UA. Ukrainos politinės aktualijos

[digital]

Vis dar naiviai tiki, kad Putinas visagalis?

Tu gal juokauji? Putinas ten tvarko absoliučiai viską. Skambutis iš prezidentūros - nuosprendis teisme aiškus. Bet kokias personalijas keičia keičia kaip nori, įstatymai Dūmoje priimami tik tokie, kokių nori Putinas, su oligarchais "susitvarkė". Absoliučiai visagalis. Aišku, elgiasi kažkiek geriau už Lukašenką.

[oranger]

Laimėjo fašistai

Tu gali vadinti kaip nori, tau tai įprasta...
Bet esmė yra ta, kad galų gale nugalėjo tiesa ir šalis turi nepriklausomybė.

[Kitas Džiugas]

Al1 turbūt nepatinka, kad ukrainietiškas nacionalizmas stipresnis už gudiškąjį.
O Rusijos imperializmas jam nėra blogai.

[Al1]

http://myep.delfi.lt/news/uz-draugys....d?id=62078477

Rusijos spaudimas dėl dujų kainų, vienu metu Ukraina pradėjo piktintis, bet po kurio laiko Rusija vėl laiko po padu. Rusija iki šiol turi didžiausią karinį laivyną Ukrainoje, prieš kažkiek laiko norėta išprašyti juos, bet kiek pamenu bazės buvimo laikas pratęstas už pigesnes dujas. Didžiausias Ukrainos pramones šakas valdo Rusijos įmonių dukterinės įmonės. Jokie Vakarai neturi tokios įtakos šalyje, tad baik pasakas sekti.

Ir ką? JAV ir jos satelitai netaiko ekonominių sankcijų šalims, kurios joms neįtinka? Ir kariuomenių nesiunčia, tų šalių neokupuoja?
Gėrėkites JAV karinių bazių sąrašu pasaulyje:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...military_bases

Kaip naivu yra tikėtis kažkokio normalaus atsakymo. Vakarai tai nėra tik JAV. Taip, ten nėra privalomo sveikatos draudimo, žmonės lygiai taip pat skursta. Tiek JAV, tiek Rusija turi parsidavėlių agentų, o jokia žvalgyba apskritai neįsipaišo į demokratijos ar žmogaus teisių ribas. Bet visi tavo argumentai paremti visokiais primityviais dogmatiniais įsitikinimais, kad žmogaus teisių gynimo organizacijos yra žvalgybinės šnipinėjimo organizacijos, kad homoseksualai yra iškrypėliai ir taip toliau. Tai yra tik tavo ir Kremliaus ruporų propaganda, su kuria čia Lietuvoje žmonės gyveno 50 metų ir matosi, kaip ji jiems atsirūgo. Koktu yra klausytis tavo postringavimų, kokia Rusija skraudžiama, kokias ji turi teises į savo "teisėtą" lebensraumą ir kaip ji turi teisę atmetinėti visuomenės normas. Būtų lengviau, jei pripažintum, kad Putino režimas tiesiog neįsipaišo į pasaulio visuomenę. O kaip Ukrainai atsispirti Rusijos įtakai, kai yra atvirai grasinama nutraukti dujų tiekimą, jei nebus parduotos valstybinės įmonės, o gyventojai tarpusavyje kiršinami?

Tai iš tokių kaip tu naivu tikėtis blaivaus mąstymo. Kur kas paprasčiau taikyti dvigubus standartus - JAV galima, o kitiems negalima. Vakarai didžia dalimi yra JAV, kadangi užsienio politikoje ES nėra savarankiška ir šoka pagal JAV dūdelę.

