LT-LT. "Lietuva -lietuviams" ir kiti ekstremistai

[Lettered]

2. Zuokas susimovė, joks protestas, eitynės niekur neturėtų būti draudžiamas ir prospekte turėtų teisę žygiuoti, protestuoti visi. Prospekte turėtų būti leista organizuoti ir numatomą gėjų paradą.

Čia ir yra problema, jeigu žygiuos gėjai Gedimino pr., tai tų pačių nacionalistų gali būti sužaloti, arba dužti šalia esančios vitrinos. Upės g. daug paprasčiau visą tai organizuoti be didesnių materialinių nuostolių ir sužalojimų.

[Creatium]

Čia ir yra problema, jeigu žygiuos gėjai Gedimino pr., tai tų pačių nacionalistų gali būti sužaloti, arba dužti šalia esančios vitrinos. Upės g. daug paprasčiau visą tai organizuoti be didesnių materialinių nuostolių ir sužalojimų.

Galima labai lengvai išspręsti. Jeigu tie patys nacionalistai atakuoja gėjus per paradą, tai neleisti ir kitais metais rengti kovo 11 d. eitynių.

Žinoma, tokiu atveju būtų sunku išvengti specialių provokacijų.

[r08n]

Vėliavos kampe šiaip atsitiktinai tų pačių spalvų:

Atvaizdas


Atvaizdas

Tikrai, koks sutapimas:

Didesnė versija, kur dar matyti ir "romėnų legionieriai" rodantys seną romėnišką gestą visiškai nesusijusį su nacizmu.

Gausiai jų ten susirinkę, vos telpa į kadrą. Niekas nebandė suskaičiuoti? Koks 15 bus ar gal net visi 20 (kas sudarytų ~0,67% nuo visų dalyvių, jei teisingas jų skaičiaus įvertinimas)? Aišku, teisių aktyvistai ir kovotojai dabar smaukys ant tos nuotraukos iki kito paradų sezono.

[Al1]

O per pastaruosius šimtmečius?, nes labiausiai ir keikiat Vakarus už dabartinių amžių veiksmus.

Aš skaičiuoju visus laikus. Net jei imsime per pastaruosius 23 metus, tai daugiau tautos sunaikino (ne fiziškai, bet dvasiškai ir socialiai) Vakarai.

Ir kiek tamstos manymu milijonų lietuvių gyveno grubiai tariant Mindaugo laikais? Ypač tokių, kurie galėjo turėti kontaktą su "vakarais" ir dėl būti išžudytais?

Na ir kiek gi milijonų lietuvių išžudė rusai?
Aš kalbu ne apie Mindaugo laikus, o apie 800 II tūkstantmečio metus (iki Lietuvos-Lenkijos padalijimo). Per tą laiką Lietuvoje (etninėse žemėse) gyveno apie 1,5 milijono lietuvių. Čia mano grubiais įvertinimais. Gal aš ir klystu, ir jei klystu, tai tik į mažesniąją pusę.

Kokios tos vertybės? Oligarchija, korupcija, alkoholizmas yra Rusijos skirimieji bruožiai ir nebent tik ji gali kažką kitą užkrėsti.

Tu skiri tautos (-ų) vertybes nuo politinių "vertybių"??? Ne? Tai nėra ko čia rašinėti. Tuo tarpu Vakaruose jau nebelikę ir tautinių vertybių.

Sudėtingas čia klausimas, nes ką skaitysim rusais mes žinome ir jų išnaikintas tautas galim daugmaž suskaičiuoti, tai įvardijami "Vakarai" labai išplaukęs pavadinimas, bet netgi nesigilinant į tai įtariu, kad per abi puses tikrai daug tautų išnaikinta, ... labai daug.

Taigi, kad rusų išnaikintų tautų vos viena kita. Ir beveik nei viena tauta nebuvo naikinta ją tiesiog išskerdžiant, ką masiškai darė Vakarų civilizatoriai. Ir toliau tebedaro.

