Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[ViR2]

Irakas pasiprase Rusijos karines pagalbos. Kuo toliau tuo idomiau

Beje, labai labai rekomenduoju paskaityt: http://www.longwarjournal.org/archiv...g-strategy.php

Labai geru minciu padestyta, tik dali prafiltruot reikia, as always

[ViR2]

A Dutch-led effort to create a human rights mission for Yemen was abandoned Wednesday amid intense Saudi opposition at the UN, but human rights experts are laying blame in part at the feet of the United States, which failed to vigorously back the Netherlands — and may have worked behind the scenes to head off the independent investigation.

A Saudi-led coalition has bombed Yemen since late March in an attempt to push back Houthi rebels and their allies and reinstate the government of President Abd Rabbuh Mansur Hadi. The US (and UK) offers logistical support for the coalition, in addition to selling billions of dollars in weapons to its members, including Qatar and the United Arab Emirates. US officials say American personnel are also involved in providing targeting assistance for airstrikes, which the UN says are responsible for the majority of the more than 2,300 civilian deaths in the conflict in the past six months.

As Saudis Block a Human Rights Inquiry in Yemen, America Stays Quiet

Dvigubi standartai. Saudai gali istaskyti vedybu svente:

    

The Saudi-led, US-backed coalition killed 131 civilians, including at least 80 women, after bombing a wedding in Yemen on September 28. The Saudi government said the attack was an accident and that it meant to target rebels, yet a representative of humanitarian organization Doctors Without Borders revealed there was no military presence near the wedding. This attack marks the deadliest day in the war in Yemen, which has now gone on for over half a year.

At least 2,355 civilians have been killed in Yemen since the war broke out on March 26, according to the UN. 4,862 more have been wounded. The Saudi-led, US-backed coalition is responsible for approximately two-thirds of civilian deaths and civilian property destruction, the UN says.

This is not the first time Yemeni civilians celebrating a wedding have been killed with US weapons. A US drone fired four missiles at a wedding convoy in Yemen in December 2013, killing a dozen people.
- See more at: http://mondoweiss.net/2015/09/coalit....RvM4vbd9.dpuf

Tuo tarpu, Sirijoj, Sirijos armijos veiksmai, kurie sukelia Collateral damage - nezmoniski, brutalus ir kokie tik nori

[John]

Irakas pasiprase Rusijos karines pagalbos. Kuo toliau tuo idomiau

Beje, labai labai rekomenduoju paskaityt: http://www.longwarjournal.org/archiv...g-strategy.php

Labai geru minciu padestyta, tik dali prafiltruot reikia, as always

O ar Irakas dar seniau neprašė Rusijos pagalbos ir ar negavo Su-25 atakoms prieš IS? Kuo skiriasi toks paprašymas dabar nuo ankstesnių paprašymų?

[ViR2]

Oficialiai paprase DALYVAUTI kovose Plius pasiule OFICIALIAI dalintis zvalgybine informacija tarp Irano, Sirijos ir Rusijos. O kadangi Irakas gauna namazai zvalgybos per US, tai netiesiogiai is tos pacios info maitinsis didesnis kiekis zmoniu (darant prielaida, kad anksciau taip nebuco )

[John]

Bet šiaip visvien įdomu, koks tiksliai planas čia veikia? Rusija gi tikrai ne šiaip iš lempos sugalvojo eiti į Siriją. Kažkoks rimtas susitarimas dėl koordinacijos su Iranu? Na maždaug Iranas siunčia considerable ground force į Siriją, ruskiai dengia iš aviacijos, plius visapusis žvalgybos sharinimas tarpusavyje? Jeigu Iranas rimtai imsis to reikalo ir jeigu ruskiai rimtai juos padengs iš dangaus, tai gali gautis kažkas visai neblogo IS ir galbūt kitų teroristų sunaikinimo prasme. Bent jau iki tokio lygio, kad Sirijos ground force galėtų atgauti kontrolę tuose regionuose. Ar čia pernelyg optimistiškas scenarijus ir jie tik bandys išsaugoti dabartines Assad'o pozicijas ir gal atsiimti keletą svarbesnių lokacijų iš IS ir nuosaikių teroristų?

[andyour]

Pats sau prieštaraujate, būtent vakarai yra suinteresuoti, kad rusai pas juos laikytų pinigus, o ne atvirkščiai. Jeigu vakarai to nebeleis daryti, rusai pinigus laikys kitur, pvz. Singapūre, Honkonge ar Kinijoje, žodžiu vakarai nieko sugriauti negali, nebent tik sau pakenkti.

