UA. Ukrainos politinės aktualijos

[digital]

Dar kartą klausiu, kas prieš ką kariavo ir už ką ir kas laimėjo?

Kad ir kaip tu to nenorėtum, bet rytų Europoje Stalinas laikomas ne mažesne blogybe nei Hitleris. Rytų europiečiams SSSR yra tokia pati agresorė.

Partizaninis, pilietinis karas ir pan. yra viena, o pasaulinis karas visai kas kita. Be to pokario rezistencija nėra joks karas.
Bet mes nukrypome nuo temos.

Lietuvoje nebuvo pilietinio karo.

[Al1]

Kad ir kaip tu to nenorėtum, bet rytų Europoje Stalinas laikomas ne mažesne blogybe nei Hitleris. Rytų europiečiams SSSR yra tokia pati agresorė.

Lietuvoje nebuvo pilietinio karo.

Aš rašiau ne konkrečiai apie Lietuvą.
Išvijo fašistus ir dar agresorius. Jankiai, britai irgi kariavo toje pačioje pusėje, bet jie ne agresoriai. Nors iki dabar jų karinės bazės išlikusios ir dar naujai kuriamos.
Grįžtant prie temos, tai Ukrainoje dėka tokių gerų dėdžių iš Vakarų ir vietinių oranžinių pastangomis eiti link Vakarų, einama tik keliant kainas - kainos tik penktadaliu mažesnės už Lietuvos, o kai kas netgi brangiau. Tuo tarpu vidutinis atlyginimas yra apie 950 Lt.

[Aleksas666]

Iš esmės tas pats.

Žinok, labai skirtingos valstybės. Vadovaujantis tavo logika mes turime pilną teisę į Baltarusiją, dalį Ukrainos ir Rusijos? Manau, kad atsakytum ne, tad nereikia pasakų.

[Al1]

Žinok, labai skirtingos valstybės. Vadovaujantis tavo logika mes turime pilną teisę į Baltarusiją, dalį Ukrainos ir Rusijos? Manau, kad atsakytum ne, tad nereikia pasakų.

Politinis kursas skirtingas, bet valstybė iš esmės ta pati. Lietuva jau prarado savo istorinį šansą būti imperija. Priešingai nei Rusija, kuri jį vis dar turi. Ir tame nėra nieko blogo. Tai kur kas geriau, nei anglosaksiška Vakarų imperija, tampoma priešmirtinių konvulsijų.

[Aleksas666]

Politinis kursas skirtingas, bet valstybė iš esmės ta pati. Lietuva jau prarado savo istorinį šansą būti imperija. Priešingai nei Rusija, kuri jį vis dar turi. Ir tame nėra nieko blogo. Tai kur kas geriau, nei anglosaksiška Vakarų imperija, tampoma priešmirtinių konvulsijų.

Tu žinoma turi teisę į savo nuomonę, bet gal prieš rašydamas pabrėžk, kad tai tavo asmeninė nuomonė nepagrįsta jokiais ekonominiais/socialiniais tyrimais, nes dabar tai atrodo, kad tu žinai viską. Kaip turėt nuomonę nedraudžiama, bet gal ne brūk jos kitiems, nes mano nuomonė skiriasi, bet nemėginu perkalbėt tavęs.

[Gnoss]

Politinis kursas skirtingas, bet valstybė iš esmės ta pati. Lietuva jau prarado savo istorinį šansą būti imperija. Priešingai nei Rusija, kuri jį vis dar turi. Ir tame nėra nieko blogo. Tai kur kas geriau, nei anglosaksiška Vakarų imperija, tampoma priešmirtinių konvulsijų.

Matosi Rusijos "imperijos" rodomas tinkamas elgesys likusiai pasaulio daliai:
-autoritarinis ( gal net totalitarinis ) prezidentas ir korumpuotas valstybės aparatas
-persekiojami, suimami ar net žudomi žurnalistai, bandantys eiti prieš Kremliaus propagandą
-represuojamos žmogaus teises ginančios nevyriausybinės organizacijos
-priimami diskriminaciniai homofobiniai įstatymai
-milžiniškas atotrūkis tarp turtingųjų ir skurdžių
ir apskritai rusiškas mentalitetas. Panašu kad šiais laikais valstybės pačios gali atsirinkti, kas yra joms naudinga, o kas - ne. kodėl gi vakarų imperija nebuvo pavadinta kaip žydomasonų paidorastų supuvėlių vakariečių imperija?