Iš tikro, tai jei organizatoriai nepalaiko Neringutės, Gražulio, Murzos su Mažonu ir skinheadų reikėjo elementariai nuo jų (bent jau po eitynių, nes eitynių metu, manau, kad gali būti nelengva) atsiriboti ir pasakyti, kad su jais neturi nieko bendra. Truputėli kitaip į juos tada galbūt žiūrėčiau. Nors ir eitynių metu puikiai buvo galima paprašyti policijos, kad juos atskirtų, nes "jie ne su mumis". Anarchistus juk policija atitvėrė.

Dabar gi jie visi žygiavo kartu, o šaukštas deguto ir statinę medaus sugadina.

Aišku, kad palaiko. Ir kodėl turi atsiriboti nuo jų? Ar minimi ponai deda ant tautos, valstybės (skirk valdžią nuo valstybės)?

Tada klausimas - kokią atsvarą tu gali pateikti supuvusiems vakarams? Gal gali keliais sakiniais apibūdinti, kaip atrodytų tavo saulė?

Tokia ir atsvara - tautinė valstybė. Už ją ir eisenos dalyviai.

Aš tai nesuprantu AI1. Tai Jūs gerbiat komunistinę santvarką, Š.Korėją, Venesuelą, Batką ir BY kolhozų tvarką - visišką retrogradizmą, anachronizmą, atsilikimą, tai jūs nevegiant nacionalistams būdingos griežtos retorikos ir griežto kumščio politikos kone išskiriant titulines tautas (kažkaip nebūdinga proletariato-liaudies-klikos-nomenklatūros (ala Venesuelos, BY, Š.Korėja) tvarkos šalininkams). Kažkas nesiderina...Nebent koks nors ultra-nacional-fašist-komunizmas-kolektyvizmas-antikapitalzimas in corpore.

Aš jau kelintą kartą sakau - ekonomikoje ir socialinėje srityje - socializmas, o visur kitur tautinė ideologija. Kas dar neaiškaus?

P.S. Romai, užuot skyręs pražangas, prašau, iškelk nukrypusius nuo temos pranešimus į tinkamą temą.

[Al1]

2. Zuokas susimovė, joks protestas, eitynės niekur neturėtų būti draudžiamas ir prospekte turėtų teisę žygiuoti, protestuoti visi. Prospekte turėtų būti leista organizuoti ir numatomą gėjų paradą.

Zuokas susimovė ir jau pareiškė, kad kitais metais eitynes leis. Slidus žaltys tas abonentas.
Homoparado prospekte nebus, o jei jis ir įvyks, tai bus kam jį sugadinti. Nemanyk, kad tautininkai tokie kvaili ir eis į atviras provokacijas.

[senasnamas]

na gerai, pasidžiaugėm kiekvienas savaip tomis eitynėmis, bet tai kas kokias išvadas padarėte??

1. Zuokas dar pusmetriu pasigilino savo politinį kapą . Nevykusiai aiškina, kad kitais metais eitynės galės vykti. Bet jos vyko ir šiemet! Nepaisant visokių prospekte pristatytų stendų-barikadų.
2. Valdžia bijo žmonių su Lietuvos vėliavomis (policijos gausa, užtvertas prospektas nuo Lukiškių aikštės). Kažin su kokiomis vėliavomis reikėtų žygiuoti, kad valdžia neišsigąstų? O gal ji apskritai bijo šalies žmonių?
3. Kvailais draudimais politikai tik dar labiau didina eitynių dalyvių skaičių. Jei nebūtų dirbtinių kliūčių ir draudimų, nelabai kam ir būtų įdomu - dalyvautų tie patys, kurie nuolat dalyvauja, pažygiuotų ir išsiskirstytų. O kai pradedama reguliuoti, kaip, kur ir su kuo reikėtų švęsti, dalyvauti sugalvoja net tie, kurie šiaip nebūtų dalyvavę. Jei politikai nepadarys išvadų, dalyvių skaičius kasmet tik didės. Bet tai tik į gera .
4. Viskas atrodys gerokai rimčiau, jei vasarą analogiškai nesankcionuotai mėgins pražygiuoti seks. mažumos. Kažin ar jie susitaikys su Upės gatve. Kovo 11 d. policijos buvo daug, bet realiai ji neturėjo ką veikti. Klausimas, ar ji imtųsi saugoti nesankcionuotą vaivorykščių mėgėjų eiseną. Ko gero, kad mėgintų nusikratyti šito malonumo. O neužsitikrinus apsaugos jiems žygiuoti nebūtų labai protinga. Bet kokiu atveju galima garantuoti, kad triukšmo dar bus daug.