Taip, po velnių, tos "žmogaus teisių" gynimo organizacijos gina iškrypėlius ir užsiima tiesiogine antivalstybine veikla. Tuo pačiu jos užsiima ir Lietuvoje, dar daugiau, atvirai kišasi į Lietuvos vidaus reikalus. O žmonių teisės tai tik priedanga ardomajai veiklai, makaronai mulkiams ant ausų. Tokių organizacijų pilna ir Ukrainoje. Kažkaip negirdėti, kad jos kovotų už dirbančiųjų teises, už teises į deramą atlyginimą, pensijas, už geresnę sveikatos priežiūrą, švietimą ir t.t. ir pan. Ne, homoparadus tik organizuoja, satanistes, pjaunančias kryžius ir dergiančias tikinčiuosius, bažnyčias remia...
Kokias visuomenės normas? Kokias? Vieninteles, kurias dabar eksportuoja Vakarai tai tik iškrypėlių "vertybės". Kodėl Rusija negali turėti teisės įtakoti aplinkinių valstybių, kai tuo tarpu JAV oficialiai skelbia, kad jos interesų zona visas pasaulis?
O be dujų baubo nieko daugiau negalite sugalvoti, rusofobai? Gyventojus kiršina būtent zapadistai-zapadlistai, pūsdami mitus apie gerą gyvenimą, jei bus einama į Vakarus ir knaisiodamiesi užmirštoje praeityje, vėl pildami druską į senas žaizdas. Beje, Ukraina niekada nebuvo laisva. Ir būti negalėjo, nes tai tos pačios rusų civilizacijos dalis, jos lopšys. Todėl visa demagogija apie laisvę yra savo praeities neigimas ir niekinimas.

[Al1]

Prieš kokį mėnesį mačiau NATO naikintuvą taikioje Vilniaus padangėje. Triukšmo kelia nemažai, bet veikia kažkaip raminamai. Bent jau šiuo metu tie su didesne teise kištis į suvenerių valstybių raidą tai tik paloti forumuose gali, ane?

Naivu tikėti, kad NATO apsaugos. Lietuva yra NATO placdarmas kariniams veiksmams prieš Rusiją regione.

Tu gal juokauji? Putinas ten tvarko absoliučiai viską. Skambutis iš prezidentūros - nuosprendis teisme aiškus. Bet kokias personalijas keičia keičia kaip nori, įstatymai Dūmoje priimami tik tokie, kokių nori Putinas, su oligarchais "susitvarkė". Absoliučiai visagalis. Aišku, elgiasi kažkiek geriau už Lukašenką.

Toliau tikėk tomis pasakėlėmis. Jei taip būtų, tai jis seniai būtų Stalinas-2, apie Meškiuką-prezidentą nebūtų net kalbos...

Tu gali vadinti kaip nori, tau tai įprasta...
Bet esmė yra ta, kad galų gale nugalėjo tiesa ir šalis turi nepriklausomybė.

Kurgi, kurgi. Ukrainos liaudis TSRS sudėtyje nugalėjo fašizmą, o dabar fašistai maskaradus kelia. Tai pergale??? Apie Ukrainos nepriklausomybę skaityk pranešime aukščiau.

Al1 turbūt nepatinka, kad ukrainietiškas nacionalizmas stipresnis už gudiškąjį.
O Rusijos imperializmas jam nėra blogai.

Nėra ten jokio ukrainietiško nacionalizmo. Viskas dirbtina - tiesiog vyksta geopolitiniai žaidimai, kuriuose nuo Ukrainos valdžios tikrai ne viskas priklauso. Na, o tie, kas per 22 metus prisiplėšė, nori išlaikyti savo kapitalus. O tai garantuoja tik Vakarai. Štai kodėl gerai apmokami Vakarų lėšomis žmogteisistai ardosi dėl visokių oligarchų, jei juos pričiumpa teisėsauga. O eilinių žmonių teisės - ne jų reikalas.

