Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Taut.]

Provincijos piliečiai šitaip pasąmoningai atpirkinėja savo moralines spragas - kad nesijaustų visiška bukuomene po visokių tv projektų pasižiūri Čekuolį ir įsivaizduoja esą labai apsišvietę ir it rimtą mokslinį darbą perskaitę

[Taut.]

O ir šiaip, nenustebčiau jeigu po kelių metų atsirastų Čekuolis mokyklinėse programose kaip koks nors "nusipelnęs lietuviškosios filosofijos (politologijos, sociologijos etc. etc. etc.) klasikas"

[Čikupakas]

Geriau jau daugiau Čekuolį rodo nei kakadu ar chorų karus.

[Combat]

Nesunaikinus ar kitaip iš valdžios nepašalinus Kadafio, nekaltų žmonių mirčių bus dar daugiau. Juk Kadafis net neslėpė, kad remia antivakarietiškus teroristus.

Na, jei N.Sarkozy vadinti antivakarietišku teroristu (Gaddafis pastarajam pinigų rinkimams davė). . Be to, esamas režimas gan neblogai šiaurines Afrikos sienas saugo.

F.Castro, kai JAV jį užkniso vienu metu, atvėrė sienas visiems kubiečiams – bėkite, jei norite, į JAV. Tai JAV neužilgo (B.Klintonas buvo prezidentu) krokodilo ašaromis verkt pradėjo dėl kubiečių antplūdžio. O čia – ne Kuba, o visa Afrika.

Tie žmonės ne tokie jau ir nekalti. Jie dalyvavo ginkluotose smurto akcijose prieš Vyriausybines institucijas ir civilius gyventojus.

Kad Libijoje būtų taip blogai buvę prie Gaddafio, neteko girdėti – ekonominiai pabėgėliai kažkaip neplūdo iš tos šalies; vyko greičiau atvirkštinis variantas. Tie neramumai Libijoje yra inspiruoti JAV per N.Sarkozy.

[c2h5oh]

Kad Libijoje būtų taip blogai buvę prie Gaddafio, neteko girdėti – ekonominiai pabėgėliai kažkaip neplūdo iš tos šalies

Tai iš SSRS irgi neplūdo ekonominiai pabėgėliai. Priežastį puikiai žinome.

[senasnamas]

Tai iš SSRS irgi neplūdo ekonominiai pabėgėliai. Priežastį puikiai žinome.

Tik nereikia lyginti su SSRS. Libijoje lietuviai net verslą turėjo - džipais rengdavo keliones po dykumą. Tai šį tą pasako.
http://m.lrytas.lt/-1301259756129923...a-libijoje.htm

Anot jo, iki pastarųjų neramumų Libijoje buvo gerokai saugiau nei kitose Afrikos valstybėse – Mauritanijoje, Malyje ar Senegale, per kurias iki šiol driekdavosi Dakaro maratono trasa. Pastaraisiais metais valdžia buvo nutarusi pagerinti šalies įvaizdį, tad užsieniečių saugumui skyrė itin daug dėmesio.

Diktatoriškas M.Gaddafi valdymo ir elgesio stilius buvo keistas, šalyje trūko laisvės. Tačiau ir ekonomikos rodikliai, ir tvarka čia buvo bene geriausi visoje Afrikoje”, – įvertino padėtį verslininkas.

Litras degalų čia kainuoja apie 26 lietuviškus centus, viešbučių ir maisto kainos taip pat nebaugina. Sočiai ir skaniai pavakarieniauti restorane galima maždaug už 10 JAV dolerių (apie 25 litus).

Diktatorius iš savo piliečių už degalus pasaulinių kainų neplėšdavo. Galima neabejoti, kad pasikeitus valdžiai tokios degalų kainos liks tik malonus prisiminimas.

[Big Cat]

www.libyafeb17.com

[andyour]

Diktatorius iš savo piliečių už degalus pasaulinių kainų neplėšdavo. Galima neabejoti, kad pasikeitus valdžiai tokios degalų kainos liks tik malonus prisiminimas.