[MikasRidikas]

Tokia ir atsvara - tautinė valstybė. Už ją ir eisenos dalyviai.

Bent jau čia nemeluok. Tu nesi už tautinę Lietuvos valstybę. Nes Lietuva yra per maža. Tu esi už imperinę Rusiją, kuri tavo erotinėse fantazijose sutriuškina JAV ir tampa vienintelė reali galia pasaulyje. Tokiame pasaulyje Lietuvai kaip tautinei valstybei vietos taip pat nėra. Taip, kad nekabink čia vaikams makaronų.

[Sula]

Taip. Tai grynas nacionalsocializmas, ar Juche, kas yra vienas ir tas pats.

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Bolshevism ??

[Al1]

Bent jau čia nemeluok. Tu nesi už tautinę Lietuvos valstybę. Nes Lietuva yra per maža. Tu esi už imperinę Rusiją, kuri tavo erotinėse fantazijose sutriuškina JAV ir tampa vienintelė reali galia pasaulyje. Tokiame pasaulyje Lietuvai kaip tautinei valstybei vietos taip pat nėra. Taip, kad nekabink čia vaikams makaronų.

Tai gal tu esi už Lietuvą? Ir kokia ta tavo Lietuva? Teritorija, vadinama Lietuva, bet apgyvendinta azijatais? Nes kito finalo vykdant dabartinę politiką nebus. Šiaip ar taip, nepaisant visko, bet imperinėje Rusijoje (oi, TSRS) Lietuvių tauta neišnyko, ji gausėjo ir vystėsi, o ne degradavo. Taip kad tai būtų mažesnė blogybė (jei tautinę valstybę pultų supuvę Vakarai; o jie tą būtinai darys, taip lengvai nepaleis), nei būti suvirškintiems Vakarų dėl dabartinės kartos tariamai laisvo ir geresnio gyvenimo.

[Creatium]

Tai gal tu esi už Lietuvą? Ir kokia ta tavo Lietuva? Teritorija, vadinama Lietuva, bet apgyvendinta azijatais? Nes kito finalo vykdant dabartinę politiką nebus. Šiaip ar taip, nepaisant visko, bet imperinėje Rusijoje (oi, TSRS) Lietuvių tauta neišnyko, ji gausėjo ir vystėsi, o ne degradavo. Taip kad tai būtų mažesnė blogybė (jei tautinę valstybę pultų supuvę Vakarai; o jie tą būtinai darys, taip lengvai nepaleis), nei būti suvirškintiems Vakarų dėl dabartinės kartos tariamai laisvo ir geresnio gyvenimo.

O taip. Negalėjau nepraleisti.

Turėjom progą išlikti kaip tauta. Ką gavom? Išnaikintas istorines vertybes, baigtas griauti pilis, dvarus, išvežtas meno ir kultūros vertybes, nesėkmingai bandytą piršti rusų kalbą ir t.t. Ačiū už tokias "vertybes". Gali neatsakyti.

[MikasRidikas]

Tai gal tu esi už Lietuvą? Ir kokia ta tavo Lietuva? Teritorija, vadinama Lietuva, bet apgyvendinta azijatais? Nes kito finalo vykdant dabartinę politiką nebus. Šiaip ar taip, nepaisant visko, bet imperinėje Rusijoje (oi, TSRS) Lietuvių tauta neišnyko, ji gausėjo ir vystėsi, o ne degradavo. Taip kad tai būtų mažesnė blogybė (jei tautinę valstybę pultų supuvę Vakarai; o jie tą būtinai darys, taip lengvai nepaleis), nei būti suvirškintiems Vakarų dėl dabartinės kartos tariamai laisvo ir geresnio gyvenimo.

