Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Sula]

Na, Lietuvoje leidžiami perspėjamieji šūviai į orą. Nesu fizikos specialistas, ar kulkos, pasiekusios didžiausią aukštį po to krenta žemyn su tokiu greičiu, kad gali nužudyti? Ar tiesiog kaip lengvas metalinis daiktelis?

Bet aišku, tai nekeičia fakto, kad talibanas yra nurauti durniai.

Gali nužudyti. Krentančios 9mm kulkos greitis nuo 300 iki 100 m/s.

https://en.wikipedia.org/wiki/Celebr...ullet_injuries

[John]

Labai norėtųsi tikėtis, kad čia aukštasis pilotažas, bet matant, kas nutiko su tvoros/koncertinos nestatyba LT/BY pasienyje ir nesugebėjimu parsigabenti Afganų vertėjų iš Kabulo, būtų labai sunku patikėti, kad būtent LT/CN santykiuose būtų demonstruojamas aukštasis pilotažas, kai kitose srityse demonstruojama buka nekompetencija ir nesusigaudymas.
Lietuva turi nerealią progą pademonstruoti savo garsiai deklaruojamas vertybes Afganistane. Kabule vis dar laukia keliasdešimt afganų vertėjų, kuriems reikalinga pagalba. Tai gyvybės ir mirties klausimas jiems. Laikrodis tiksi, pasaulis į mus žiūri.

[RokasLT]

Amerikonai šaudė į orą gindamiesi nuo afganų pabėgėlių.

[Kitas Džiugas]

Lenkija tuo tarpu atsiskraidina savo vertėjus:

https://www.polskieradio.pl/395/7989...hanistan-chaos

[Gator]

Susitariam su vienu iš kaimyninių stanų, kad jie tuos vertėjus priimtų.

[suoliuojantis]

Papuolė į rankas šviežias lenkų karininkų iš Gynybos ministerijos straipsnis apie tai kodėl Afganistane įvyko taip kai įvyko. Ten daug ko prirašyta. Daug dalinių buvo tiesiog popieriniai, tai yra afganų valdininkai kaulydami pinigus iš JAV tiesiog paišė ant popieriaus tai kas pasirodė tiesiog neegzistuoja (ypač kuo regionas toliau nuo Kabulo tuo daugiau pripaišymų buvo) ir t.t. ir t.t.

Bet ypač man įdomi dalis buvo sekanti.
Tačiau bent dvi Afganistano kariuomenės dalys buvo gerai parengtos ir efektyvios - Oro pajėgos ir Specialiosios pajėgos. Ir niekas neatkreipė dėmesio (žinoma buvo kas matė, bet ir minčių nebuvo kaip su tuo sėkmingai kovoti, ir daug priežasčių kitų), kad talibai per paskutinius du metus, tai yra kai tapo aišku, kad bet kuriuo atveju NATO išeina, šiuos dalinius, o ypač oro pajėgas sėkmingai neutralizavo. Neutralizavo šlykščiai ir brutaliai: žudydami pilotų gimines vieną po kito. Tipinis scenarijus: naktį į piloto tėvų namus ateina talibai ir be diskusijų nužudo tėvus. Tada pilotas gauna pranešimą, kad pilotas mestų tarnybą arba giminės bus žudomi toliau. Jei pilotas nereaguoja, vieną naktį ar dieną nužudomi piloto brolio šeima ar sesers šeima. Ir vėl pilotas gauna sekantį įspėjimą. Žinoma, tai reiškia, kad informacija apie kariškius nutekėdavo talibams ir dėl to nėra jokių abejonių. Per paskutinius kelis metus apie 80 proc. pilotų neteko savo giminaičių ir artimųjų tokiu būdu. Specialiųjų pajėgų kariškių nuostoliai tokiu būdu yra mažesni, bet irgi ženklūs. Ir tai veikė labai efektyviai demoralizacijos prasme: kadangi tokie nusikaltimai buvo visiškai neišaiškinami, greitai karo lakūnai pradėjo jaustis nebegalintys apginti savo artimųjų ir prasidėjo sparti jų demoralizacija. O tokio tipo nusikaltimus tik efektyvios policinės ir žvalgybinės struktūros galėtų įveikti, o jos buvo labai neefektyvios ...

[Tomizmas]

Ir dar tie talibai vadina save musulmonais, kai nekaltų žmonių nužudymas laikomas pačia didžiausia nuodėme. Tokie patys iš jų musulmonai, kokie iš kukluksklano ar nacių buvo krikščionys (naciai irgi turėjo lozungą "Dievas su mumis").

