvarko, kad kuo daugiau ryžaninų išvažiuotų į savo klestinčią rodiną?

[John]

Jie visus pinigus kiša į senamiestį/centrą. Pagal logiką “kur turistai nesilanko, ten ir investuot nereikia”.

Kad ir centre su aplinkos sutvarkymu nelabai kažką. Ir ką ten "kišti" į senamiestį, kai jame vos kelios gatvės, kurios buvo sutvarkytos jau seniai? Aišku kelios gatvės centrinėje dalyje tvarkingos, kaip ir architektūra įspūdinga, bet šiaip sutvarkymo lygis yra prastas net ir arčiau centro. Begalės namų su nusilupusiais fasadais ir bendras pavargusio "Rytų Europos" miesto įspūdis. Nekalbant apie tą autostradą palei upę, kuri beveik nedarytų gėdos ir Kauno KMP su savo begale juostų ir parkingais. Toks gana nejaukus ir hostile pojūtis. Pats miesto vaizdas tiek gatvės lygyje, tiek panoramose literaliai nė kiek nepasikeitė per paskutinius ~15 metų. Ką mačiau 2004, viskas lygiai taip pat ir dabar.
Šiaip dar planuoju kelionę į Taliną, kur buvau 2003. Bus įdomu palyginti miesto sutvarkymą ir pokyčius.

[evvt]

Gal tyčia netvarko, kad kuo daugiau ryžaninų išvažiuotų į savo klestinčią rodiną?

Aš galvočiau priešingai, reiktų kuo skubiau tvarkyti, tada išvažiuotų, nes nebepritaptų prie aplinkos. Išties naivu tikėtis kad tokia sėsli "bendruomenė" kur pajudės, kad ir pasaulio pabaiga jiem turbūt vienodai

[themanual]

Gal tyčia netvarko, kad kuo daugiau ryžaninų išvažiuotų į savo klestinčią rodiną?

Bepasiai ubagai niekur neišvažiuos, bet jei žiūrėti, kas daugiausia perka premium NT Rygos centre, tai tarp jų latviškai kalbantys irgi nedominuoja...

[mantasm]

Gal tyčia netvarko, kad kuo daugiau ryžaninų išvažiuotų į savo klestinčią rodiną?

Žinant kas buvo Rygos meras 10 metų... Greičiau ryžaninai įsipatogina kaip namuose.