Vėlgi. Tai tik tavo nuomonė.
Mano nuomonė kitokia. Taip, aš esu už daugiau mažiau tokią Lietuvą, kokia dabar ir yra, nes nenešioju nei praeities, nei ateities rožinių akinių. O dabartyje, mano ir mano visų pažįstamų supratimu - geriausios sąlygos žmogui gyventi, augti, realizuoti save per visą ligšiolinę Lietuvos istoriją.

[Al1]

O taip. Negalėjau nepraleisti.

Turėjom progą išlikti kaip tauta. Ką gavom? Išnaikintas istorines vertybes, baigtas griauti pilis, dvarus, išvežtas meno ir kultūros vertybes, nesėkmingai bandytą piršti rusų kalbą ir t.t. Ačiū už tokias "vertybes". Gali neatsakyti.

Ir kokias gi "vertybes" dabar mums užveža iš Vakarų???

Vėlgi. Tai tik tavo nuomonė.
Mano nuomonė kitokia. Taip, aš esu už daugiau mažiau tokią Lietuvą, kokia dabar ir yra, nes nenešioju nei praeities, nei ateities rožinių akinių. O dabartyje, mano ir mano visų pažįstamų supratimu - geriausios sąlygos žmogui gyventi, augti, realizuoti save per visą ligšiolinę Lietuvos istoriją.

Tai irgi tik tavo nuomonė, beje, ją palaiko tik nedidelė dalis žmonių. Tu pats žvelgi į Lietuvą per iškreipiančius akinius, nes nepastebi, kad dabartinė Lietuva yra žlugusi valstybė tiek ekonomiškai, tiek socialiai, o dabar žlunga ir dvasiškai, morališkai. Todėl ir vyksta eitynės, nes dar yra žmonių, kurie tiki, kad visišką žlugimą galima sustabdyti.

[Creatium]

Ir kokias gi "vertybes" dabar mums užveža iš Vakarų???

1. Niekas mums nenurodinėja kokia kalba šnekėti, kokią religiją išpažinti, su kuo draugauti, ką valgyti ir ką pirkti.
2. Kuriame savo kultūrą ir istoriją, kuri buvo beveik visiškai sunaikinta (ir dar tebėra bandoma naikinti)
3. Pagaliau galime atkurti savo istorinius simbolius, atstatyti sugriautas pilis ir dvarus
4. Ugdome ne vieną pažangų menininką, muzikantą, dailininką, dainininką

ir t.t.
Tokias vertybes mes turime. Ne mums užveža, o mes kuriame patys. Niekas mums nieko neprikišinėja. Čia tėra tavo ir kitų panašaus plauko veikėjų išmislas. Kovo prieš nieką, prieš kažką, ko realiai nėra ir visiems aiškinti, kad yra.

Tai irgi tik tavo nuomonė, beje, ją palaiko tik nedidelė dalis žmonių. Tu pats žvelgi į Lietuvą per iškreipiančius akinius, nes nepastebi, kad dabartinė Lietuva yra žlugusi valstybė tiek ekonomiškai, tiek socialiai, o dabar žlunga ir dvasiškai, morališkai. Todėl ir vyksta eitynės, nes dar yra žmonių, kurie tiki, kad visišką žlugimą galima sustabdyti.

Taip, Lietuva "žlunga". Eksportas auga iki nežemiškų aukštumų, žmonių pragyvenimo lygis, neskaitant 2008, aukščiausias per visą istoriją. Lietuva pagaliau po truputį tampa tikrai nepriklausoma valstybe (energetika).

Vienintelis faktorius, kuris valstybę žlugdo morališkai ir dvasiškai - tai tokie žmonės, kaip tu. Kiršinti, prikišinėti išgalvotą blogį, rengti nacionalistines eitynes, kovoti prieš "vakarus".

