Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Čikupakas]

Nerekomenduoju silpnų nervų žiūrovams. Ypatingai žiaurios smurto scenos Libijoje

http://www.youtube.com/watch?v=bVukQ...ipcontrinter=1

Dėl šio video, visų pirma reikėtų išsiaiškinti, kas yra tas kankinamas žmogus ir kokios organizacijos ar grupuotės jį kankina. Netikiu, kad eiliniai libiečiai. Tas kur įdėjo tą video, kaip supratau nori pasakyt , kad aceit nevyksta čia joki taikūs protestai, o tiesiog susidorojama su Gaddaf`io šalininkais(kitaip sakant gina Gaddafį). Taip, kad negalima atmesti ir propagandos varianto.

[senasnamas]

atsibodo iki gyvo kaulo man šitas melas.

Lietuvoje žiniasklaidos reikalai nėra tokie blogi. Pagrindiniai leidiniai priklauso skirtingiems oligarchams, kurių interesai nebūtinai sutampa, todėl bent jau yra iš ko rinktis. O įsijungus CNN Obama aiškiai pasako, kad kariniai veiksmai pradėti siekiant apsaugoti Libijos žmones. Oficiali JT pozicija taip pat - apsaugoti civilius gyventojus. Pagrindinių pareigūnų ar institucijų pasisakymus transliuoja visos žiniasklaidos priemonės - čia ir yra pagrindinis nuomonės formavimas, keletą kartų išgirsti ir įtikina .
Jei Vakarų šalims taip rūpi žmonės, tai tegu į Š. Korėją siunčia maistą arba mėto jį iš lėktuvų prieš tai įvedę neskraidymo zoną , nes korėjiečių padėtis gerokai prastesnė nei libių - pastarieji bent gali pabėgti iš savo šalies.

[lightfire]

O įsijungus CNN Obama aiškiai pasako, kad kariniai veiksmai pradėti siekiant apsaugoti Libijos žmones. Oficiali JT pozicija taip pat - apsaugoti civilius gyventojus. Pagrindinių pareigūnų ar institucijų pasisakymus transliuoja visos žiniasklaidos priemonės - čia ir yra pagrindinis nuomonės formavimas, keletą kartų išgirsti ir įtikina .

O ar tau neatrodo normalu, jog kalbinami būtent tie aukščiausi pareigūnai, kurie autorizavo karinius veiksmus? Jog būtent JŲ pirmiausiai reikia klausti kodėl pradėti kariniai veiksmai. Ir kad kitokios pozicijos, nei oficialios tokio rango politikai papraščiausiai negalės pasakyti.

Bet prie ko čia formavimas? Tai yra vienos pozicijos pateikimas. Kita pozicija yra Gaddafio TV - jos reportažus lygiai taip pat parodo tiek CNN, tiek Al JAzeera bei kitos TV. Ar tai irgi formavimas?

Jei Vakarų šalims taip rūpi žmonės, tai tegu į Š. Korėją siunčia maistą arba mėto jį iš lėktuvų prieš tai įvedę neskraidymo zoną , nes korėjiečių padėtis gerokai prastesnė nei libių - pastarieji bent gali pabėgti iš savo šalies.

o visų valstybių pritarimas tam duotas? JT davė 1950m. leidimą - karas baigėsi paliaubomis. Bet juk JT sudaro ne vien JT valstybės - dėl Libijos niekas nevetavo.

Lietuvoje žiniasklaidos reikalai nėra tokie blogi. Pagrindiniai leidiniai priklauso skirtingiems oligarchams, kurių interesai nebūtinai sutampa, todėl bent jau yra iš ko rinktis.

o tai tavo įsivaizdavimu JAV tėra vienintelė CNN?

[Čikupakas]

Jei Vakarų šalims taip rūpi žmonės, tai tegu į Š. Korėją siunčia maistą arba mėto jį iš lėktuvų prieš tai įvedę neskraidymo zoną , nes korėjiečių padėtis gerokai prastesnė nei libių - pastarieji bent gali pabėgti iš savo šalies.