Svarbiausia, kad jie į pasaulį plačiau nelįstų dabar.

[Romas]

Delfi.lt 2021.08.19
Afganistano karuose dalyvavęs Lietuvos generolas: reikia kalbėtis su Talibanu

V. Tutkus pripažino, kad net ir jam, kaip kariškiui palaikius politikų sprendimus ir manant, kad Lietuvos dalyvavimas JAV misijoje prisidėjo prie kelio atvėrimo narystei NATO, iki galo taip ir nebuvo aiškūs tikslai.(...)

Koks tikslas buvo siekiamas šioje ilgoje operacijoje (ISAF) man, pavyzdžiui, nebuvo ir nėra aišku. Manau mūsų politikai irgi vargu ar turi aiškų atsakymą. Jei buvo siekis atnešti į Afganistaną demokratiją, tai šis siekis nebuvo teisingas, gerai pasvertas, suplanuotas.(...)

Tačiau svarbiausia, anot V. Tutkaus, yra ne žvalgymasis į praeitį, o į ateitį.
„Nereikia rauti plaukų nuo galvos ir kitų vietų, nereikia ieškoti kaltų. Visa tai vėliau.
Dabar reikia koncentruotis ties vienu klausim: ką dabar daryti, nes laiko NĖRA.(...) Žinau, kad demokratiškos valstybės nekalba su režimais, pasiruošusios aukoti milijonus, turėti ekonominius nuostolius ir t.t.
Tačiau šiuo konkrečiu atveju matomai reikėtų padaryti išimtį, nes ant kortos – tūkstančių žmonių gyvybių ir ne tik afganų.(...)

https://m.delfi.lt/lietuvoje/article.php?id=87988167

[RokasLT]

Ir dar tie talibai vadina save musulmonais, kai nekaltų žmonių nužudymas laikomas pačia didžiausia nuodėme. Tokie patys iš jų musulmonai, kokie iš kukluksklano ar nacių buvo krikščionys (naciai irgi turėjo lozungą "Dievas su mumis").

Svarbiausia, kad jie į pasaulį plačiau nelįstų dabar.

O tai korane ne tiek pat, o gal net daugiau prieštaravimų negu biblijoje?

[Lettered]

Papuolė į rankas šviežias lenkų karininkų iš Gynybos ministerijos straipsnis apie tai kodėl Afganistane įvyko taip kai įvyko.
Ten daug ko prirašyta.(...)

Bet ypač man įdomi dalis buvo sekanti.
Tačiau bent dvi Afganistano kariuomenės dalys buvo gerai parengtos ir efektyvios - Oro pajėgos ir Specialiosios pajėgos. Ir niekas neatkreipė dėmesio (žinoma buvo kas matė, bet ir minčių nebuvo kaip su tuo sėkmingai kovoti, ir daug priežasčių kitų), kad talibai per paskutinius du metus, tai yra kai tapo aišku, kad bet kuriuo atveju NATO išeina, šiuos dalinius, o ypač oro pajėgas sėkmingai neutralizavo. Neutralizavo šlykščiai ir brutaliai: žudydami pilotų gimines vieną po kito.

Manau amerikiečiai gailisi, kad senais laikais pradėjo remti talibus ir padėjo jiems suklestėti ant tiek, kad dabar net 20 metų darbas nuėjo šuniui ant uodegos.

[liutass]

Gera pamoka JAV ir visiems kitiems, kurie tiki tik pinigais ir Vakaru pasaulio hegemonija

[RokasLT]

Gera pamoka JAV ir visiems kitiems, kurie tiki tik pinigais ir Vakaru pasaulio hegemonija

Tai čia tokia pati pekla užkūrta ir Nikaragvoje, Hondūre ir kt. Cen. ir P. Amerikos šalyse, tam pačiame Irane, kai buvo JAV rankomis nuversta socialistinė valdžia, o po to viskas perėjo islamo fundamentalistams.

[liux]

Papuolė į rankas šviežias lenkų karininkų iš Gynybos ministerijos straipsnis apie tai kodėl Afganistane įvyko taip kai įvyko. Ten daug ko prirašyta. Daug dalinių buvo tiesiog popieriniai, tai yra afganų valdininkai kaulydami pinigus iš JAV tiesiog paišė ant popieriaus tai kas pasirodė tiesiog neegzistuoja (ypač kuo regionas toliau nuo Kabulo tuo daugiau pripaišymų buvo) ir t.t. ir t.t.