Kaip maži vaikai, lyginat tik kas daugiau turi automobilių ir kam pigesnis benzinas
Gal tikrai jiems ten taip blogai ir nebuvo, gimstamumas ten gan aukštas, o šalis pragyvena ne iš žemės ūkio. Pvz. lietuviams blogai, tai ir gimstamumas mažas.

[c2h5oh]

Tik nereikia lyginti su SSRS. Libijoje lietuviai net verslą turėjo - džipais rengdavo keliones po dykumą. Tai šį tą pasako.

Ir ką gi pasako? Nieko nepasako - tik tiek, kad šiam konkrečiam verslininkui jo verslo planelis tuo metu pavyko.

O kad buvo "tvarka", tai nieko nuostabaus. Vykdant represijas, nesunku tuo pačiu ir smulkius nusikaltėlius susodinti. O stambūs nusikaltėliai, su reikiamais ryšiais viršūnėse, nesaugumo pojūčio gatvėje nesukelia (nes jų nesimato).

Litras degalų čia kainuoja apie 26 lietuviškus centusDiktatorius iš savo piliečių už degalus pasaulinių kainų neplėšdavo. Galima neabejoti, kad pasikeitus valdžiai tokios degalų kainos liks tik malonus prisiminimas.

Silpnokai, sakyčiau. Kiti diktatoriai labiau rūpinasi savo liaudimi - va Turkmėnijoje benzinas, elektra, vanduo ir druska išvis nemokami (nustatytų limitų ribose).

[Kaštonas]

c2h5oh - matosi , kad visos tavo žinios apie Libija, yra iš kelių informacinių portalų, ir tik kelių mėnesių senumo. Tavo nors vienas pažystamas buvo ten?

[Combat]

Panašu, kad Bengazio žmonėms dantys jau „atsipjovė“ dėl „laisvės kovotojų“ veiksmų. Dėl totalių nepergalių Libijoje kažkoks nususęs britų generolas ir leidžia į kelnes, kad „reikia dėti Libijos infrastruktūros objektams“. Dar truputis, ir patys žmonės pradės vaikytis tuos „laisvės kovotojus“.

http://www.youtube.com/watch?v=hVKjd...eature=related

[furtivete]

Trumpai nesuprantantiems rusiškai: Gadafis daugelį arabų šalių suagitavo pereiti prie atsiskaitymų „auksiniu dinaru“ visiškai praignoruojant niekuom nepadеngtą JAV dolerį, tuom padedant tašką JAV ir dolerio viešpatavimui pasaulyje. Akivaizdu, didžiosioms valstybėms tai nepatiko, todėl JAV į Libiją „suvarė“ apie 110 sparnuotųjų raketų, tuom parodydama likusiems, kad, žr., kas bus, jei bandysit dar sykį.

JAV kaltinamos tai apskritai visą šių metų protestų košę užvirusios, tai konkrečiai tik ant Libijos užsisėdusios.. Tai kaip gi ten? O Mubarakas, Tuniso vadovas irgi Gadafį rėmė šiuo klausimu? Ir kodėl Arabų lyga prašė neskraidymo zonos, jei arabų šalys buvo suagituotos? Kodėl JAV tik po mėnesio pradėjo su raketom? Šimtai sukilėlių žuvo per tą mėnesį. JAV papirko tuos žmones? Papirkti ir netreniruoti iki mirties nekovoja. Nėra abejonių, kad šalyje buvo ne viskas gerai.

Banditais dar vadinami ginkluoti karo marodieriai, jokiomis organizacinėmis struktūromis nesaistomi žmonės, susibūrę į grupes, plėšikaujantys, naikinantys valstybės ir privačių žmonių turtą, nehumaniškai, peržengiant žmogiškumo ribas, besielgiantys su jiems nepatikusiais žmonėmis (paima į nelaisvę Gadafiui lojalų kareivį, jį prispardo iki sąmonės netekimo, o po to pakabina už vienos kojos numirti; mačiau Youtube tokį vaizdelį).