Š. Korėja yra kietas riešutėlis, dėl savo karinių pajėgų. Taip, kad nelabai kas nori veltis į karinius konfliktus su jais, nes įsivėlimas pareikalautų nemažai aukų.

[Big Cat]

Lietuvoje žiniasklaidos reikalai nėra tokie blogi. Pagrindiniai leidiniai priklauso skirtingiems oligarchams, kurių interesai nebūtinai sutampa, todėl bent jau yra iš ko rinktis. O įsijungus CNN Obama aiškiai pasako, kad kariniai veiksmai pradėti siekiant apsaugoti Libijos žmones. Oficiali JT pozicija taip pat - apsaugoti civilius gyventojus. Pagrindinių pareigūnų ar institucijų pasisakymus transliuoja visos žiniasklaidos priemonės - čia ir yra pagrindinis nuomonės formavimas, keletą kartų išgirsti ir įtikina .

Nu, CNN pristatė oficialią JAV poziciją šiuo klausimu - bet čia ne oficiali Vakarų žiniasklaidos nuomonė, o JAV vyriausybės. Oficialios Vakarų žiniasklaidos nuomonės nėra! Tuos dalykus jau galėtum pradėti skirti - JAV vyriausybės nuomonė nėra Vakarų žiniasklaidos oficiali nuomonė. Vakarų žiniasklaida labai margas dalykas, kur yra begalė nuomonių ir versijų, kur Obama giriamas ir keikiamas. Ir toje pačioje CNN, jei pasidomėtum, rastum įvairių nuomonių Libijos klausimu. Tad, gal vieną kartą baigiam su tuo buku ir atsibodusiu apibendrinimu.

[Lettered]

Š. Korėja yra kietas riešutėlis, dėl savo karinių pajėgų. Taip, kad nelabai kas nori veltis į karinius konfliktus su jais, nes įsivėlimas pareikalautų nemažai aukų.

Kad jų priešlėktuvinė gynyba ar naikintuvai dar prastesni už Libijos, susprogdinti pagrindinius karinius objektus manau būtų vieni juokai.

[MikasRidikas]

Kad jų priešlėktuvinė gynyba ar naikintuvai dar prastesni už Libijos, susprogdinti pagrindinius karinius objektyvus manau būtų vieni juokai.

Bet jie turi atominį ginklą. Todėl rizikuoti ir tampyti už ūsų šį neprognozuojamo elgesio nykštuką vengė, vengia ir vengs didžiosios šalys, nebent pats nykštukas sugalvos pažaisti už savo smėlio dėžės ribų...

[Sula]

Jei Vakarų šalims taip rūpi žmonės, tai tegu į Š. Korėją siunčia maistą arba mėto jį iš lėktuvų prieš tai įvedę neskraidymo zoną , nes korėjiečių padėtis gerokai prastesnė nei libių - pastarieji bent gali pabėgti iš savo šalies.

Pastaruoju metu internete slankiojo Kaddafio režimo privalumų sąrašas, tame tarpe - nemokamas išsilavinimas ir medicina, beprocentinė paskola būstui, arba beveik nemokamas būstas, nemokama elektra, 700 USD bedarbio pašalpa, vidutinė alga apie 2000USD, 60% aprūpinimas geriamuoju vandeniu, vidutinė gyvenimo trukmė 75 metai.

Nežinau kaip patikrinti tokius faktus, bet įtariu, kad tokiame rojuje protestai nekiltų.

[Čikupakas]

Kad jų priešlėktuvinė gynyba ar naikintuvai dar prastesni už Libijos, susprogdinti pagrindinius karinius objektus manau būtų vieni juokai.

The Korean People's Air and Air Defense Command, better known as the Korean People's Air Force (KPAF), is primarily an air defense force, with limited offensive capability. The selection criteria for the KPAF is much higher than the ground forces or navy.

Be abejo, jei susivienytų daug valstybių arba šiaip įsikištų Nato nušluotų nuo žemės paviršiaus juos.

Dėl Libijos, tai galima palygint. Š. Korėja per vienus metus išleido $5,500,000,000, kai Libija $1,300,000,000. Yra skirtumas.