P.S. Labai smarkiai jaučiu išlikusį norą kovoti prieš kažką. Tiek metų kovojome, slapstėmės, kažko nekentėm, kažkam priešinomės.. Dabar staiga esame ne tik nepriklausomi, tačiau ir atviri viso pasaulio kultūroms. Čia ko gero ir yra problema. Per greitai viskas įvyko. Lietuvai reikėjo tik dabar galvoti apie ES, vėliau apie NATO. Dar vėliau apie gėjų eitynes ir t.t. Tuomet žmonėms nebūtų didelio psichologinio šuolio/kirčio. Tuomet nebūtų ir "patriotinių" eitynių, nebūtų priešų ieškojimo, išsigalvojimo ir panašių nesąmonių.

[MikasRidikas]

Tai irgi tik tavo nuomonė, beje, ją palaiko tik nedidelė dalis žmonių. Tu pats žvelgi į Lietuvą per iškreipiančius akinius, nes nepastebi, kad dabartinė Lietuva yra žlugusi valstybė tiek ekonomiškai, tiek socialiai, o dabar žlunga ir dvasiškai, morališkai. Todėl ir vyksta eitynės, nes dar yra žmonių, kurie tiki, kad visišką žlugimą galima sustabdyti.

Kaip ten bebūtų - per tuos pačius akinius žvelgia dauguma čia besilankančių. O kaip atrodytų žlugimo sustabdymas? Tu juk nori problemos sprendimui pritaikyti Hitlerio ir Stalino metodus ir tu dar kažką gali aiškinti apie moralinį ir dvasinį žlugimą? Gal pradėk nuo savęs?

[Blaze]

Tai gal tu esi už Lietuvą? Ir kokia ta tavo Lietuva? Teritorija, vadinama Lietuva, bet apgyvendinta azijatais? Nes kito finalo vykdant dabartinę politiką nebus. Šiaip ar taip, nepaisant visko, bet imperinėje Rusijoje (oi, TSRS) Lietuvių tauta neišnyko, ji gausėjo ir vystėsi, o ne degradavo. Taip kad tai būtų mažesnė blogybė (jei tautinę valstybę pultų supuvę Vakarai; o jie tą būtinai darys, taip lengvai nepaleis), nei būti suvirškintiems Vakarų dėl dabartinės kartos tariamai laisvo ir geresnio gyvenimo.

Dabar situacija kai žmonės maitinami melu ir propaganda visais kanalais manęs netenkina, bet jei neįžvelgi tautos degradavimo sovietmečiu tai išmokom vogti iš kolūkių, gerti, būti dviveidžiais (stojom į pionierius, komjaunimą, partiją, o komunistais nebuvom) ėmėm įskundinėti kaimyną, kad tą išvežtų į Sibirą ir taip praradom visišką pasitikėjimą vienas kitais. To iki šiol neatstatėm ir galbūt niekada neatstatysim. Tai faktai ir nesvarbu ar tamstai tuo metu buvo gyventi geriau tą reikia pripažinti.

[udrius]

Dabar situacija kai žmonės maitinami melu ir propaganda visais kanalais manęs netenkina, bet jei neįžvelgi tautos degradavimo sovietmečiu tai išmokom vogti iš kolūkių, gerti, būti dviveidžiais (stojom į pionierius, komjaunimą, partiją, o komunistais nebuvom) ėmėm įskundinėti kaimyną, kad tą išvežtų į Sibirą ir taip praradom visišką pasitikėjimą vienas kitais. To iki šiol neatstatėm ir galbūt niekada neatstatysim. Tai faktai ir nesvarbu ar tamstai tuo metu buvo gyventi geriau tą reikia pripažinti.

Nu jau tu čia suskėlei - pasakysiu tik tiek -mes patys to norėjome.

Pavyzdys - Norvegija, II pasaulinis karas. Pastatyta marionetinė vyriausybė (kažkur girdėta ane?) , dirbantys sabotuoja darbą arba dirba nekokybiškai ir nenašiai, valdininkai (kur negali sabotuoti) protestuodami įsisega į kostiumų atlapus sąvarželės, davus komandą sunaikinti žydus - jie yra gelbstimi visais įmanomais būdais, o pradėjus jau poačio karo pabaigoje juos siųsti į mirties stovyklas - visa tauta siunčia maisto paketus jiems. Rezultatas - Norvegijoje sunaikinti viso labo tik 2 proc žydų. Ir tai II pasaulinis karas, kur tave galėjo bet kada nušauti.