Organizacinės struktūros, kiek žinoma, tarp sukilėlių egzistuoja jau seniai, jų nebuvo tik pačioj pradžioj; iš spontaniško sukilimo kitaip ir negalima norėti. Dėl plėšikavimo, turto naikinimo, nehumaniškumo, išvadinti marodieriais ir banditais tada galima bene kiekvieną pasaulio istorijoje buvusią kariuomenę ir partizanų judėjimą - niekas nėra be nuodėmės. Youtube daug nenaršau, bet neabejoju, kad ir apie Gadafio karių nusikaltimus būtų galima panašių filmukų rasti. Bet ir be youtube'o.. Apie moterį, atplėštą nuo žurnalistų Tripolio viešbutyje turbūt teko girdėti.

Tausoja savus.

Čia tai net nežinau ką pasakyti. Užsienio samdiniais malšinti savo tautą - pateisinama? Jei pas save tvarkai įvesti neužtenka savų, tai gal reiktų suprasti, kad tokia tvarka neveiksminga?

Įdomu, už kokią sumą nuo Lietuvos valdžios „atsižegnotų“ Lietuvos ministrai ir diplomatai, jei JAV prispaustų reikalas organizuoti tokią akciją? Visi tie libiečiai, neabejotinai, buvo vienaip ar kitaip papirkti.

Jei Lietuvos ar kitos valstybės valdžia neduokdie protestus savo šalyje pradėtų gniaužti samdydama ir koviniais ginklais ginkluodama užsienio šalių piliečius, o miestus pultų karinėm oro pajėgom - kiekvienas sveiką protą išsaugojęs ministras, diplomatas (o ir pilotas) tokios valdžios turėtų atsižegnoti ir be jokių pinigų.

„Baltijos kelyje“ mes taip pat buvome probleminiai. Primaitinti JAV ideologijos. Dabar sukviesk į „Baltijos kelią“, kai benzinas veik ne 5LTL/Ltr kainuoja. . . .Tas pats ir ten: žmonės pakibo ant JAV siųstų kurstytojų.

Sąmokslo teorijom padvelkė.. Reikia suprasti, kad visi nuo neatmenamų amžių buvom švarūs ir tyri, be jokios ideologijos (o gal su "teisinga"), o tada staiga iš kažkur atėjo JAV ir piktdžiugiškai prišėrė. Iki tol buvom neprobleminiai - reikia, į Sibirą pavažiuojam, reikia - į ligoninę atsigulam. Staiga iš tokio dyko ir gero gyvenimo panorom kelti problemas, prie visokių bokštų budėti, po tankais lįsti.. Ir libiečiai, staiga panoro atsisakyti puikaus gyvenimo ir pradėjo kaip musės mirti dykumoj. Kad nemokam tvarkytis dabar, sutinku, tokia problema yra. Rytų Europos situacija po 1990 m. buvo beprecedentė pasaulyje, negalėjom pasinaudoti jokia patirtimi. Visos šalys susidūrė su panašiais sunkumais, bet kai kurių patirtis rodo, kad buvo galima ir geriau organizuotis, nei įvyko pas mus.

Puolimui iš pradžių reikia sutelkti pajėgas kokioje nors gretimoje valstybėje. Taip buvo Irako, Jugoslavijos ir Afganistano atvejais. Antru atveju resursų reikėtų ojojoi. Jei pultų Libiją sausuma, NATO aukų būtų laabai daug. JAV jų užteko Irake ir Afganistane.

Todėl ir sausumos operacijos nėra. Kam dar tokios didelės netektys, kai Afganistane? Gadafio režimas, lyginant su islamistiniais, yra labiau nei normalus.

Kam tos gretimos valstybės? Sukilėliai Bengazyje ir Misuratoje išskėstom rankom NATO pajėgas priimtų. Ir prieš ką ten būtų daug aukų? Irake ir Afganistane 4-5 kartus daugiau gyventojų, opozicijos palaikymas ir galimybės - silpnos. Libijoj opozicija, reikia pripažinti, pakankamai gausi ir ryžtinga. Duotų jiem patiem šiuolaikinius ginklus, apmokytų, gal ir to užtektų. Spėju, kad ir kaimyniški samdiniai pasipustytų padus į savo šaleles, kol neįkliuvo. Aišku, niekas nenori ginkluoti atsitiktinių žmonių, ir, manau, protingai daro; neaišku, kokio plauko individų tarp tų sukilėlių trinasi. Libiją Vakarai geriau pažįsta už ne tokio patogaus landšafto Iraką ir Afganistaną, per jos teritorija atsislankiota pirmyn atgal Antrojo pasaulinio metu.

