Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Dadis]

Dadi, BBC daznai abi puses praleidzia, tai yra raso ir is tos ir is tos puses. Bet ikelsiu viena pilna straipsni. Saltinis idomus, bet autorius gan daznai geru straipsniu pasaudo: http://linkis.com/nsnbc.me/2016/02/12/7vfkh

The BBC’s latest production is as absurd as it is transparent and abhorrent.

"Kas be nuodėmės, tegu pirmas meta į mane akmenį." BBC aišku ne be grieko, bet iš meinstryminės Vakarų žiniasklaidos tai geriausia, ką turim (na gal dar "Guardian", bet jie IMHO jau perdaug leftistiniai). Va kaip pavyzdys - radikalesni žydai BBC vadina "pamazgų duobe", nes BBC papasakoja ir apie palestiniečių vargus, ir apie ne visada tinkamą Izraelio elgesį Gazos ruože ir Vakarų krante.

[udrius]

geriau Jūs pakomentuokite susitarimą dėl ugnies nutraukimo kiek suprantu kai kam pasisekė kaip kam nea, bet iš principo kaip atskirti kur gerietis kur blogietis?

[ViR2]

Atskirt galima, bet jei reiketu identifikuot konkrecias gerieciu grupes su konkreciais lyderiais tarp visu grupuociu - nepavyktu

Jei bus ugnies nutraukimas, tai labai tiketina, kad i ji papuls koks 80% pietu sukileliu. Pastarieji, minus Jaish al Islam (kurie tik Damaske aktyvus) yra daugiau maziau normalus ir tarp saves neturi daug su al qaeda susijusiu grupuociu, o ir galiausiai nera daug galvu kapojimu video is to fronto

Didesne problema yra siaurej. Siaurej per pastaruosius pora metu Ahrar al Sham ir Jabhat al Nusra suvalge ir radikalizavo betkokias FSA grupuotes, todel net tokios FSA grupuotes, kaip 1st coastal division yra oficialiai FSA, o ne oficialiai - islamistai. Plius isskirtinai visos siaures grupuotes dirba su al Nusra ir Ahrar ir stambiausios ju susispietusios i buri po Jaish al Fateh veliava, kur pirmu smuiku groja ir vadovauja Nusra, o antri sedi Ahrar Nuosirdziai neisivaizduoju, kaip ir su kuo galima siaurej pasirasyti paliaubas, kai ten istisas pukuotuku lizdas. Greiciausiai nedidele grupele vis dar ne radikalizuotu ir vis dar daugiau ar maziau normaliu FSA perbegs i SDF sudeti, o su likusiais tai problema, kurios vienintelis sprendimas yra karine operacija, nes deretis jie nesutinka, o ir deretis nera su kuo... Derybos su al Jolani, tai tas pats, kas deretis su al Baghdadi, bin Laden ar kokiu Zawahiri

Duodu 90% kad jokios ugnies siaurej nenutrauks, bet 60% kad pietuose turetu issilaikyt trapi taika, neskaitant Ghouta.

Beje, labai neblogas analitinis rusu (arba ukrainieciu) zurnalistinis tyrimas apie rusu artilerijos palaikyma. Pastaraji oficialiai neigia, bet neoficialiai pilnas twiteris jau nuo pat isikisimo
https://citeam.org/russian-artillery...sad-offensive/

[J.U.]

O kol rusai daro gera darba, ko nebesugeba JAV ir kolicija - del to galima tik pasidziaugt

Kurgi ne, rusai daro gerą darbą. Per jų tą "gerą darbą" pabėgėlių antplūdis Europon tik ir auga kasdien.

[ViR2]

Rusu veiksmai Sirijos pabegeliu kiekio nepadidino IDP - taip

Isvadavus Aleppa ir nukirtus Al Bab Idlibe pereja - pasidarys gerokai saugiau pabegeliams grizti i namus

[ViR2]

Prasidejo...
Turkijos artilerija apsaudo SDF pozicijas aplink Azaz ir katik islaisvinta Menengh oro baze.

[Aleksio]

Rusu veiksmai Sirijos pabegeliu kiekio nepadidino

O kas šitą srautą organizavo?

[Dadis]

O kas šitą srautą organizavo?

Manau Rusija dabartine situacija sėkmingai naudojasi, bet kur dabartinės situacijos ištakos? IMHO 2003 m. Vakarų invazijoje į Iraką.

[Aleksio]

Manau Rusija dabartine situacija sėkmingai naudojasi, bet kur dabartinės situacijos ištakos? IMHO 2003 m. Vakarų invazijoje į Iraką.