Bet ypač man įdomi dalis buvo sekanti.
Tačiau bent dvi Afganistano kariuomenės dalys buvo gerai parengtos ir efektyvios - Oro pajėgos ir Specialiosios pajėgos. Ir niekas neatkreipė dėmesio (žinoma buvo kas matė, bet ir minčių nebuvo kaip su tuo sėkmingai kovoti, ir daug priežasčių kitų), kad talibai per paskutinius du metus, tai yra kai tapo aišku, kad bet kuriuo atveju NATO išeina, šiuos dalinius, o ypač oro pajėgas sėkmingai neutralizavo. Neutralizavo šlykščiai ir brutaliai: žudydami pilotų gimines vieną po kito. Tipinis scenarijus: naktį į piloto tėvų namus ateina talibai ir be diskusijų nužudo tėvus. Tada pilotas gauna pranešimą, kad pilotas mestų tarnybą arba giminės bus žudomi toliau. Jei pilotas nereaguoja, vieną naktį ar dieną nužudomi piloto brolio šeima ar sesers šeima. Ir vėl pilotas gauna sekantį įspėjimą. Žinoma, tai reiškia, kad informacija apie kariškius nutekėdavo talibams ir dėl to nėra jokių abejonių. Per paskutinius kelis metus apie 80 proc. pilotų neteko savo giminaičių ir artimųjų tokiu būdu. Specialiųjų pajėgų kariškių nuostoliai tokiu būdu yra mažesni, bet irgi ženklūs. Ir tai veikė labai efektyviai demoralizacijos prasme: kadangi tokie nusikaltimai buvo visiškai neišaiškinami, greitai karo lakūnai pradėjo jaustis nebegalintys apginti savo artimųjų ir prasidėjo sparti jų demoralizacija. O tokio tipo nusikaltimus tik efektyvios policinės ir žvalgybinės struktūros galėtų įveikti, o jos buvo labai neefektyvios ...

kažkaip nesueina. Paprastai tai iššaukia nusistatymą, pasipriešinimą. Netgi visą šalį sukaustė TOKIA baimė, kad joks kareivis neiššovė. Tada pasauliui išvis "ragai", kokia psichopatų imperija kuriasi.

[suoliuojantis]

Jei žiūrint plačiau, tai nemanau, kad dėl islamiško fundamentalizmo kažkaip Vakara kalti. Ne nebent tik tuo, kad bent šiuo metu tai pažangesnė cizilizacija ir tiek. Ir nugalėti islamizmą tik pats musulmoniškas pasaulis ir gali. Islamiškas fundamentalizmas yra šiuolaikinio musulmoniško pasaulio vystymosi etapas.
Pagrindinė fundamentalizmo priežastis yra suvokimas, kad musulmoniškas pasaulis yra labiau atsilikęs. Ir pamaldus musulmonas pradeda sukti galvą kodėl mes - tikratikiai - gyvename blogiau nei visi tie paklydėliai. Kai kurie prieina išvados - taigi todėl, kad negyvename pagal koraną, o visos tos vadinamos civilizacijos taisyklės ir yra tų visų netikėlių mums primestos, kad mus žlugdyti. Tuo fundamentalizmas man panašus į rusišką 20 amžiaus pradžios bolševizmą: atsilikusių visuomenių dalies bandymas išspręsti savo šalių modernizavimo problemą labai paprastomis priemonėmis (iš esmės siekis sukurti utopiją žemėje). Prie to labai prisideda ir demografinis sprogimas: per paskutinius 100 metų tarp didelių tautų būtent arabai buvo sparčiausiai augusi tauta su visomis to pasekmėmis (tas pats jaunų žmonių, ypač jaunų vyrų, perteklius; o visų revoliuciijų varomoji jėga visuomet ir buvo jauni vieniši vyrai). Beje mano nuomone ir demografinis sprogimas Rusijos imperijoje XIX amžiaus pabaigoje buvo labai svarbus faktorius bolševizmui nugalėti (didelis jaunų neturinčių kur prasmingai jėgas panaudoti vyrų skaičius).

Islamizmas visų pirma tai ideologija - pseudoreceptų rinkinys kaip reikia gyventi ir kaip visi privalo gyventi. Vakarai niekaip tokios ideologijos nugalėti negali. Tik patys musulmonai sukurdami geresnius pavyzdžius. Youtube puikų reportažą ukrainiečių žurnalistas Portnikovas padarė, kodėl rusai taip jautriai reaguoja į talibų pergalę. Talibai tikrai neis kariauti su Tadžikistanu ar Uzbekistanu, nes iškart gautų į kailį, bet vat ideologijos sklaida Centrinėje Azijoje yra labai pavojinga, nes gali paveikti gan ženklią tų visuomenių dalį. O ideologiją jėga sustabdyti labai sunku, o gal neįmanoma.