Ar gali neorganizuota šaika ką nors užtikrinti? Todėl ir mūšių jie negali laimėti: kariauja tada, kada nori, tiek, kiek norisi, sprunka, kai atsiranda pavojus sveikatai ir gyvybei, nes niekam niekuo ir niekaip neįsipareigoję ir neataskaitingi. Gadafio lojalistų jie niekada neįveiks.

Nerašo todėl, kad gėda rašyti apie jų elgesį ir pralaimėjimus. Tokia informacija taip pat nepatogi ir karą inicijavusioms valdžioms, kurios kontroliuoja internetą ir žiniasklaidos brendus.

Priešingai, sukilėliams, kurie, kaip visiem žinoma yra neorganizuoti, silpnesni, niekada nesiruošę kariauti, visiškai negėda pralaimėti stipresniems. Lygiai kaip Gadafio kariams nebūtų gėda pralaimėti, jei juos užpultų NATO. Jei apie pralaimėjimus nerašo, tai greičiausiai todėl, kad nežlugdytų sukilėlių kovinės dvasios, nes be jos tie nelabai ką ir turi.

Na, o jei čia būtų tokia situacija, kai Libijoje, mūsų nuomonė būtų uždaryta iš kart. Kai JAV sugriovus „dvynius“ – neužilgo naujienos nustojo plaukusios iš ten.

Ir kaip ilgan tos naujienos sustojo? Natūralu, kad komunikacija šiek tiek "susiaurinama" panikai sumažinti, jei tai ribota ir laikina (visas JAV internetas juk nebuvo atjungtas, ar ne?). Kitas dalykas - galėjo "užsikimšti" komunikaciniai kanalai (dėl tų pačių priežasčių, kurios lemia, jog per Naujuosius neišeina išsiųsti žinutės).

[Big Cat]

Karinių veiksmų situacija Misratos regione:





http://www.libyafeb17.com

[Combat]

JAV kaltinamos tai apskritai visą šių metų protestų košę užvirusios, tai konkrečiai tik ant Libijos užsisėdusios.. Tai kaip gi ten? O Mubarakas, Tuniso vadovas irgi Gadafį rėmė šiuo klausimu? Ir kodėl Arabų lyga prašė neskraidymo zonos, jei arabų šalys buvo suagituotos? Kodėl JAV tik po mėnesio pradėjo su raketom? Šimtai sukilėlių žuvo per tą mėnesį. JAV papirko tuos žmones? Papirkti ir netreniruoti iki mirties nekovoja. Nėra abejonių, kad šalyje buvo ne viskas gerai.

Senos sąskaitos. Egiptas yra kariavęs su Libija.

Po mėnesio raketom gali būti dėl 2 priežasčių: 1. kad atrodytų, lyg ne visas JAV režisuota, 2. tikėjosi, kad pavyks Gaddafį nuversti JAV suvedžiotų libiečių, per vietinius statytinius, rankoms, t.y. – maištininkų.

Tie žmonės iki mirties ir nekovoja. Sprendžiant pagal vaizdus youtube, kova jiems – lyg ir pramoga, kažkas panašaus į karo turizmą. Bet būna, kad Libijos armijos pajėgos ir supleškina juos. Youtube mačiau vaizdų, kaip maištininkai skuodžia, kai kyla grėsmė susiremti „iki mirties“.

Visus papirkinėti ir neverta; norintys paplėšti ir banditai patys prisijungia prie maišto. Aišku, tarp maištininkų yra ir „šviesių idealų“ suvedžiotų. Papirkti tik maištą organizuojantys ir bandantys koordinuoti asmenys.

Organizacinės struktūros, kiek žinoma, tarp sukilėlių egzistuoja jau seniai, jų nebuvo tik pačioj pradžioj; iš spontaniško sukilimo kitaip ir negalima norėti. Dėl plėšikavimo, turto naikinimo, nehumaniškumo, išvadinti marodieriais ir banditais tada galima bene kiekvieną pasaulio istorijoje buvusią kariuomenę ir partizanų judėjimą - niekas nėra be nuodėmės.

