Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Sula]

liaudis pamatys tave silpna ir nuvers.

Tai nereikia laukti - nusilpai ir negali patenkinti žmonių? Pasitrauk ir užleisk vietą kitiems.

[Zygis]

Tai nereikia laukti - nusilpai ir negali patenkinti žmonių? Pasitrauk ir užleisk vietą kitiems.

Čia kalba apie Iraną, ne Vakarus.

[Sula]

Čia kalba apie Iraną, ne Vakarus.

Na tai suprantu - tegu skelbia pasaulietišką valstybę ir rinkimus..

[Zygis]

Na tai suprantu - tegu skelbia pasaulietišką valstybę ir rinkimus..

Ir tegul pasauly nebūna karo, blogiečių ir tegul visi vaikšto gatvėm susikabinę rankutėmis.

Nu o bet tačiau, kodėl jie turi skelbti pasaulietišką valstybę? Buvau Irane, neatrodė prispausti, Visur yra nepatenkintų, bet patys šį režimą pasirinko for better or worse. Ten daugiau šypsenų nei Lietuvoj tai tikrai, nėra ten nei niūru nei labai blogai. Kalbėjau su vienu inžinieriumi Shiraze - skundžiasi žemu atlyginimu, bet LT mastais ne taip ir blogai pasirodė. Teherane damos vaikšto labai susitvarkiusios ir nosis pasitvarkiusios, lietuvės kuri ne kuri tik iki jų traukia.

[Tomizmas]

Įdomu, ar Iranas yra mažiau demokratiškas už Saudo Arabiją, gerą JAV draugę?

O kad konfliktas nebus eskaluojamas - žinia gera. Nekalto gyventojų kraujo mažiausiai reikia.

[Lettered]

Na tai suprantu - tegu skelbia pasaulietišką valstybę ir rinkimus..

Paradoksas, bet tie patys vakarai savo laiku nuvertė pasaulietinę demokratinę Irano valdžią...
https://en.m.wikipedia.org/wiki/1953..._d%27%C3%A9tat

[Gator]

Iranas ispraustas i kampa - smogsi Jav, sunaikins, nesmogsi - esant ekonominiams sunkumams liaudis pamatys tave silpna ir nuvers. Ko gero rado protingiausia iseiti - ale smoge, dabar gali meluot pet tv apie 80 nukautu amerikieciu. Trumpas per press conf uzsimine apie taika, tai panasu, jog nurims situacija.

Ar tikrai Iranas meluoja savo žmonėms apie nukautus jankius kai iš tiesų nieko nebuvo?
Gi ten, ne Koreja, visi internetuoti ir tviteriuoti.

[digital]

Kad ne visai, ten visokie twiteriai ir pan. blokuojami.

[kutas]

Nebus jokio karo, Irano valdžia paleido kelis nieko net nesužeidusius fejerverkus, kad nuraminti piktą liaudį, kuri reikalavo keršto.

Pasirodė pirmosios palydovinės atakuotų bazių nuotraukos:


Nors aukų nėra, vis tik raketos pataikė ne į kokį nors stadioną, o į bazės centrą. Tai gan drąsus žingsnis su didele rizika. Nemanau, kad Irano tikslas buvo kuo daugiau pralieto kraujo - tokiu atveju JAV neliktų kito varianto, kaip atsakomieji smūgiai. Nenustebčiau jei pats Iranas būtų kokiu nors būdu įspėjęs JAV apie ataką likus 10 min iki smūgio. Tuo tarpu žinutė pasiųsta aiški - mes turime pajėgumus ir valią veikti, kurie nepadėtų laimėti karo, bet sukeltų pavojų sąjungininkų gyvybėms.

[Zygis]

Ar tikrai Iranas meluoja savo žmonėms apie nukautus jankius kai iš tiesų nieko nebuvo?
Gi ten, ne Koreja, visi internetuoti ir tviteriuoti.