Beje šiemet liepos mėnesį Damaske mirė vienas palestinietis. Dar Asadas tėvelis jam ten prieglobstį suteikė. Sulaukė 85 metų. Pats labai mėgo gyvenimą ir prabangą. Mums svarbus tuo, kad jis buvo pirmasis sugalvojęs panaudoti savižudžius teroristiniams aktams. Sukūrė ir visą pagrindžiančią ideologiją besiremiančią islamizmu. Iki to terorizmas buvo daromas padedant bombą ar kažką nušaunant, bet pats teroristas stengdavosi likti gyvas ir būtinai deklaruoti savo reikalavimus (beje tarp musulmonų taip pat). Čia buvo šiuolaikinio terorizmo pradžia: savižudžiai be jokių viešai pareikštų reikalavimų. Padarė jis tai dar 1973 ar 1974 metais. Gerokai anksčiau nei visokios al Qaedos atsirado. Paskui tokią ideologiją ir "metodologiją" vystė ir "tobulino" Hezbollah ir Hamas, dar vėliau atsirado al-Qaeda. Taip, kad ir grynai islamistinis terorizmas jau praėjęs ilgą vystymosi etapą ...

[suoliuojantis]

kažkaip nesueina. Paprastai tai iššaukia nusistatymą, pasipriešinimą. Netgi visą šalį sukaustė TOKIA baimė, kad joks kareivis neiššovė. Tada pasauliui išvis "ragai", kokia psichopatų imperija kuriasi.

Taip, turi iššaukti. Bet tame ir esmė: pilotas gali mesti bombas, bet jo giminės ir toliau yra žudomi. Kariaudamas tu pats negali apsaugoti savo šeimos (nes žudikai vaikšto kažkur netoliese, tik nežinai kas iš jų yra žudikas). O tie kas turėtų identifikuoti tuos šalia vaikštančius žudikus neatlieka savo darbo. Ir tada apima desperacija: gali skristi į mūšį ir kovoti, bet kas iš to je nesi tikras ar grįžęs rasi savo vaikus gyvus ...

[MedinisStrazdas]

Na, Lietuvoje leidžiami perspėjamieji šūviai į orą. Nesu fizikos specialistas, ar kulkos, pasiekusios didžiausią aukštį po to krenta žemyn su tokiu greičiu, kad gali nužudyti? Ar tiesiog kaip lengvas metalinis daiktelis?

Bet aišku, tai nekeičia fakto, kad talibanas yra nurauti durniai.

Lengvas metalinis daiktelis, pasiekęs terminal velocity irgi gali užmušti. Iš dangoraižių negalima mėtyti net lengvų daiktelių.

Štai praėjusiais metais nelaiminga atsitikimas kur tokia kulka užmušė: https://www.texasmonthly.com/news-po...new-years-eve/

Ir dar tie talibai vadina save musulmonais, kai nekaltų žmonių nužudymas laikomas pačia didžiausia nuodėme. Tokie patys iš jų musulmonai, kokie iš kukluksklano ar nacių buvo krikščionys (naciai irgi turėjo lozungą "Dievas su mumis").

Svarbiausia, kad jie į pasaulį plačiau nelįstų dabar.

Jeigu jie yra kitatikiai tai jie nežmonės todėl ir nužudymu tai nesiskaito. Koranas labai paprastai išaiškina - reikai daryti viską ką gali kad atversti gyvulį į islamą. Jeigu tau nepavyksta joatversti į islamą tu privalai jį nužudyti. Pasaulyje tai yra pati populiariausia religija.

O tai korane ne tiek pat, o gal net daugiau prieštaravimų negu biblijoje?

Islame dar yra Fatwos, kurias išleidžia imamai (ten specialūs tokie) ir jos pagal tikėjimą turi lygią teisinę galią su koranu. Koranas yra laikomas pirmaja Fatwa.

[Tomizmas]

Jeigu jie yra kitatikiai tai jie nežmonės todėl ir nužudymu tai nesiskaito. Koranas labai paprastai išaiškina - reikai daryti viską ką gali kad atversti gyvulį į islamą. Jeigu tau nepavyksta joatversti į islamą tu privalai jį nužudyti. Pasaulyje tai yra pati populiariausia religija.