Ir kiek tų rusų pinigų yra procentais nuo Rusijos ekonomikos? Dabar palygink Rusijos ekonomiką su JAV, arba tas procento šimtąsias su JAV ekonomika.

[andyour]

Nenukrypkim į lankas apie tai, koks kieno požiūris, kas dar apart išskaičiavimo lemia tą faktą, kad Vakarai nespaudžia Rusijos taip, kaip galėtų ir to norėtų kai kurie forumo dalyviai?

Gal dėl to, kad nenori jos izoliuoti, nori, kad Rusija vystytusi kartu su vakarais ir eitų tuo pačiu keliu?

[Ramūnas kns]

R. Valatka: V. Putinas blefuoja, ir tai – labai pavojinga

Norima nukreipti dėmesį nuo krizės Rusijoje. Dabar dings reportažai apie Ukrainą per rusiškas televizijas. Atsargos baigiasi ir laiko liko nedaug reikia kažkaip veikti, kad vakarai nutrauktų sankcijas.

[Dadis]

Primečiau kokie gali būti scenarijai Sirijoje:

1. Fantastinis - rusai patys ar su Bašarkos pagalba sutvarko "bloguosius banditus" (Daesh, al-Nusra etc.) ir pasitraukia, palikdami "geruosius banditus" toliau kovoti su Bašarka. JAV manau tokio scenarijaus tikrai norėtų, ale dėl to jis ir fantastinis, nes jo nebus.
2. Realus-1 - rusai į Siriją atvyko tik pablefuot ir ginklais pažvangint - galimi tikslai jau ne kartą minėti: dėmesio nukreipimas nuo Ukrainos ir vidinių problemų, bandymas vaizduot civilizuoto pasaulio gelbėtojus nuo radikalaus islamo grėsmės, grįžimas į globalią politiką etc. Pakankamai realu.
3. Realus-2 - rusai padės Bašarkai ir sąjungininkams apvalyt vakarinę Siriją nuo visokio plauko "opozicijos" (pagrinde "gerųjų banditų"), o ISIS išstums į rytinę dalį. Pakankamai realu.
4. Realus-3 - rusai padės Bašarkai ir sąjungininkams išvalyt visą Siriją tiek nuo "gerųjų", tiek nuo "blogųjų banditų" ir atstatyt status quo iki 2011 m. Mažiau realu.

Blogiausia kas gali būti - Realus-1 variantas (nors blogiau nei buvo iki šiol nebus), geriausia būtų Realus-3 variantas, o realiausias IMHO - Realus-2 variantas.

[ViR2]

^^ Pritariu, greiciausiai apsiribos Libano pasienio ir vakaru Sirijos sutvarkymu, bet i dykumu dali nesivels. Palmyra (linija i virsu ir linija zemyn) butu ta riba, kuri realiai idomi gali but, nes aplink paskutiniai naftos saltiniai. Giliau lendant i Deir Ez Zoir ar Raqqa prasmes nedaug, ta greiciausiai paliktu koalicijai, kad toliau galetu vaidint "relevant"

Saudai labai labai stipriai ir toliau klimpsta su Jemenu:

Pasienyj vel netektys. Niekaip nesuvokiu, kaip turedami tokia technika jie sugeba gaut i kaulus nuo berasciu, tiesiogine to zodzio prasme - berasciu, kurie net skaityt nevisai sugeba...

[ViR2]

Bet šiaip visvien įdomu, koks tiksliai planas čia veikia? Rusija gi tikrai ne šiaip iš lempos sugalvojo eiti į Siriją. Kažkoks rimtas susitarimas dėl koordinacijos su Iranu? Na maždaug Iranas siunčia considerable ground force į Siriją, ruskiai dengia iš aviacijos, plius visapusis žvalgybos sharinimas tarpusavyje? Jeigu Iranas rimtai imsis to reikalo ir jeigu ruskiai rimtai juos padengs iš dangaus, tai gali gautis kažkas visai neblogo IS ir galbūt kitų teroristų sunaikinimo prasme. Bent jau iki tokio lygio, kad Sirijos ground force galėtų atgauti kontrolę tuose regionuose. Ar čia pernelyg optimistiškas scenarijus ir jie tik bandys išsaugoti dabartines Assad'o pozicijas ir gal atsiimti keletą svarbesnių lokacijų iš IS ir nuosaikių teroristų?

Assadas net atgaves teritorija, nebesugebetu jos islaikyt. Zmoniu trukumas pats paprasciausias. Bet is plaukiojancios info, tai panasu, kad Iranas su Hezbollah perims zaidima. Iranas siuncia pajegas i virsu, o Hezbollah link Hamos, Homso ir Golano. Turetu kitos savaites pradzioj pasimatyt konturai, nes spekuliuoja, kad si savaitgali prasides viskas.