Tik nereikia menkinti maištininkų daromų banditiškų nusikaltimų. Lyginant maištą Libijoje su sukilimu Kirgizijoje, tai Kirgizijoje sukilimo eiga vyko visai kitaip – kirgizai ėjo „iki mirties“, plėšikaujama „sukilimo vardan“ nebuvo, išskyrus pavienes moradierių grupes.

Čia tai net nežinau ką pasakyti. Užsienio samdiniais malšinti savo tautą - pateisinama? Jei pas save tvarkai įvesti neužtenka savų, tai gal reiktų suprasti, kad tokia tvarka neveiksminga?
Jei Lietuvos ar kitos valstybės valdžia neduokdie protestus savo šalyje pradėtų gniaužti samdydama ir koviniais ginklais ginkluodama užsienio šalių piliečius, o miestus pultų karinėm oro pajėgom - kiekvienas sveiką protą išsaugojęs ministras, diplomatas (o ir pilotas) tokios valdžios turėtų atsižegnoti ir be jokių pinigų.

„Sava tauta“ tarpusavyje kartais taip išsiskerdžia, kad maža nepasirodo. Pasaulio istorija pilna tokių įvykių.

Jei, tarkime, Lietuvoje susiformuotų grupė, nepatenkinta Kubiliaus ir konservatorių vyriausybės veiksmais, o aplink Vilnių – didesnė grupė patenkintų Kubiliaus Vyriausybe, bet nepatenkinta grupė užsienio būtų, tarkime, Rusijos remiama esant nestabiliai tarptautinei aplinkai, su grėsme „nuo Lietuvos atplėšti Klaipėdos kraštą“ ir žygiais į Vilnių versti Kubilių, tai gal ir Lietuva pasiųstų savo turimus 2 naikintuvus maištą slopinti.

Sąmokslo teorijom padvelkė.. Reikia suprasti, kad visi nuo neatmenamų amžių buvom švarūs ir tyri, be jokios ideologijos (o gal su "teisinga"), o tada staiga iš kažkur atėjo JAV ir piktdžiugiškai prišėrė. Iki tol buvom neprobleminiai - reikia, į Sibirą pavažiuojam, reikia - į ligoninę atsigulam. Staiga iš tokio dyko ir gero gyvenimo panorom kelti problemas, prie visokių bokštų budėti, po tankais lįsti.. Ir libiečiai, staiga panoro atsisakyti puikaus gyvenimo ir pradėjo kaip musės mirti dykumoj.

Lietuviai Lietuvoje save laikė okupuotas Rusijos, todėl vyko „išsivaduojamasis“ judėjimas, remiamas JAV kiek įmanoma (ji buvo labai suinteresuota TSRS žlugimu; Klimaitis, kaži, kieno agentu buvo?). Ir daugelyje buvusių sąjunginių respublikų (išskyrus Rusiją) toks jausmas buvo. Todėl TSRS taip paprastai ir žlugo, dar su svaria Rusijos prazidento B.Jelcino pagalba (numalšino pučą, uždraudė TSRS komunistų partiją). Libija, kai maištininkai nusprendė perimti valdžią, nebuvo okupuota.

Jei ten jau taip blogai buvo, kodėl nebuvo ekonominių pabėgėlių, turinčių masinį charakterį, iš Libijos? Atvirkščiai. Arti 1 milijono (kažkur skaičiau tokius duomenis) užsienio dirbančiųjų buvo Libijoje.

Maištininkai (daugiausia – „nesusitupėję“ jauni žmonės), ginklo ėmėsi, manau, vien tik iš dyko buvimo, užmaitinti pažadais, kad „jei nuversit Gaddafį, gyvensit kai rojuje“, o po pirmųjų veiksmų pasijuto esantys nekontroliuojama, galinčia kažką reikšti jėga, negavusia reikiamo atkirčio savalaikiai, vedama musulmoniško kraujo keršto troškimo dėl keleto žuvusiųjų.