Dar čia gali pasiskaityt truputį apie Š. Korėjos ginkluotę:
North Korea and weapons of mass destruction

[Lettered]

Pastaruoju metu internete slankiojo Kaddafio režimo privalumų sąrašas, tame tarpe - nemokamas išsilavinimas ir medicina, beprocentinė paskola būstui, arba beveik nemokamas būstas, nemokama elektra, 700 USD bedarbio pašalpa, vidutinė alga apie 2000USD, 60% aprūpinimas geriamuoju vandeniu, vidutinė gyvenimo trukmė 75 metai.

Nežinau kaip patikrinti tokius faktus, bet įtariu, kad tokiame rojuje protestai nekiltų.

Aš irgi skaičiau šitą, čia kaip suprantu tokios sąlygos užsieniečiams, gyvenantiems Libijoje. Juk logiška, kad specialistai iš tokių šalių kaip JAV, Prancūzija nevažiuos dirbti į tokią šalį kaip Libija už dyką.

[Aleksas666]

Dėl šio video, visų pirma reikėtų išsiaiškinti, kas yra tas kankinamas žmogus ir kokios organizacijos ar grupuotės jį kankina.

Nesvarbu kas,bet toks dalykas neturi pateisinimo. Tai parodo, jog Libiją dar neturi aiškių žmogaus kaip gyvo padaro turinčio šeimą vertinimo kriterijų. Normalūs žmonės nežudytų, o jei ir nužudytų tai bent nesityčiuotų iš kūno ir juolab iš leisgyvio kas visai realu. Jei aš sugaučiau priešų karį aš juokiais būdais nežudyčiau, blogiausių atvėjų paimčiau kokį lauko riedulį ir pirštus suskaldyčiau, kad neliktų gresmės, bet tokie veiksmai kaip Libijoje yra nepateisinami.

[Sula]

Aš irgi skaičiau šitą, čia kaip suprantu tokios sąlygos užsieniečiams, gyvenantiems Libijoje. Juk logiška, kad specialistai iš tokių šalių kaip JAV, Prancūzija nevažiuos dirbti į tokią šalį kaip Libija už dyką.

Prie ko čia tada bedarbio pašalpa? Arba gyvenimo trukmė? Dar ten už kiekvieną gimusį vaiką turi mokėti. Negi už užsienietį?

[Čikupakas]

Nesvarbu kas,bet toks dalykas neturi pateisinimo. Tai parodo, jog Libiją dar neturi aiškių žmogaus kaip gyvo padaro turinčio šeimą vertinimo kriterijų. Normalūs žmonės nežudytų, o jei ir nužudytų tai bent nesityčiuotų iš kūno ir juolab iš leisgyvio kas visai realu. Jei aš sugaučiau priešų karį aš juokiais būdais nežudyčiau, blogiausių atvėjų paimčiau kokį lauko riedulį ir pirštus suskaldyčiau, kad neliktų gresmės, bet tokie veiksmai kaip Libijoje yra nepateisinami.

Aš nieko ir neteisinu. Kaip jau sakiau, nemanau, kad eiliniai žmonės kupini tokio žiaurumo ir galėtų taip daryt. Manau, kad tai kokia nors teroristinė organizacija arba šiaip karinė grupuotė.

[Lettered]

Prie ko čia tada bedarbio pašalpa? Arba gyvenimo trukmė? Dar ten už kiekvieną gimusį vaiką turi mokėti. Negi už užsienietį?

Na čia irgi kaip suprantu ne vyriausybė tuo rūpinasi, o pačios ten dirbančios kompanijos.

[lightfire]

Pastaruoju metu internete slankiojo Kaddafio režimo privalumų sąrašas, tame tarpe - nemokamas išsilavinimas ir medicina, beprocentinė paskola būstui, arba beveik nemokamas būstas, nemokama elektra, 700 USD bedarbio pašalpa, vidutinė alga apie 2000USD, 60% aprūpinimas geriamuoju vandeniu, vidutinė gyvenimo trukmė 75 metai.