Todėl aš Tau , Blaze, pasakysiu taip - pas mus kalti kas tik nori - rusai, lenkai vokiečiai ir visi kiti, bet ne mes patys. Vat tokia ta mūsų filosofija. Rusai nevertė nei gerti nei vogti. Ir nei stukalinti. MES stūkalinome vogėme ir gėrėme. Beje, gėrimas ir vagystė kaimuose dabar klęsti dar baisiau nei prie sovietų. Gan dažnai tenka važiuoti į kaimus, pats žinau. Kas gal rusas verčia gerti ? 23 metai kaip jo nėra. Taip kad pasakysiu tik tiek nep... makaronų.

O dėl nacionalistų - pasakysiu tik tiek - jų klaida kad sako Lietuva - lietuviams, jiems reikia sakyti Lietuva - Lietuvos vaikams. Nes Lietuvos vaikas gali būti bet kokios tautybės žmogus dirbantis Lietuvos naudai, o Lietuvos ne vaikas gali būti bet kuris lietuvis dergiantis Lietuvą. Manau ankščiau ar vėliau tai pasikeis

[Rijikas]

Ir kokias gi "vertybes" dabar mums užveža iš Vakarų???

Susipažink su šio veikėjo nuomone apie "vakarus" (anglų k.)
Kad nešiukšlinčiau dar ir temoje apie tas pačios lyties asmenų partnerystę, tai dar ir šitą pridedu. Pasirodo draugų galima rasti daugelyje pasaulio šalių: kitas kontekstas, bet turinys tas pats

[senasnamas]

Interviu su V. Sinica. Vienmetis su atkurta nepriklausomybe, spaudoje rašo politikos temomis, mąsto ne pagal metus brandžiai.
http://alkas.lt/2013/03/09/iki-pasku...nti-lietuvoje/

Patriotinės eitynės, per šias šventes rengiamos Vilniuje ir Kaune, man atrodo iš pačios visuomenės kylanti puiki minėjimo forma. Kaune jos ir taip puikios, ir kasmet plečiasi. Vilniuje joms reikėtų apsivalyti nuo agresyvaus, šovinistinio, antisemitinio prado. Dauguma eisenų dalyvių jau dabar nesiekia skatinti jokios nesantaikos ar priešiškumo mažumoms, o prisijungiant nuosaikių patriotų masėms gėdingi elementai apskritai paskęstų konstruktyvaus patriotizmo jūroje.

Politinių idėjų padangėje daug pažangių idėjų, nukreiptų prieš tautas ir valstybes, o patriotizmas yra pagalys jų ratuose. Nacionalizmas – savaime visiškai neagresyvi ir visų tautų lygią vertę iškelianti ideologija – jau paverstas keiksmažodžiu, o patriotizmo atvirai niekinti dar nedrįstama, nors jie vienas be kito negali egzistuoti. Patriotizmas juk yra ištikimybė valstybei, o nacionalizmas – nepriklausomos valstybės tautos apsisprendimo pagrindu sukūrimo siekis, tad be jo pergalės patriotams tiesiog nėra ką veikti.

Simboliškai galima supriešinti patriotinę ir emigracinę sąmones. Pirmoji nepritekliaus sąlygomis aukoja gerovę ir kimba į bendrą valstybės kūrimo darbą. Antroji apsiriboja tikslu gerinti savo ir savo artimųjų padėtį, o tokiam tikslui iš tiesų geriausia trumpalaikė priemonė yra emigracija į darbą ir atlygį galinčias pasiūlyti šalis. Bėda ta, kad Lietuva visais būdais skatina egzistuoti tik antrąją sąmonės formą: tiek vidurinis ugdymas neiškelia pilietinių dorybių ir patriotizmo, tiek valdžios elgesys su žmonėmis neįkvepia jų jokiai kolektyvinei pastangai dėl valstybės. Teko lyginti Lietuvos ir Latvijos emigraciją: skaičiuojant procentais latvių emigruoja dukart mažiau nei lietuvių, nors visi ekonominiai rodikliai tirtais metais buvo blogesni. Tačiau latviai daug labiau tiki, jog jų balsas ką lemia valstybės gyvenime, jog pilietis gali ką nors pakeisti, labiau didžiuojasi savo valstybe, yra dažniau įsitikinę, kad padėtis tik gerės ir t. t. Taigi ekonomika jokiu būdu nėra viskas. Svarbiausia, kiek bejėgis ir beteisis valstybėje jaučiasi žmogus.