Meluoja. Gali atsiversti koki angliska irano naujienu tinklalapi ir rasi, kad ne tik nukove 80, bet ir daug suzeide bei sunaikino daug technikos. Kita vertus - Iranas labai toli nuo Korejos. Beveik visi naudoja vpn ir be problemu turi instagrama, fb ar dar bet ka. Tai kiek tai efektyvu sunku pasakyti.

beje, kas Irane nustebino tai infrastruktura. Svarus metro, geriausi tarpmiestiniai autobusai ( geriau net negu Japonijoj), labai puikus keliai ir saligatviai - praktiskai VISUR net isklotos plyteles neregiams orientuotis. Aisku tai, kad jie vairuoja totally crazy jau kitas dalykas.

[senasnamas]

Nenustebčiau jei pats Iranas būtų kokiu nors būdu įspėjęs JAV apie ataką likus 10 min iki smūgio.

Apie ataką buvo puikiai žinota iš anksto - ten tarnavusiems lietuviams prieš šešias valandas buvo nurodyta palikti bazę.

[Jemelia]

Pasirodė pirmosios palydovinės atakuotų bazių nuotraukos:


Nors aukų nėra, vis tik raketos pataikė ne į kokį nors stadioną, o į bazės centrą. Tai gan drąsus žingsnis su didele rizika. Nemanau, kad Irano tikslas buvo kuo daugiau pralieto kraujo - tokiu atveju JAV neliktų kito varianto, kaip atsakomieji smūgiai. Nenustebčiau jei pats Iranas būtų kokiu nors būdu įspėjęs JAV apie ataką likus 10 min iki smūgio. Tuo tarpu žinutė pasiųsta aiški - mes turime pajėgumus ir valią veikti, kurie nepadėtų laimėti karo, bet sukeltų pavojų sąjungininkų gyvybėms.

Dėl "žinių", kurios skleidžiamos, kad Iranas kažkokiais tai kanalais perspėjinėjo Valstijas ką ir kada atakuos, tai siūlyčiau priimti jas kaip suinteresuotų pusių propagandinį karą ir ne kitaip Karinio konflikto metu kam yra naudinga paskleisti tokią informaciją, net jei tai būtų absoliutus melas ir dezinformacija, tas ją ir nieko nesibodėdamas paskleis. Kad Iranas nesitaikė į gyvąją jėgą šioje bazėje, o stengėsi naikinti karinę infrastruktūrą (ir kaip matome, jam tai pavyko sėkmingai) mes matome iš pateiktų foto, rodančių atakos metu padarytos žalos dalį. Kodėl buvo atakuojami ne kariškių gyvenamieji angarai, o karinė infrastruktūra - jau visai kitas klausimas. Mums per medijas bandoma įpiršti nuomonė, jog gyvoji jėga nebuvo atakuota dėl to, kad Iranas nenorėjo (nes bijojo?) žudyti kariškių, bijodamas eilinio JAV atsako ir galimo konflikto išsirutuliojimo iki rimtų karo veiksmų. Bet tai ne joks faktas, o tik vienas iš galimų variantų, kurį kažkas bando mums (tiksliau visai ne mums, mes esam tik iš šalies stebinčios nuo mūsų nepriklausantį veiksmą skruzdėlės) įpiršti, savais tikslais vedinas. Kodėl pavyzdžiui Iranas negalėjo nukreipinėti savo raketas ne į gyvenamuosius bazės angarus visai ne dėl mums peršamų priežasčių, o dėl to, sakysim, kad iraniečiai nusprendė, jog didesnė žala priešui bus padaryta atakuojant ne gyvąją jėgą (kuri tuose gyvenamuose angaruose be abejo ne sofose ar hamakuose guli, bet specialiose, nuo bombardavimų daugiau ar mažiau apsaugotose patalpose, galimai net po angarais įrengtuose bunkeriuose, - arba tos gyvosios jėgos atakų metu gal iš viso bazėje nėra), bet karinę infrastruktūrą?

[Lettered]

Dėl "žinių", kurios skleidžiamos, kad Iranas kažkokiais tai kanalais perspėjinėjo Valstijas ką ir kada atakuos, tai siūlyčiau priimti jas kaip suinteresuotų pusių propagandinį karą ir ne kitaip

Taigi Iranas oficialiai pranešė Irakui (kas reiškia, jog ir amerikiečiams) ir dar 7h iki atakų tose bazėse nebebuvo gyvos dvasios, o jūs čia rimtu veidu diskutuojat, ar Iranas norėjo ką nors užmušti.

