Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[digital]

Na bet Rokiškis lygiai taip pat FB papostino ir nuorodą, kad yra gandai, kad sukilėliai gavo cheminį ginklą iš saudų. Todėl tavo ad hominem ant rokiškio kaip ir nepasiteisino.

[senasnamas]

Tai pliusas Rokiškiui .
O JAV pareiškimai, tai varge varge, jei gerai išversta:

JAV valstybės sekretorius Johnas Kerry tvirtina, kad per cheminę ataką rugsėjo 21 d. Sirijoje žuvo 1429 žmonės. Pasak jo, nėra kokių abejonių, kad tai padarė Basharo al-Assado režimas.
„JT negali nuspręsti, kas atsakingas už chemines atakas Sirijoje, JAV tai padarys pati“, – kalbėjo J. Kerry.

http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=62204621
JT seniai vadinamos bedantėmis, bet po tokių pareiškimų išvis turėtų skirstytis, nes vis tiek nieko nelemia.

Gegužės mėnesio straipsnis apie ankstesnį atvejį:
Syrian rebels used Sarin nerve gas, not Assad’s regime: U.N. official

Carla del Ponte, a member of the U.N. Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian strongman Bashar al-Assad had used the nerve agent.

Kažkaip apie tai nebuvo plačiai rašoma ir kalbama. Nors burbulą žiniasklaida būtų galėjusi išpūsti, jei tik norėtų. Tarkim, trūko kruopelės įrodymų. Užtai dabar tai netrūksta.

Netikėtas NATO pareiškimas.

Įtariamas cheminio ginklo panaudojimas Sirijoje reikalauja tarptautinio atsako, bet NATO nedalyvaus jame, pareiškė penktadienį Danijos žiniasklaidai NATO generalinis sekretorius Andersas Foghas Rasmussenas (Andersas Fouhas Rasmusenas).

http://www.alfa.lt/straipsnis/151518...3-08-30_19-26/
Anglai nusiplovė, NATO nusiplovė, Nobelio taikos premijos laureatas bus paliktas tvarkytis vienas. Nebent padės Baltijos šalys, kurių vadovai kaip tik vieši JAV.

[Al1]

Tai tavo nuomone universalių žmogiškų vertybių nėra ir visos nuomonės yra vienodai geros ir vienodai gerbtinos? Nėra gėrio ir blogio, o yra tik kita kultūra, kurią mes privalom bandyti suprasti ir gerbti?

Tokiu atveju mes turėtumėm manyti, kad nieko blogo yra ir "garbės žmogžudystės", išprievartautų moterų persekiojimas už "paleistuvavimą" (musulmonų šalyse), moterų apipjaustymas (Afrikoje), žmonių suvarymas į lagerius, nes jie buvo "nusikaltėlio" giminės (Šiaurės Korėjoje) ir panašūs dalykai, nes "tai kita kultūra ir ji nėra blogesnė už kitas"?

Ar visgi yra kažkokios bendražmogiškosios vertybės, kurių įsigalėjimo mes turėtume siekti?

Tai aišku, kad nėra jokių universalių vertybių. Kalbos apie vertybes tai senas Vakarų propagandinis triukas. Ir tos vertybės, aišku, tokios, kokios tuo istoriniu laikotarpiu reikalingos "civilizuotiems Vakarams". Buvo laikas, kai Vakarų propaganda Hitlerį pediku vadino... Bet šiais laikais jau tai netinka... Juk homoseksualizmas tapo "vertybe"...

Išeina taip, kad nėra.
Beje, islamo kultūros vertybės ne taip jau smarkiai skiriasi nuo krikščioniškųjų. Kitaip, nei bando vaizduoti kai kurie šizofrenikai imamai.
Kaip visada, karas vyksta ne dėl esmės, o dėl raidės, ja pridengiant savo grupės interesus.

Ne tik šizofrenikai imamai, bet ir Vakarų politikai. Ypač psichiškai nesveika Klinton.

[Aidzius]

Nesuprantu ko cia prie tos Sirijos prisikabino. Zydai turbut kursto. Demokratijos truksta? Savus zmones skriaudzia? Tai pries Sirija galima butu isrikiuoy visa eile valstybiu kaip pvz Siaures Koreja, ta pati Kinija demokratija bepasizymi. Prie Irano kabinasi kkad branduolini ginkla kuria. Bet ji jau turi ne viena valstybe. Rusai irgi turi..ir demokratijos ne per daugiausia...kotupcija didele,pilnai imanomas vuenos kiyos raketos pardavimas juodojoj rinkoj..ir siaip nestabili valstybe. Jeo darom tvarka tai pirmyn... Bet tada visur. Kiek buvo dziugavimo del arabu pavasario...bet visur situacija tik pablogejo. Tai nafik kistis ? Arba reikia pripazint tikrasias kisimosi priezastis. Sirija niekam pavojaus nekelia. Pilietinis karas - ju vidaus reikalas. Kokios jo priezastys? Kas bus nuvertus esama valdzia? Keistas Jav poziuris.. Patys finansavo Al Qaeda nuo isikurimo. Dabar su ja kovoja,bet kai kuriose valstybese Sudaro salygas ir net padeda jai paimt valdzia.