[Al1]

Matosi Rusijos "imperijos" rodomas tinkamas elgesys likusiai pasaulio daliai:
-autoritarinis ( gal net totalitarinis ) prezidentas ir korumpuotas valstybės aparatas
-persekiojami, suimami ar net žudomi žurnalistai, bandantys eiti prieš Kremliaus propagandą
-represuojamos žmogaus teises ginančios nevyriausybinės organizacijos
-priimami diskriminaciniai homofobiniai įstatymai
-milžiniškas atotrūkis tarp turtingųjų ir skurdžių
ir apskritai rusiškas mentalitetas. Panašu kad šiais laikais valstybės pačios gali atsirinkti, kas yra joms naudinga, o kas - ne. kodėl gi vakarų imperija nebuvo pavadinta kaip žydomasonų paidorastų supuvėlių vakariečių imperija?

Tiesiog vaikiškai naivūs "pamąstymai".

Vis dar naiviai tiki, kad Putinas visagalis? Turėtų nors kiek daugiau galių, tai seniai kaip Stalinas valdytų. Užtat Vakarų valstybių vadovai yra marionetės kapitalo rankose. Tai kas blogiau - vienas atsakingas konkretus asmuo, ar anoniminis kapitalas, kuomet neaišku nei kaip nei konkrečiai iš kokių asmenų reikalauti atsakomybės???
Korupcijos nėra kitose šalyse??? Rusijos, Ukrainos, Lietuvos ir pan. šalių bėda tame, kad korumpuota yra ir žemo lygmens valdžia. O aukšto lygmens valdžia visur korumpuota, neišskiriant ir Vakarų šalių.
Gal geriau pasidomėk apie žurnalistų mirtis per pastaruosius kelis mėnesius JAV. Tavo žiniai, JAV yra uždrausta bet kokia užsienio šalių propaganda (t.y. šalies viduje negali veikti jokia užsienio šalių propagandą platinanti organizacija). Tik pastaruoju metu tai paaiškėjo, kai pradėta svarstyti, ar ją reikėtų leisti.
Štai Snoudenas "išdavė" "paslaptį", kurią ir taip visi žinojo - jam mirties bausmė garantuota. Ir ji bus įvykdyta be teismo specoperacijos metu. Tik dėl susidariusių aplinkybių jos įvykdymas tikriausiai užtruks ne vienus metus. Nes jis JAV yra laikomas išdaviku.
Tai, kad "žmogaus teises" ginančios organizacijos yra priverstos registruotis kaip užsienio agentai yra jų persekiojimas??? JAV toks įstatymas galioja dar nuo tarpukario. Ir tai atitinka "demokratijos normas". Galiausiai visos organizacijos, kurios gauna finansavimą iš užsienio, kovoja ne už jokias "žmogaus teises", o yra paprasčiausia penktoji kolona.
Demokratija yra valdymo forma, paremta daugumos valia. Nuo kada homoseksualistai yra daugumą bet kurioje šalyje???
Tavo žiniai, JAV penktadalis gauna maisto davinius iš valstybės. Kai tuo tarpu tų pačių JAV kelių šimtų kapitalistų rankose sukoncentruota didesnė pusė visos šalies resursų, ir ne tik šalies, bet ir pasaulio.

Panašu kad šiais laikais valstybės pačios gali atsirinkti, kas yra joms naudinga, o kas - ne.

O, koks proto nušvitimas. Tai kodėl Rusija negali atsirinkti, kas jai naudinga, o kas ne? Kodėl negali uždrausti iškrypėlių propagandos, kodėl negali išspirti užsienio agentūros, dirbančios po nevyriausybinių organizacijų skraiste ir t.t.???