[Aleksas666]

Ir ką? JAV ir jos satelitai netaiko ekonominių sankcijų šalims, kurios joms neįtinka? Ir kariuomenių nesiunčia, tų šalių neokupuoja?
Gėrėkites JAV karinių bazių sąrašu pasaulyje:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...military_bases

Gerai sutarėm, kad Rusija kišasi į Ukrainos politinį-visuomeninį gyvenimą, o tavo mįslingieji Vakarai didesnės įtakos neturi(taip supratau iš tavo atsakymų). Dabar apie bazes. Amerikos(nors Vakarai nėra vien JAV) bazės, kurių dauguma atsirado šaltojo karo metais buvo skirti užtikrinti saugumui nuo Sovietų sąjungos. Šiandien, kai Sovietų nebėra, tos bazės yra išlikusios šalyse priklausančiuose "NATO" ir šalyse, kuriose nėra stabilumo. "NATO" šalyse esančiose bazėse praktiškai nieko nevyksta, dažnai ten būna tik prižiūrintis personalas, kartais vykdomos bendros pratybos, ir daugumą žadama uždaryti 10 metų bėgyje. Kitos bazės prižiūri, kad šalyse neįsivyrautų radikalizmas. Tuo tarpu Rusijos bazių intencija labai aiški, turi bazę - turi ir įtaką.

[Gnoss]

Taip, po velnių, tos "žmogaus teisių" gynimo organizacijos gina iškrypėlius ir užsiima tiesiogine antivalstybine veikla. Tuo pačiu jos užsiima ir Lietuvoje, dar daugiau, atvirai kišasi į Lietuvos vidaus reikalus. O žmonių teisės tai tik priedanga ardomajai veiklai, makaronai mulkiams ant ausų. Tokių organizacijų pilna ir Ukrainoje. Kažkaip negirdėti, kad jos kovotų už dirbančiųjų teises, už teises į deramą atlyginimą, pensijas, už geresnę sveikatos priežiūrą, švietimą ir t.t. ir pan. Ne, homoparadus tik organizuoja, satanistes, pjaunančias kryžius ir dergiančias tikinčiuosius, bažnyčias remia...
Kokias visuomenės normas? Kokias? Vieninteles, kurias dabar eksportuoja Vakarai tai tik iškrypėlių "vertybės". Kodėl Rusija negali turėti teisės įtakoti aplinkinių valstybių, kai tuo tarpu JAV oficialiai skelbia, kad jos interesų zona visas pasaulis?
O be dujų baubo nieko daugiau negalite sugalvoti, rusofobai? Gyventojus kiršina būtent zapadistai-zapadlistai, pūsdami mitus apie gerą gyvenimą, jei bus einama į Vakarus ir knaisiodamiesi užmirštoje praeityje, vėl pildami druską į senas žaizdas. Beje, Ukraina niekada nebuvo laisva. Ir būti negalėjo, nes tai tos pačios rusų civilizacijos dalis, jos lopšys. Todėl visa demagogija apie laisvę yra savo praeities neigimas ir niekinimas.

Oi kaip kokiam Lvove išmaltų tau snukį už tokius žodžius. Panašiai ir TASS'as kalbėjo, kai Lietuva bandė atsiskirti nuo TSRS - neva tai fašistai, nacionalistai ir taip toliau. Bet jokia propaganda negali sustabdyti tautos savimonės ir jausenos.
Jau buvo išvardinti visi Rusijos įtaką keliantys veiksmai. Ar negana?
Gal tamsta kaip įrodymą, jog JAV siekia įtakos visame pasaulyje, laikote Eizenhauerio doktriną? Labiau nenormalu yra tuomet, kai Rusija pareiškia, jog jai nepatinka Baltijos šalių narystė NATO. Ar tai ne spjūvis į valstybių suverenitetą? Kita vertus, nepatiko Gruzijos norai, tai paėmė, pasinaudojo Abchazijos ir Pietų Osetijos separatistiniais režimais ir sukėlė karą. Turbūt jeigu koks Donbaso politikas pareikštų, jog Ukrainai nėra vietos žemėlapyje, tai Rusijai tai būtų kaip pretekstas okupacijai.