P.S. Kuweires baze rytiniam Aleppe atidare, tai yra, sugebejo su rusu priedanga pramust kelia per Daesh kontroliuojama teritorija iki Kuweires bazes. Pranesa, kad imete i ja pastiprinima ir isgabeno dali suzeistuju

[senasnamas]

Įdomesnė nuomonė

Pasak VDU prof. E. Račiaus, padėtis Sirijoje vertinama klaidingai. Jo teigimu, Rusija veikia ne mėgindama išgelbėti B. al-Assado vyriausybę, o bandydama užsitikrinti gerus ryšius ateityje, nes B. al-Assado vyriausybė jau atsilaikė ir jai grėsmės tiek iš vidaus, tiek iš išorės mažėja. „Rusija suvokia, kad nebėra klausimo, ar B. al-Assadas išsilaikys. Klausimas, – kai jis išsilaikys, ką matys kaip draugus ir partnerius, toliau vykdant tarptautinę politiką ar rekonstruojant tas teritorijas, kurias ši vyriausybė tebekontroliuos? Kitaip tariant, Rusija ateina, žiūrėdama į priekį. Tai – ne tik parama režimui, bet ir ilgalaikės partnerystės pradžia“, – aiškina E. Račius.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=69172060

[Dadis]

^^ Pritariu, greiciausiai apsiribos Libano pasienio ir vakaru Sirijos sutvarkymu, bet i dykumu dali nesivels. Palmyra (linija i virsu ir linija zemyn) butu ta riba, kuri realiai idomi gali but, nes aplink paskutiniai naftos saltiniai. Giliau lendant i Deir Ez Zoir ar Raqqa prasmes nedaug, ta greiciausiai paliktu koalicijai, kad toliau galetu vaidint "relevant"

Saudai labai labai stipriai ir toliau klimpsta su Jemenu:
Atvaizdas

Pasienyj vel netektys. Niekaip nesuvokiu, kaip turedami tokia technika jie sugeba gaut i kaulus nuo berasciu, tiesiogine to zodzio prasme - berasciu, kurie net skaityt nevisai sugeba...

Matyt raštingumas nebūtinas, kad "Fagotais" ir "Konkursais" šaudyt.

Suspected Iranian missile shipment seized in Arabian Sea
http://www.janes.com, 2015.09.30

[Willow]

Mano nuomone, bus apsiribojama vakarinės dalies ir pakrančių kontrole kartu užtikrinant "buferinę zoną" į gilumą.
Norint įveikti ISIS, ar visas kitas tokio tipo grupuotes negalima apsieiti be sausumos pajėgų operacijos. Tai ne kartą minėjo ne vienas analitikas, ir ekspertas. Šis konfliktas tai puikiai iliustruoja: galingiausios pasaulyje oro pajėgos (palyginkite pvz įrašus iš JAV ir RF aviacijos antskrydžių), naudojančios itin pažangią taikliąją ginkluotę negali padaryti nieko daugiau, kaip tik sunaikinti atskirus taikinius (svarbi infrastruktūra, susitelkimo rajonai etc.), ar kaustyti priešininko mobilumą. Problema ta, kad kovojant su tokio tipo priešininkais reikia "išvalyti" ir išlaikyti teritoriją, o to neįmanoma pasiekti be sausumos pajėgų (teritorijos užėmimas). Manau, jog čia ir slypi atsakymas į klausimą ar ši RF+Irano+Assad'o pajėgų kampanija bus sėkminga. Jei pakaks valios ir galios sėkmingai sausumos pajėgų operacijai - tuomet taip. Taip pat, mano nuomone, RF vengs veltis į sausumos operacijas, nes čia slypi didelis pavojus būti įtrauktiems į konfliktą, o tai jau būtų ant galimybių ribos...

[Forumo_Dalyvis]

Rusijai nėra jokios būtinybės imtis sausumos pajėgų operacijų, bent kol kas. Rusija ištaško ISIL kirminų lizdus iš oro, Sirijos ir (galbūt) Irano pajėgos pribaiginėja išlikusius kirminus ant žemės.

Manau, kad ISIL išstūmimas iš Sirijos teritorijos yra pakankamai realus variantas, bet nesunaikinus jų Irake, tai bus nepakankamai efektyvu - kaip ir išnaikinti tarakonus savo virtuvėje, o jie toliau landžios iš kaimynų... ISIL kirminų naikinimą būtina koordinuoti su Iraku.