Kas dėl Ukrainos, tai ar Rusija reikalauja ten surengti iškrypėlų paradus? Ar reikalauja siųsti Ukrainos kariuomenė kariauti už Rusijos interesus? Ar reikalauja keisti įstatymus taip, kaip to reikia Rusijai (tuo tarpu JAV ir ES to reikalauja)? Ar neteisėta reikalauti gerbti rusakalbių teises? Ir kodėl Ukrainoje dabar daugiau angliškų iškabų, užrašų ir t.t.??? Gal anglakalbiai nuo seno gyvena Ukrainoje???

[Sula]

Grįžtant prie temos, tai Ukrainoje dėka tokių gerų dėdžių iš Vakarų ir vietinių oranžinių pastangomis eiti link Vakarų, einama tik keliant kainas - kainos tik penktadaliu mažesnės už Lietuvos, o kai kas netgi brangiau. Tuo tarpu vidutinis atlyginimas yra apie 950 Lt.

Tai kad jau 3,5 metų valdžioje "mėlynieji", o kainos toliau auga.
Geri dėdės iš Rytų ir kelia kainas.

[Aleksio]

Kas dėl Ukrainos, tai ar Rusija reikalauja ten surengti iškrypėlų paradus? Ar reikalauja siųsti Ukrainos kariuomenė kariauti už Rusijos interesus? Ar reikalauja keisti įstatymus taip, kaip to reikia Rusijai (tuo tarpu JAV ir ES to reikalauja)? Ar neteisėta reikalauti gerbti rusakalbių teises? Ir kodėl Ukrainoje dabar daugiau angliškų iškabų, užrašų ir t.t.??? Gal anglakalbiai nuo seno gyvena Ukrainoje???

Kokią iškabą kabinti - rusišką, anglišką, žydišką, kinietišką yra iškabos kabinėtojo reikalas. Jokia valstybė (nei sava, nei svetima) neturi užsiimti šitu menkniekiu. Nuvažiuok į Ameriką - pilna įvairiakalbių užrašų. Kas dėl rusakalbių (nors šitas terminas yra netikslus) teisių gerbimo/negerbimo - kokios jų teisės nėra gerbiamos Ukrainoje? Juos muša vietiniai policininkai, draudžia kalbėti, atleidžia iš darbo? Ar reikalavimas mokėti valstybinę kalbą norint dirbti atitinkamas pareigas jau yra tautinės mažumos atstovo negerbimas?

[Al1]

Tai kad jau 3,5 metų valdžioje "mėlynieji", o kainos toliau auga.
Geri dėdės iš Rytų ir kelia kainas.

Ta valdžia vis tiek provakarietiška, tik kiek nuosaikesnė.

[Al1]

Kokią iškabą kabinti - rusišką, anglišką, žydišką, kinietišką yra iškabos kabinėtojo reikalas. Jokia valstybė (nei sava, nei svetima) neturi užsiimti šitu menkniekiu. Nuvažiuok į Ameriką - pilna įvairiakalbių užrašų. Kas dėl rusakalbių (nors šitas terminas yra netikslus) teisių gerbimo/negerbimo - kokios jų teisės nėra gerbiamos Ukrainoje? Juos muša vietiniai policininkai, draudžia kalbėti, atleidžia iš darbo? Ar reikalavimas mokėti valstybinę kalbą norint dirbti atitinkamas pareigas jau yra negerbimas?

Ne iškabos kabinėtojo reikalas, o valstybės. Amerika yra imigrantų šalis - ne pavyzdys.

[oranger]

Dar kartą klausiu, kas prieš ką kariavo ir už ką ir kas laimėjo?

Laimėjo tie, kas kovojo už nepriklausomą ir laisvą Ukrainą. Nes seniai jau nėra nei fašistinės Vokietijos, nei komunistinės Sovietų Sąjungos, o laisva ir nepriklausoma Ukraina yra

[Aleksas666]

Laimėjo tie, kas kovojo už nepriklausomą ir laisvą Ukrainą. Nes seniai jau nėra nei fašistinės Vokietijos, nei komunistinės Sovietų Sąjungos, o laisva ir nepriklausoma Ukraina yra

Dar iki laisvės jiems reikia pagyventi, per daug smarkiai Rusija savo kišą.