[John]

The Economist karikatūra. Sakyčiau, gana taiklu

[John]

JAV "turi įrodymų" dėl Sarino naudojimo Sirijoje

John Kerry: US 'has evidence of Syrian sarin use'
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23918889

Tiesa, tie "įrodymai" ne iš JTO inspekcijos, bet iš "savų šaltinių".

Gal tai ir prieštarautų visiems mano ligšioliniams pasisakymams ir politinei pozicijai, bet reikia pasakyti, kad Putinas čia iš esmės turi šiokį tokį point'ą:

Russia's Vladimir Putin challenges US on Syria claims
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-23911833

Russian President Vladimir Putin has challenged the US to present to the UN evidence that Syria attacked rebels with chemical weapons near Damascus.

Aišku, Putinas tiesiog įkišo savo trigrašį, norėdamass įkąsti JAV. Bet ir be Putino galima matyti situaciją.

Jeigu yra konkretūs ir akivaizdūs įrodymai, juos reiktų nedeldsiant pateikti ir viskas būtų aišku. Nebereiktų tuščiai ginčytis ir kelti šaršalo. Būtų galima driogstelėti Assad'ui už cheminių ginklų naudojimą prieš civilius. Bet jeigu tokie įrodymai nepateikiami, nors apie juos nuolat kalba aukšti JAV pareigūnai, tai, nori nenori, ima kilti šiokių tokių abejonių dėl tokių "įrodymų" egzistavimo apskritai. Dėl to JAV turėtų tučtuojau kloti visus įrodymus ant stalo ir imtis tolesnių (kad ir karinių veiksmų).

[Al1]

Įrodymų nėra. Jei dujos ir buvo panaudotos, tai jas panaudojo banditai (nes sukilėliai gali būti tik tos pačios šalies piliečiai, kovojantys prieš režimą, tuo tarpu Sirijoje kariauja įvairiatautė samdinių "armija") ir gavo jas tik su JAV pagalba. Anglai tokias operacija vadina "falce flag" operacijomis.

[keen]

Be abejo, JAV irodymu neturi. Ir labai keistas Kerio pareiskimas, kad - jokiu abejoniu nera, jog Asado rezimas panaudojo dujas. Jeigu jokiu abejoniu - kur irodymai ? Kodel nepaviesinamas tas neva perimtas pokalbis tarp Sirijos ginybos ministerijos ir karo lauko generolu ?
Dar keisciau yra apskritai sitos situacijos isputimas. JAV pastoviai bombarduoja viduriniuosius rytus. Pavyzdziu Pakistano regionai kur itariamai slepiasi Al-Qaeda nuolat apsadomi raketomis is predator dronu. Izraelis jau kelis kartus bombardavo Hezbollah/Sirijos raketas siame konflikte. Kodel toks atsargumas ? Jei turi irodymu - paleidai pora raketu ir finito...

[evvt]

Įrodymų nėra. Jei dujos ir buvo panaudotos, tai jas panaudojo banditai (nes sukilėliai gali būti tik tos pačios šalies piliečiai, kovojantys prieš rėžimą, tuo tarpu Sirijoje kariauja įvairiatautė samdinių "armija") ir gavo jas tik su JAV pagalba. Anglai tokias operacija vadina "falce flag" operacijomis.

Po pavykusio rėžimo gaunamas rėžis arba žaizda jei rėžiamas gyvas daiktas. Gal tamsta turėjote minty "režimą"?

[Al1]

Klaida ištaisyta.

[laimutis]

Hakeriai: Cheminio ginklo ataka netoli Damasko buvo JAV provokacinė operacija

Internete pasirodė informacija, apie hakerių nutekintus JAV žvalgybos pulkininko elektroninius laiškus, esą, įrodančius, kad Pentagonas prisidėjo prie cheminių atakų Sirijoje. http://alkas.lt/2013/09/02/hakeriai-...ine-operacija/

[digital]

Briedas - jei būtų perimti laiškai, būtų paprastas tekstas, o ne neaiškios programos screenshotas.

[Lettered]

Briedas - jei būtų perimti laiškai, būtų paprastas tekstas, o ne neaiškios programos screenshotas.

Iš kur žinot, kaip kas turi būti, jei neužsiimat panašiais dalykėliais?