Deja, praktiko rodo, kad tvarka arabiškame ir musulmoniškame pasaulyje gali būti įvedama tik svilinančia ugnimi (Afganistanas, anksčiau okupavus TSRS ir JAV dabar, Irakas, Izraelio reguliarūs reidai, gal ir daugiau yra pavyzdžių). Matyt, Gaddafis nelabai norėjo tą priemonę panaudoti (kaip čia prieš savus žmones), todėl pasekmė dabar yra ta, kad daliai Libijos žmonių (maištininkų kontroliuojamoje zonoje) gyvenimas pavirto pragaru; jei panaikins socialistinę santvarką, ko labai siektų JAV, tai gyvenimas tokiu ten ir liks.

Kad nemokam tvarkytis dabar, sutinku, tokia problema yra. Rytų Europos situacija po 1990 m. buvo beprecedentė pasaulyje, negalėjom pasinaudoti jokia patirtimi. Visos šalys susidūrė su panašiais sunkumais, bet kai kurių patirtis rodo, kad buvo galima ir geriau organizuotis, nei įvyko pas mus.

Lietuvai būti okupuota, o po to vėl išsilaisvinusia, ar išlaisvinta – ne naujiena. Kokios dar patirties reikėjo? Sąžiningumo, dorumo, atsidavimo šaliai, pilietiškumo ir patriotizmo? Tiesiog plėšė visi iš peties. Vieni – iš kairės, kiti – iš dešinės, nusispjovę į tas mano išvardintas savybes, kurioms turėti jokios patirties nereikia. Nuo žemiausių grandžių iki aukščiausių politinių ešelonų, kas vėliau virto į ilgą ir alinančią vidinę okupaciją, kurią patiriame ir šiomis dienomis.

Kam tos gretimos valstybės? Sukilėliai Bengazyje ir Misuratoje išskėstom rankom NATO pajėgas priimtų. Ir prieš ką ten būtų daug aukų? Irake ir Afganistane 4-5 kartus daugiau gyventojų, opozicijos palaikymas ir galimybės - silpnos. Libijoj opozicija, reikia pripažinti, pakankamai gausi ir ryžtinga. Duotų jiem patiem šiuolaikinius ginklus, apmokytų, gal ir to užtektų. Spėju, kad ir kaimyniški samdiniai pasipustytų padus į savo šaleles, kol neįkliuvo. Aišku, niekas nenori ginkluoti atsitiktinių žmonių, ir, manau, protingai daro; neaišku, kokio plauko individų tarp tų sukilėlių trinasi. Libiją Vakarai geriau pažįsta už ne tokio patogaus landšafto Iraką ir Afganistaną, per jos teritorija atsislankiota pirmyn atgal Antrojo pasaulinio metu.

Jei NATO pajėgos pradėtų laipintis tiesiog šiaip sau Misratoje ar Bengazyje, yra grėsmė, kad jei Libijos armija pasipriešintų, JAV patirtų daug didesnių nuostolių, nei puldama masiškai gerai koordinuojamais kariniais daliniais, iš anksto sutelktais kaimyninėse šalyse. Be to, labai daug karinių transporto priemonių reikėtų, norint Libiją tinkamai atakuoti iš jūros. Tokia ataka atsieitų labai brangiai. Manant, kad NATO išsilaipinimas Libijoje būtų viso labo lengvas pasivaikščiojimas, Wikipedia pažiūrėjus, kaip ginkluota jos armija, galima skaudžiai suklysti.

Maišininkams duotų ginklų niekaip neužtektų! Maištininkai nesusaistyti jokiomis priesaikomis, sutartimis, juos už atsisakymą vykti į mūšį jokie kariniai tribunolai neteis! Jie – viso labo nuotykių ištroškę veikėjai, nebijantys stoti į kovą tik ten, kur mano, kad Libijos armijos koviniai daliniai jų nepasieks, arba gali nuo jų laikytis saugiu atstumu! Kai tik Libijos armijos kovinės brigados pasuka maištininkų pusėn, jie sprunka kai akis išdegę.

Kodėl Gaddafiui lojalios pajėgos neišvaduoja Bengazio? Manau, pagrindinės pajėgos yra koncentruojamos Tripolitanijoje ir Gadaffis yra nusiteikęs Libijos padalijimui. „Turėkite tą savo Bengazį“. Netgi Big Cat įmetamose schemose matyti, kad egzistuoja kažkokia nematoma linija, už kurios giliau Libijos armijos daliniai nesiveržia. Bet Libijos armijos kontroliuojamose teritorijose ten, kur gaujos valdžią perima, tai vėliau tie maištininkai sprunka taip, kad net Tunise atsiduria tiek sprunkantys, tiek persekiotojai.