[Aleksio]

Toliau tikėk tomis pasakėlėmis. Jei taip būtų, tai jis seniai būtų Stalinas-2, apie Meškiuką-prezidentą nebūtų net kalbos...

Laikai pasikeitė, internetas atsirado, demokratiją vaidina ir t.t., todėl ir priverstas kartais rokiruotes daryti. Nors ir pailgino kadencija nuo 4 iki 6 metų.

Nėra ten jokio ukrainietiško nacionalizmo. Viskas dirbtina - tiesiog vyksta geopolitiniai žaidimai, kuriuose nuo Ukrainos valdžios tikrai ne viskas priklauso. Na, o tie, kas per 22 metus prisiplėšė, nori išlaikyti savo kapitalus. O tai garantuoja tik Vakarai.

Kiekvienoje tautoje yra vienokio ar kitokio laipsnio nacionalizmas. Ar tai būtų ukrainiečiai, ar lenkai, ar lietuviai, ar rusai, ar žydai, ar net vokiečiai. Daug kas priklauso nuo traktavimo.

[digital]

Toliau tikėk tomis pasakėlėmis. Jei taip būtų, tai jis seniai būtų Stalinas-2, apie Meškiuką-prezidentą nebūtų net kalbos...

Na šiais interneto laikais sunku tapti Stalinu-2, nebent viską uždaryt, kaip Š. Korėjoj. O dėl Meškiuko - Putinas sugalvojo tokiu būdu, Lukašenka, pvz., iš viso panaikino kadencijų limitus. Dėl to ir sakau, kad Putinas kažkiek geriau už Lukašenką.

[oranger]

Kijeve Janukovičius ir jo aplinka akivaizdžiai praranda kontrolę, gyventojų nuotaikos jiems labai nepalankios. Žmonės piktinasi jų interesų nepaisymų.

[oranger]

Ukrainos komunistų partijos multfilmas apie Ukrainos pasirinkimą tarp Vakarų ir Rytų (rusų k.)

[Aleksas666]

Kijeve Janukovičius ir jo aplinka akivaizdžiai praranda kontrolę, gyventojų nuotaikos jiems labai nepalankios. Žmonės piktinasi jų interesų nepaisymų.

Youtube video

Youtube video

Youtube video

Youtube video

Taip ir nesupratau kaip tai susiję su Janukovičiaus aplinka?

[oranger]

Taip ir nesupratau kaip tai susiję su Janukovičiaus aplinka?

Jo klano žmonės daro biznį Kijeve apeidami įstatymus. Neteisėtos statybos.

[oranger]

[andyour]

/\ O kaip su ekonominiais reikalai pas juos? Darbo yra?

[oranger]

/\ O kaip su ekonominiais reikalai pas juos? Darbo yra?

Darbo visada ir visur yra.

[Lettered]

Darbo visada ir visur yra.

Įdomu, kokios eilinių miestiečių nuotaikos, ką galvoja apie savo ateitį ir pan.? Ar visos bėdos tik regionuose ir Kijevas nepriklausomai gyvena savo pasaulyje?

[andyour]

/\ Į Ukrainos vakarus pasitraukė nemažai žmonių. Jie ten badu kaip ir nemiršta, vadinasi kažką perka, parduotuvių, turgų apyvartos krizės akivaizdoje turėjo jei neišaugti, tai bent jau išlikti tos pačios.

[andyour]

Darbo visada ir visur yra.

Bedarbių daug nėra? Tiesiog įdomu, gal valdžia kažkaip pasirūpina, kad liaudis turėtų ką veikti.

[oranger]

Bedarbių daug nėra? Tiesiog įdomu, gal valdžia kažkaip pasirūpina, kad liaudis turėtų ką veikti.

Man bedarbiai yra dykaduoniai arba idiotai... Nes darbo, pakartosiu, yra visur ir visada. Tik norėk dirbti. Žmogus pats turi savimi rūpintis, o ne valdžia...