Nežinau kaip patikrinti tokius faktus, bet įtariu, kad tokiame rojuje protestai nekiltų.

Tą sąrašėlį sukūrė Gaddafio sūnus (tas plikis, Saifas), išplatino rusų šovinistiniai blogeriai (pvz Kalashnikov), o lietuviai 5-kolonininkai uoliai išvertė ir platino. Bukas propogandos kišimas, bet šimtą kartų pakartotas veikia. Panašių gudrybių kažkada apie tekančias pieno upes griebėsi ir Sadamas (dar prieš invaziją)

[andyour]

Normalūs žmonės nežudytų, o jei ir nužudytų tai bent nesityčiuotų iš kūno ir juolab iš leisgyvio kas visai realu. Jei aš sugaučiau priešų karį aš juokiais būdais nežudyčiau, blogiausių atvėjų paimčiau kokį lauko riedulį ir pirštus suskaldyčiau, kad neliktų gresmės, bet tokie veiksmai kaip Libijoje yra nepateisinami.

Jau geriau mirti, nei būti invalidu. Pats matau trykšti ne ką mažesniu žiaurumu. To video nežiūrėjau, ką jie ten darė?

[Čikupakas]

Jau geriau mirti, nei būti invalidu.

offtopic
Keistas požiūris. Kažkada vistiek visi numirsim, tad verčiau jau neskubint savo mirties ir džiaugtis gyvenimu.

[Big Cat]

„WikiLeaks“: JAV pasitikėjo Libijos užsienio reikalų ministru

Libiją palikęs ir atsistatydinęs šalies užsienio reikalų ministras Mussa Kussa buvo žmogus, kuriuo JAV galėjo pasitikėti ir spręsti reikalus, nors praeityje ministras ir buvo susijęs su šnipinėjimu, skelbia "WikiLeaks".

[Big Cat]

Dar vienas dezertyras?

16:14 Al Arabiya reports that chief of Libyan intelligence Abu-Zayd Durda has fled to Tunisia. Yesterday, Al Manara Media reported that he and several other diplomats were making plans to defect.

http://www.libyafeb17.com/

[senasnamas]

o tai tavo įsivaizdavimu JAV tėra vienintelė CNN?

JAV vyriausybės nuomonė nėra Vakarų žiniasklaidos oficiali nuomonė.

Kiek skaičiau pagrindiniuose JAV leidiniuose, tai diskusijos vyksta tik dėl to, ar JAV turėjo įsikišti, ar neturėjo, ar pažeidė JT rezoliuciją, ar nepažeidė. Bet tai nėra esminiai dalykai.
O tokio pobūdžio straipsnių nėra: Obama's Serbia-Solution for Libya; "Split the country and steal the oil" (straipsnio pagrindinę mintį nusako pavadinimas) Tegu tai ir būna neteisinga arba vien tik prielaidos, bet parašyta logiškai ir galima diskutuoti. Save laisva laikanti žiniasklaida neturėtų vengti bet kokių temų. Tačiau Libijos išteklių tema ir galimi Vakarų šalių interesai oficialioje žiniasklaidoje net neminimi. Jei turit nuorodų, tai pateikit. Autorius amerikietis ir panašiai mąstančių amerikiečių pamažu daugėja. Tačiau tas procesas lėtas, nes eilinį amerikietį žinios iš užsienio pasiekia sunkiai, pvz., per JAV televizijų žinias parodomas reportažas apie kokį nors eilinį Paris Hilton vakarėlį, apie vietinės beisbolo komandos varžybas, apie amžinai kylančius JAV akcijų indeksus ir Volstryto pelnus, o užsienio naujienoms skiriami keli sakiniai.

Pastaruoju metu internete slankiojo Kaddafio režimo privalumų sąrašas.

Tikriausiai tie privalumai pritempti, keletas citatų iš Wikipedijos:
The literacy rate is the highest in North Africa; over 82% of the population can read and write.
Since 1975 the number of universities has grown from two to nine.
Libya's higher education is mostly financed by the public budget.
Nepanašu, kad būtų stengiamasi liaudį laikyti tamsoje.