Ten buvo kalba netgi ne apie kitatikius, o mano komentaras apie štai šią situaciją:

oro pajėgas sėkmingai neutralizavo. Neutralizavo šlykščiai ir brutaliai: žudydami pilotų gimines vieną po kito. Tipinis scenarijus: naktį į piloto tėvų namus ateina talibai ir be diskusijų nužudo tėvus. Tada pilotas gauna pranešimą, kad pilotas mestų tarnybą arba giminės bus žudomi toliau. Jei pilotas nereaguoja, vieną naktį ar dieną nužudomi piloto brolio šeima ar sesers šeima. Ir vėl pilotas gauna sekantį įspėjimą. Žinoma, tai reiškia, kad informacija apie kariškius nutekėdavo talibams ir dėl to nėra jokių abejonių. Per paskutinius kelis metus apie 80 proc. pilotų neteko savo giminaičių ir artimųjų tokiu būdu. Specialiųjų pajėgų kariškių nuostoliai tokiu būdu yra mažesni, bet irgi ženklūs. Ir tai veikė labai efektyviai demoralizacijos prasme: kadangi tokie nusikaltimai buvo visiškai neišaiškinami, greitai karo lakūnai pradėjo jaustis nebegalintys apginti savo artimųjų ir prasidėjo sparti jų demoralizacija

Taigi, esmė tame, kad tie velnio talibai, nors skelbiasi baisiai dideliais musulmonais, žudė musulmonus, ir kas bjauriausia, net ne kažkur kovodami, o absoliučiai nekaltus civilius, kurie ne prie ko visai. Tai yra baisi nuodėmė, kokie jie po šito musulmonai? Tokia pati nesveika sekta, kaip ir "islamo valstybė", kurie iki tiek laikė save "baisiai gerais musulmonais", kad tos pačios musulmoniškos šalys stengėsi juos kuo greičiau išmėžti iš savo teritorijų, ir kovodami su jais žuvo tie patys musulmonai.

[MedinisStrazdas]

Ten buvo kalba netgi ne apie kitatikius, o mano komentaras apie štai šią situaciją:



Taigi, esmė tame, kad tie velnio talibai, nors skelbiasi baisiai dideliais musulmonais, žudė musulmonus, ir kas bjauriausia, net ne kažkur kovodami, o absoliučiai nekaltus civilius, kurie ne prie ko visai. Tai yra baisi nuodėmė, kokie jie po šito musulmonai? Tokia pati nesveika sekta, kaip ir "islamo valstybė", kurie iki tiek laikė save "baisiai gerais musulmonais", kad tos pačios musulmoniškos šalys stengėsi juos kuo greičiau išmėžti iš savo teritorijų, ir kovodami su jais žuvo tie patys musulmonai.

Kaip tai ne apie kitatikius. Jie yra parsidavėliai dirbantys amerikonams kurie dirba prieš islamo valstybės visuotinį klestėjimą. Tokių ir pats alachas neimtų!

[Tomizmas]

Kaip tai ne apie kitatikius. Jie yra parsidavėliai dirbantys amerikonams kurie dirba prieš islamo valstybės visuotinį klestėjimą. Tokių ir pats alachas neimtų!

Na jo, nebent jų galvose tikrai viskas dėliojasi būtent taip, kaip paralelinėje realybėje. Gal eilinį kartą pervertinu sektą, taikydamas jiems įprastinio mąstymo standartus.

Įdomu, kaip jiems pavyks padaryti "visuotinį klestėjimą", ar pasieks Emyratų ar Kataro lygį. Vieną šansą jau turėjo iki 2001 metų, kažko nelabai gavosi jiems klestėjimas. Įtariu, kad ir dabar nepadarys Kabulo šustresnio už Dubajų, klestėtojai šitie.

[MedinisStrazdas]

Na jo, nebent jų galvose tikrai viskas dėliojasi būtent taip, kaip paralelinėje realybėje. Gal eilinį kartą pervertinu sektą, taikydamas jiems įprastinio mąstymo standartus.

Įdomu, kaip jiems pavyks padaryti "visuotinį klestėjimą", ar pasieks Emyratų ar Kataro lygį. Vieną šansą jau turėjo iki 2001 metų, kažko nelabai gavosi jiems klestėjimas. Įtariu, kad ir dabar nepadarys Kabulo šustresnio už Dubajų, klestėtojai šitie.

Nesidėlioja pas juos viskas taip. Čia bent yra kažkoks loginis pagrindimas jų veiksmams, bet jie nėra pakankamai protiškai sveiki kad jų priežastinis ryšys butų logiškas.

Nu tai ir Sovietam visuotinė socialistinė revoliucija nesigavo dėl tų prakeiktų kapitalistinių šunų!