[Aleksas666]

Iš kur žinot, kaip kas turi būti, jei neužsiimat panašiais dalykėliais?

Patikėk, aš taip galiu ir popiežiaus užsifruotus pranešimus su dievu susekti. Norint nuhakinti tokius dalykus neužtenka prisiųsti trojanų, kad nukepintų servus. Šifravimas keičiasi kas kelias minutes, tad susekti tokius dalykus praktiškai neįmanoma. Čia paprastas mėginimas padurninti patiklius žmones.

[Lettered]

Patikėk, aš taip galiu ir popiežiaus užsifruotus pranešimus su dievu susekti. Norint nuhakinti tokius dalykus neužtenka prisiųsti trojanų, kad nukepintų servus. Šifravimas keičiasi kas kelias minutes, tad susekti tokius dalykus praktiškai neįmanoma. Čia paprastas mėginimas padurninti patiklius žmones.

Na tikrai mažesnis durninimas nei JAV pareigūnų kalbos apie "įrodymus", jog Assado pajėgos panaudojo cheminius ginklus, nes net tokio lygio įrodymų nepateikta.

[Al1]

O tai Hezbola, Irano sponsoriaujama ir kovojanti Didžiojo Reformatoriaus pusėj - banditai ar sukilėliai? nes kaip ir ne už savo vadą kovoja, ar tokia 'samdinių armija' pateisinama? O gal čia tos pačios Alkaedos/Izraelio/Masonų/CŽV slaptos pratybos, sunku sekti kai tiek dezinformacijos, reiks vėl Kremliaus prašyti kad paaiškintų.

Jei nors kiek pasidomėtum anglakalbiais šaltiniais, nereikėtų čia be reikalo minėti Kremliaus.
Koks Hezbola indėlis nėra aišku. Kodėl JAV gali naudotis Alkaidos paslaugomis, o Sirija negali naudotis Hezbola paslaugomis??? Ne Sirija pradėjo karą, todėl ji priemonių nesirenka - visos priemonės yra tinkamos, net ir cheminio ginklo panaudojimas, jei juo būtų nuodijami banditai.

[Aleksas666]

Na tikrai mažesnis durninimas nei JAV pareigūnų kalbos apie "įrodymus", jog Assado pajėgos panaudojo cheminius ginklus, nes net tokio lygio įrodymų nepateikta.

Na aišku viena, kad B. Al Asadas tikrai daro spaudimą sukilialiams ir likusiai visuomenei, nes jau 2mln. sirų yra pabėgeliai. Kokiais būdais tas spaudimas įgyvendinamas pasakyti iš šalies sunku, aišku tik tai, kad Damaske tikrai užfiksuoti naikintuvų anskridžiai, kurių metų buvo sprogdinami ištisi gyvenamieji kvartalai, o tai leidžia daryti prielaidas, kad veiksmų amplitudė tikrai plati. Reikėtų gauti skrodimo tyrimų iš JT, nes su kitais tyrimais pavėluota.

[Al1]

Na aišku viena, kad B. Al Asadas tikrai daro spaudimą sukilialiams ir likusiai visuomenei, nes jau 2mln. sirų yra pabėgeliai. Kokiais būdais tas spaudimas įgyvendinamas pasakyti iš šalies sunku, aišku tik tai, kad Damaske tikrai užfiksuoti naikintuvų anskridžiai, kurių metų buvo sprogdinami ištisi gyvenamieji kvartalai, o tai leidžia daryti prielaidas, kad veiksmų amplitudė tikrai plati. Reikėtų gauti skrodimo tyrimų iš JT, nes su kitais tyrimais pavėluota.

Kurgi ne, dėl visko kaltas "blogas diktatorius". O ar neaišku, kad pabėgėliai yra iš banditų užimtų teritorijų???? Jei rajonas užimtas banditų ir civiliai pabėgę, tai galima aviaciją naudoti.

[balietis]

visos priemonės yra tinkamos, net ir cheminio ginklo panaudojimas, jei juo būtų nuodijami banditai.

vau

[Aleksas666]

Kurgi ne, dėl visko kaltas "blogas diktatorius". O ar neaišku, kad pabėgėliai yra iš banditų užimtų teritorijų???? Jei rajonas užimtas banditų ir civiliai pabėgę, tai galima aviaciją naudoti.

Žmogau, Damaske gyventojų yra apie 2mln. žmonių iš kurių pabėgo ne daugiau nei 500 tūks. Bet koks oro anskridis sunaikina tiek sukilėlius tiek paprastus civilius. Niekas iš tų rajonų nebėga, jei neturi kur bėgti ar kaip bėgti, o tokių tikrai daug: pensininkai, varguoliai neįperkantys užtektinai maisto kelionei, daugiavaikės šeimos.