[Al1]

Laimėjo tie, kas kovojo už nepriklausomą ir laisvą Ukrainą. Nes seniai jau nėra nei fašistinės Vokietijos, nei komunistinės Sovietų Sąjungos, o laisva ir nepriklausoma Ukraina yra

Laimėjo fašistai, jei vyksta tokie maskaradai.

Dar iki laisvės jiems reikia pagyventi, per daug smarkiai Rusija savo kišą.

O Vakarai nesikiša? Beje, Rusija nesikiša, tiesiog Ukraina yra Rusijos šaknys.

[Aleksas666]

O Vakarai nesikiša?

Kaip Rusija kišasi į Ukrainos gyvenimą jau niekas nesikiša, nei mįslingieji Vakarai, nei žali žmogeliukai iš Marso, nei pats Jėzus Kristus.

[Al1]

Tai detaliai paaiškink, kaip Rusija kišasi? Jei ir kišasi, tai ji turi tam didesnę teisę, nei kažkokia jankiai iš anos pusės balos su kompanjonais Europoje.

[Aleksas666]

Tai detaliai paaiškink, kaip Rusija kišasi?

Rusijos spaudimas dėl dujų kainų, vienu metu Ukraina pradėjo piktintis, bet po kurio laiko Rusija vėl laiko po padu. Rusija iki šiol turi didžiausią karinį laivyną Ukrainoje, prieš kažkiek laiko norėta išprašyti juos, bet kiek pamenu bazės buvimo laikas pratęstas už pigesnes dujas. Didžiausias Ukrainos pramones šakas valdo Rusijos įmonių dukterinės įmonės. Jokie Vakarai neturi tokios įtakos šalyje, tad baik pasakas sekti.

[TH1]

Tai detaliai paaiškink, kaip Rusija kišasi? Jei ir kišasi, tai ji turi tam didesnę teisę, nei kažkokia jankiai iš anos pusės balos su kompanjonais Europoje.

http://myep.delfi.lt/news/uz-draugys....d?id=62078477

[Gnoss]

Kaip naivu yra tikėtis kažkokio normalaus atsakymo. Vakarai tai nėra tik JAV. Taip, ten nėra privalomo sveikatos draudimo, žmonės lygiai taip pat skursta. Tiek JAV, tiek Rusija turi parsidavėlių agentų, o jokia žvalgyba apskritai neįsipaišo į demokratijos ar žmogaus teisių ribas. Bet visi tavo argumentai paremti visokiais primityviais dogmatiniais įsitikinimais, kad žmogaus teisių gynimo organizacijos yra žvalgybinės šnipinėjimo organizacijos, kad homoseksualai yra iškrypėliai ir taip toliau. Tai yra tik tavo ir Kremliaus ruporų propaganda, su kuria čia Lietuvoje žmonės gyveno 50 metų ir matosi, kaip ji jiems atsirūgo. Koktu yra klausytis tavo postringavimų, kokia Rusija skraudžiama, kokias ji turi teises į savo "teisėtą" lebensraumą ir kaip ji turi teisę atmetinėti visuomenės normas. Būtų lengviau, jei pripažintum, kad Putino režimas tiesiog neįsipaišo į pasaulio visuomenę. O kaip Ukrainai atsispirti Rusijos įtakai, kai yra atvirai grasinama nutraukti dujų tiekimą, jei nebus parduotos valstybinės įmonės, o gyventojai tarpusavyje kiršinami?

[balietis]

Tai detaliai paaiškink, kaip Rusija kišasi? Jei ir kišasi, tai ji turi tam didesnę teisę, nei kažkokia jankiai iš anos pusės balos su kompanjonais Europoje.

Prieš kokį mėnesį mačiau NATO naikintuvą taikioje Vilniaus padangėje. Triukšmo kelia nemažai, bet veikia kažkaip raminamai. Bent jau šiuo metu tie su didesne teise kištis į suvenerių valstybių raidą tai tik paloti forumuose gali, ane?