[senasnamas]

Panašu, kad bus palaikymo ir sausumoje

Two Lebanese sources told Reuters hundreds of Iranian troops had reached Syria in the past 10 days with weapons to mount a major ground offensive. They would also be backed by Assad's Lebanese Hezbollah allies and by Shi'ite militia fighters from Iraq, while Russia would provide air support.

http://www.reuters.com/article/2015/...0RV41O20151002

[Willow]

Rusijai nėra jokios būtinybės imtis sausumos pajėgų operacijų, bent kol kas. Rusija ištaško ISIL kirminų lizdus iš oro, Sirijos ir (galbūt) Irano pajėgos pribaiginėja išlikusius kirminus ant žemės.

Manau, kad ISIL išstūmimas iš Sirijos teritorijos yra pakankamai realus variantas, bet nesunaikinus jų Irake, tai bus nepakankamai efektyvu - kaip ir išnaikinti tarakonus savo virtuvėje, o jie toliau landžios iš kaimynų... ISIL kirminų naikinimą būtina koordinuoti su Iraku.

ISIL išstūmimas iš Sirijos galimas tik sausumos pajėgų ir ,panašu, tik didelės sausumos pajėgų operacijos pagalba... pasikartosiu, jog oro kampanijos čia nepakaks. JAV (ir kitos dalyvaujančios Vakarų šalys) tokią oro kampaniją jau vykdo, bet sunaikinti ISIL neįstengia. Ir, kita vertus, yra visiškai sėkmingų pavyzdžių, kuomet sausumos pajėgos, remiamos oro atakų veikė prieš ISIL labai efektyviai. Tai būtent kurdų kovotojų operacijos su JAV oro parama, leidusios atkovoti daug teritorijos.
Būtų puiku, jei kartu vyktų ir veiksmai prieš ISIL Irake. Bet čia jau svarbi Saudi Arabijos ir jos sąjungininkų pozicija... Nereikia pamiršti, jog Karalystė Iraną laiko regioniniu priešininku. RF gi, šiuo atveju, veikia kaip Irano sąjungininkė.

[ViR2]

Siulau nepamirst, kad iki siol nebuvo beveik jokiu antsjrydziu pries Daesh, kur nebuvo kurdu arba Irako armijos. T.y. daesh galejo laisvai keliaut tarp Raqqa ir Hasakah, Raqqa ir deir ez zoir ir Raqqa ir Palmyros. O visi dideli Daesh puolimai sutapdavo su teroristu puolimu siaurej (jaish al fatah) arba poetuose (jaish al islam/fsa). Kuomet rusai nebeleidzia konvojams laisvai vazinet - Daesh iveikimas ar bent nustumimas yra gerokai realesnis. Bet taip, atkovoti visa Sirijos teritorija - reikia milzinisku pajegu, kuriu dabar nera

[Willow]

Siulau nepamirst, kad iki siol nebuvo beveik jokiu antsjrydziu pries Daesh, kur nebuvo kurdu arba Irako armijos. T.y. daesh galejo laisvai keliaut tarp Raqqa ir Hasakah, Raqqa ir deir ez zoir ir Raqqa ir Palmyros. O visi dideli Daesh puolimai sutapdavo su teroristu puolimu siaurej (jaish al fatah) arba poetuose (jaish al islam/fsa). Kuomet rusai nebeleidzia konvojams laisvai vazinet - Daesh iveikimas ar bent nustumimas yra gerokai realesnis. Bet taip, atkovoti visa Sirijos teritorija - reikia milzinisku pajegu, kuriu dabar nera

ViR2, o kaip yra su parama ISIL (Daesh)? Ar tai irgi Saudi Arabijos+Kataro proxies, ar greičiau savarankiška organizacija, turinti ir jėgos, ir pinigų? Kiek žinau jie kontroliuoja kažkiek naftos verslovių kas leidžia finansuoti veiklą...
Man atrodo, jog tokių organizacijų įveikti tik karinėmis pajėgomis apskritai neįmanoma, kaip ir visų kitų ideologinių judėjimų. Tam reikia diskredituoti pačią ideologiją ir tokios kovos legitimizaciją ("founding myth").
Kitas klausimas kokia bus reakcija sunitiškuose Sirijos regionuose, jei ten ims veržtis pvz Irano remiamos pajėgos, ir jei prasidės įvarios represijos (keršto akcijos ir pan.) Juk iš nesenos istorijos Irake matome prie ko tai veda...
Beje, tavo komentarai super. Labai daug faktinės informacijos, visuomet stengiuos perskaityti.

[senasnamas]

Afganistane per JAV antskrydį žuvo 3 „Gydytojų be sienų“ darbuotojai
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...ojai-57-531665

Ar Obama nesigyrė, kad baigė karą dviejose šalyse?