[Jemelia]

Taigi Iranas oficialiai pranešė Irakui (kas reiškia, jog ir amerikiečiams) ir dar 7h iki atakų tose bazėse nebebuvo gyvos dvasios, o jūs čia rimtu veidu diskutuojat, ar Iranas norėjo ką nors užmušti.

Kur tas pranešimas?

[John]

Kur tas pranešimas?

Visi internetai ir naujienos apie tai rašo. Nepatingėk perskaityti.

[Jemelia]

Visi internetai ir naujienos apie tai rašo. Nepatingėk perskaityti.

Tikrai nerašo apie jokį oficialų Irano pranešimą Irakui, tuo labiau JAV. Būkim konkretūs, negyvenkim savo pačių susikurtų iliuzijų pasauly. Kur nuoroda į tokį Irano atstovų pranešimą? Žinau kad jos nebus, nes tokio pranešimo nebuvo. Tiesiog Lettered itin laisvai patraktavo tai, ką perskaitė kažkur žiniasklaidoj

[senasnamas]

Kad Iranas nesitaikė į gyvąją jėgą šioje bazėje, o stengėsi naikinti karinę infrastruktūrą

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

[Jemelia]

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

Klysti. Aukų nebuvo, - kalbu apie didelį kiekį aukų, nes ar nebuvo visiškai niekas mums to nepapasakos, aš bent abejoju ar karinėj bazėj esant įtampai regione kariniai objektai su karine technika, įrengimais, atsarginėmis dalimis ir t.t. būna paliekami be apsaugos, be budinčių sargybinių, o kad bent apie 10 karinių pastatų atakos metu buvo nušluota nuo žemės paviršiaus, tą mes matome visi, taigi didesnių aukų nebuvo jau vien dėl to, kad net nebuvo to siekiama - nebuvo atakuoti gyvenamieji angarai. Jei susirastum tos karinės bazės (dalies jos teritorijos, nes ji apima didžiulius plotus, čia kur mes matome atakos padarytą žalą - tik dalis tos teritorijos) ne palydovinę nuotrauką, darytą kažkada anksčiau ir pastarosiomis dienomis daug kur plaukiojančią medijose, tai pamatytum aiškiai kaip atrodo gyvenamieji angarai toje bazėje - jų nei vienas atakuotas tiesiog nebuvo.Tai iš kur bus aukos? Nors Iranui jokių problemų visas tas raketas, kurias matome išsitaškiusias į kitus bazės statinius ir juos nušlavusias, suleist į gyvenamuosius angarus nebuvo - Irano galimybės tiksliai pataikyti ten, kur norima, matosi akivaizdžiai. Nesuleido, nes matomai nenorėjo. Kodėl nenorėjo - kitas klausimas.

[senasnamas]

O tai Karoblis melavo?

Iš bazės, kurioje yra Lietuvos ir Danijos kariai, kelios valandos prieš ataką buvo išvesti visi kariai. Imtasi ir „visų kitų įmanomų saugumo priemonių

Skaitykite daugiau: https://www.15min.lt/naujiena/aktual...1257322?copied

An early warning came from intelligence sources as well as communications from Iraq that conveyed Iran's intentions to launch the strike, the paper said.

David Martin, Pentagon correspondent for the BBC's US partner CBS, said a defence official told him the US was warned of the attack "multiple hours" before, giving plenty of time for troops to take shelter in bunkers.

The source said this warning came from a combination of satellites and signals and communications intercepts - the same systems that watch for North Korean tests.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51042156

Aišku tiek, kad Iranas nesiekė eskalacijos, o labiau norėjo pademonstruoti savo liaudžiai, kad kažką daro. Visų atakos rengimo smulkmenų, aišku, kad nesužinosim.

[Aleksio]

Į gyvąją jėgą nepataikė, nes ji tiesiog pasitraukė. Klausimas nebent tame, kokiais kanalais sužinojo, kurios bazės bus atakuojamos. Jei nebūtų žinoję, būtų aukų. Taip pat ir lietuvių, nes yra tose bazės tarnaujančių.

Ajatola paskambino Donaldui ir paklausė, kokį nenaudojamą angarą galima nugriauti.