1917 Spalio perversme.

[abruo]

Sokrato teisme ir Jėzaus nukryžiavime.

[ViR2]

Rusija jokio pabegeliu srauto neorganizavo, o tik naudojosi situacija Dabartine krize sukelta sugriovus Libija, nes pagrindinis srautas varo per ja, kai anksciau tokio fenomeno nebudavo. O del Sirijos/Irako pabegeliu, tai kaltinciau Obamos neveiksnuma. Jei jis taip norejo pakariaut ir nuverst Assada, tai ta turejo padaryt per pirma konflikto pusmeti. Bet ne, bijojo tiesiogiai veltis ir is pradziu state, kad kariuomene pereis i sukileliu/jihadistu puse - nepavyko. Tada tikejosi, kad didzioji dalis populiacijos nebepalaikys Assado - tas irgi nepasiteisino ir piktasis diktatorius tebeturi didziosios dalies salies pilieciu palaikyma Tada state, kad gal pavyks nuverst karinem priemonem tiekiant sukileliams ginklus, bet perdaug nesigilinant, kurie jihadistai, kurie normalus sukileliai, bele kovoja del reikiamo tikslo esamuoju metu. Tas irgi nepavyko

Per Obamos neveiksnuma radikalizavosi likusi dalis normaliu sukileliu, infrastrukturiniu poziuriu is salies teliko Tarous, Latakia ir Damaskas... O dabartine politika isvis juokinga, "norim, kad Assadas pasitrauktu, bet nenorim, kad "sukileliai" laimetu, butu gerai jei jie malonetu patys taikiai atsiskirt nuo jihadistu ir al qaeda fanatu". Yeah right

O jei dar Saudai su Turkais imes sausumos pajegas - shit will hit the fan

Be Irako invazijos, Libijos sunaikinimo ir strucio politikos Sirijoje - nebutu jokiu pabegeliu, nebutu jokiu Daesh ir nebutu jokiu sektariniu karu, kada vienai pusei tenka uzsimerk ir gult i lova su jihadistais, o kitai pusei atstatyt sikna Mulom ir Carui

[Aleksio]

Be Irako invazijos, Libijos sunaikinimo ir strucio politikos Sirijoje - nebutu jokiu pabegeliu, nebutu jokiu Daesh ir nebutu jokiu sektariniu karu

Viso šito nebūtų be šitų šalių draugystės su TSRS.

[Willow]

Rusija jokio pabegeliu srauto neorganizavo, o tik naudojosi situacija Dabartine krize sukelta sugriovus Libija, nes pagrindinis srautas varo per ja, kai anksciau tokio fenomeno nebudavo. O del Sirijos/Irako pabegeliu, tai kaltinciau Obamos neveiksnuma. Jei jis taip norejo pakariaut ir nuverst Assada, tai ta turejo padaryt per pirma konflikto pusmeti. Bet ne, bijojo tiesiogiai veltis ir is pradziu state, kad kariuomene pereis i sukileliu/jihadistu puse - nepavyko. Tada tikejosi, kad didzioji dalis populiacijos nebepalaikys Assado - tas irgi nepasiteisino ir piktasis diktatorius tebeturi didziosios dalies salies pilieciu palaikyma Tada state, kad gal pavyks nuverst karinem priemonem tiekiant sukileliams ginklus, bet perdaug nesigilinant, kurie jihadistai, kurie normalus sukileliai, bele kovoja del reikiamo tikslo esamuoju metu. Tas irgi nepavyko

Per Obamos neveiksnuma radikalizavosi likusi dalis normaliu sukileliu, infrastrukturiniu poziuriu is salies teliko Tarous, Latakia ir Damaskas... O dabartine politika isvis juokinga, "norim, kad Assadas pasitrauktu, bet nenorim, kad "sukileliai" laimetu, butu gerai jei jie malonetu patys taikiai atsiskirt nuo jihadistu ir al qaeda fanatu". Yeah right

O jei dar Saudai su Turkais imes sausumos pajegas - shit will hit the fan

Be Irako invazijos, Libijos sunaikinimo ir strucio politikos Sirijoje - nebutu jokiu pabegeliu, nebutu jokiu Daesh ir nebutu jokiu sektariniu karu, kada vienai pusei tenka uzsimerk ir gult i lova su jihadistais, o kitai pusei atstatyt sikna Mulom ir Carui