[Wycka]

Britai užbaigė savo karinę misiją Irake

Didžioji Britanija sekmadienį užbaigė savo karinio jūrų laivyno vykdytą rengimo misiją Irake — praėjus daugiau kaip aštuoneriems metams po to, kai dalyvauti JAV vadovaujamoje invazijoje į Iraką atsiuntė antrąjį pagal dydį koalicijos karių kontingentą.
Nors 2009 metų viduryje Britanija atšaukė didžiąją daugumą savo karių, britų Karališkasis karinis jūrų laivynas toliau instruktavo irakiečių karius dėl jų teritorinių vandenų ir jūroje esančių naftos gavybos objektų gynimo.
2003 metų kovą ir balandį — kovinių operacijų įkarštyje — Irake buvo dislokuota maždaug 46 tūkst. britų karių.
(...)
Per pastaruosius aštuonerius metus Irake žuvo 179 britų kariai.
Nedidelė britų karių grupė liks Britanijos ambasadoje Bagdade.

[Combat]

Dar viena įdomi versija dėl įvykių Libijoje.

http://www.youtube.com/watch?v=fBhBW...eature=related

[senasnamas]

Viskas gana logiška ir nieko sensacinga - stambios šalys kaip visada kovoja dėl įtakos, o smulkios atlieka šachmatų figūrėlių vaidmenį. Blogiausia, kad pilna naivuolių rožiniais akinukais, tikinčių, kad gentinėje santvarkoje gyvenantys žmonės staiga paėmė ir užsimanė demokratijos. Juk ir senovėje viena šalis prieš užpuldama kitą nesakydavo "puolame, nes norime jūsų žemių ir turtų" - sugalvodavo, kokį nors nekaltą pretekstą. O dabartiniais laikais strategijos ir propaganda pažengusios tiek, kad dideles mases nesunku įtikinti, jog NATO atseit rūpi Libijos civilių likimas.

[index]

"Barzdočiams" negalima, o vakarams ir izraeliui galima? Įdomi logika. Vos ne rasizmas.

Galima šalims su prognozuojama valdžia. Jei šalį valdo diktatorius ir ji kitai šaliai nuolat grasina, kad ją sunaikins ir reguliariai apšaudo, o kartais ir rimtus karus pradeda tai visiškai galima suprast, kad ji nenori, kad kita turėtu atominį ginklą. O jei Izraelis sugeba tą reaktorių subombarduot taip save apsaugodamas tai kodėl jam to nedaryti? Ar siūlytum Izraeliui būti savižudžiu ir nesiginti?

[Wycka]

"Barzdočiams" negalima, o vakarams ir izraeliui galima? Įdomi logika. Vos ne rasizmas.

Esmė ta, kad TATENA stengiasi, kad pasaulyje būtų kuo mažiau valstybių, turinčių masinio naikinimo ginklą. Juk ne be reikalo 5 nuolatinės JT Saugumo tarybos narės yra branduolinės valstybės. Na, pražioplino JT Indiją ir Pakistaną, dar neaišku, ar tikrai Izraelis turi, tačiau stengiasi ažstabdyti tas šalis, kurios bando jį gamintis: Šiaurės Korėja, Iranas, Irakas, Sirija, Libija, etc.. 1991m. daug galvos skausmo būta, ir vėliau lengviau atsikvėpta, kai Baltarusija, Ukraina ir Kazachstanas sutiko jų teritorijose esančias branduolinio ginklo galvutes perduoti Rusijai. Beje, prieš kelis metus kažkas panašaus siūlyta ir Iranui, bet šis atsisakė.

[Lettered]

"Barzdočiams" negalima, o vakarams ir izraeliui galima? Įdomi logika. Vos ne rasizmas.

Tie ,,barzdočiai'' vykdo gana agresyvią politiką kitų šalių atžvilgiu, žada visus nušluoti nuo žemės paviršiaus, remia teroristus.