[Perfect]

Daugiausiai tautų buvo išnaikinta neabejotinai per Amerikos žemynų kolonizaciją. Tokio masinio naikinimo turbūt nebuvo niekada pasaulio istorijoje - nei prieš tai, nei vėliau.

Čia atsiskleidžia labai didelis skirtumas nuo rusiško imperializmo. Nežinau nė vienos jų išnaikintos tautos. Reikia pastebėti, kad nors Rusijos imperija irgi plėtė savo teritoriją, bet genocidu ir etniniais valymais neužsiiminėjo. Totoriai, baškirai, Kaukazo ir Sibiro tautos - visos gyvena ten, kur ir gyveno. Išnykusias tautas galima įvardinti nebent Kijevo Rusios laikotarpiu gyvenusius ugrofinus muromus ir meščerus, baltus galindus, tiurkus berendejus ir pečenegus, bet ir tos tautos išnyko ne genocido, o asimiliacijos būdu, t. y. surusėjo (berendejų ir pečenegų atveju - ukrainizavosi). Tuo tarpu JAV ir Kanados teritorijoje nebuvo net asimiliacijos - buvo naikinimas. Jeigu dar Lotynų Amerikoje indėnai per mišrias santuokas susiliejo su europiečiais ir sukūrė naują metisų rasę, tai Šiaurės Amerikoje net to nebuvo. Dabartiniai keli procentai JAV ir Kanados gyventojų yra tik likučiai tų didelių tautų, gyvenusių iki kolonizacijos.

Tokiomis pasakomis nebent tik pats ir gali tikėti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_...of_Circassians
http://en.wikipedia.org/wiki/Decossackization
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932-1933
http://en.wikipedia.org/wiki/Populat...e_Soviet_Union
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ples_of_Russia

[r08n]

Pavyzdys - Norvegija, II pasaulinis karas.

1) Kiek priešų turėjo Norvegija WWII?
2) Kiek sąjungininkų turėjo Norvegija WWII?
3) Kiek priešų turėjo LTU WWII?
4) Kiek sąjungininkų turėjo LTU WWII?

Po visos sovietų veiklos Lietuvoje, nevadinčiau didele anomalija tai, kad didelė (didesnė?)
tautos dalis sutiko vokiečius (a.k.a. nacius) kaip išvaduotojus (to negalėjo būti Norvegijoje ir kitur, kur sovietai nespėjo pabuvoti); iš čia ir lindimas naciams į pasturgalį, o ne dėl susižavėjimo fašizmu kaip ideologija.

Pastatyta marionetinė vyriausybė (kažkur girdėta ane?)

Skirtingai nuo Norvegijos, marionetinės vyriausybės Lietuvoje nebuvo: Laikinoji vyriausybė susikūrė prieš pasirodant naciams ir baigė savo veiklą, vokiečiams įvedus savo administraciją.

O dėl nacionalistų - pasakysiu tik tiek - jų klaida kad sako Lietuva - lietuviams, jiems reikia sakyti Lietuva - Lietuvos vaikams. Nes Lietuvos vaikas gali būti bet kokios tautybės žmogus dirbantis Lietuvos naudai, o Lietuvos ne vaikas gali būti bet kuris lietuvis dergiantis Lietuvą. Manau ankščiau ar vėliau tai pasikeis

Sakyčiau, dabar reiktų sakyti "lietuviai* Lietuvai", t.y., ne laukti, kol "valstybė duos, pasirūpins" ir t.t., o patiems susikurti tokią valstybę, kokios norėtųsi.

*lietuviais čia laikomi visi, laikantys Lietuvą savo Tėvyne, nepriklausomai nuo tautybės.