Nevadinčiau to Obamos administracijos neveiksnumu, bet greičiau sąmoninga politika bet kokia kaina vengti "Irako stiliaus" invazijų tame regione. Jis labai aiškiai ir ne kartą yra kalbėjęs apie "leading from behind", kas, iš esmės, reiškia ne tik kliovimąsi JAV "minkštąja galia", bet ir veikimą per regioninius partnerius, ar jų palaikymą. Iš dalies dėl to turime tokią situaciją. Mano nuomone, Obamos administracija paprasčiausiai nelaiko šio regiono tokiu svarbiu JAV interesams, kaip keletas ankstesnių administracijų. O tam jau yra ir ekonominės priežastys pačioje JAV. Dabar, žinoma, yra didžiulis spaudimas veikti aktyviau vien dėl ISIS.
Dėl RF vaidmens pabėgėlių krizėje, tai tikrai ne RF veiksmai ją sukėlė, bet, reikia pasakyti, jog RF ją gana efektyviai išnaudoja savo geopolitiniams tikslams.
Ir klausimas dėl Assad'o palaikymo...kuo paremtas teiginys, jog jį palaiko "didžioji šalies dalis"? Aš tuo labai abejočiau... tokioje situacijoje, kokia yra dabar, švelniai tariant, yra sunku sužinoti objektyvius duomenis apie "visuomenės" (o tai juk aibė skirtingų grupių) preferencijas.

[Dadis]

O JAV retorika nesikeičia:

JAV valstybės sekretorius priminė Basharui al Assadui ir jį remiančiam Kremliui, kad jie privalo išmokti penkerių metų pamokas ir nesitikėti laimėti karo Sirijoje. „Opozicijos pajėgos atlaikė ir kasetines bombas, ir aviacijos smūgius. Jie nesitrauks“, – pabrėžė J.Kerry.

[ViR2]

Ir klausimas dėl Assad'o palaikymo...kuo paremtas teiginys, jog jį palaiko "didžioji šalies dalis"? Aš tuo labai abejočiau... tokioje situacijoje, kokia yra dabar, švelniai tariant, yra sunku sužinoti objektyvius duomenis apie "visuomenės" (o tai juk aibė skirtingų grupių) preferencijas.

As vadovaujuos tik NATO duomenim, manau, kad NATO turi resursus ir galimybes suringti objektyviausius duomenis

The data, relayed to NATO over the last month, asserted that 70 percent
of Syrians support the Assad regime. Another 20 percent were deemed neutral and the remaining 10 percent expressed support for the rebels.
....
“The Sunnis have no love for Assad, but the great majority of the
community is withdrawing from the revolt,” the source said. “What is left is
the foreign fighters who are sponsored by Qatar and Saudi Arabia. They are
seen by the Sunnis as far worse than Assad.”

World tribune

Is reddit:
In fact the main opposition to the Syrian government backed by the US has been Sunni extremists for decades.

In the period following the Second World War, the US has engaged in covert operations and coup attempts in Syria and other Middle Eastern countries due to their support for Socialism and Russia:

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA_activities_in_Syria

This means that the primary choice of opposition was radical Sunni Islamists due to their rejection of the inherent secularism of socialist leaning governments:

http://www.globalresearch.ca/syria-s...ng-in.../29221

This has lead to decades of violence and conflict between the Syrian government and the Sunni radicals, and terrorist attacks against Syrian Christian and Alawites. The Sunnis due to their lack of political dominance in the country have instead resorted to terrorist attacks against civilians and government officials in order to oppose the secularism of the Syrian government, the government forced into a position to protect Syrian civilians has lead to increasing violence between the two factions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Syria

Syria's current uprising is not secular or based on the desire for democratic reform. The majority of the Syrian protesters and rebels have always been dominated by radical Sunnis who have wanted a government based on Sharia.

“Syria’s uprising is not a secular one. Most participants are devout Muslims inspired by Islam. By virtue of Syria’s demography most of the opposition is Sunni Muslim and often come from conservative areas.”

http://foreignpolicy.com/.../islamis...the-syrian.../

Iraqi politicians stated numerous times that if the US backed the Syrian rebels it would destabilize Iraq, which as they called, happen exactly as they said it would.

“The idea that secularists and moderates ever had a chance to be the dominate rebel military opposition in Syria is a nonsensical fantasy.” -Patrick Cockburn

https://www.youtube.com/watch?v=Z2E8XBnQVfE

So yeah, all the more reason for Syrians to support Assad.

When coverage of an unfolding drama ceases to be fair and turns into a propaganda weapon, inconvenient facts get suppressed. So it is with the results of a recent YouGov Siraj poll on Syria commissioned by The Doha Debates, funded by the Qatar Foundation. Qatar's royal family has taken one of the most hawkish lines against Assad – the emir has just called for Arab troops to intervene – so it was good that The Doha Debates published the poll on its website. The pity is that it was ignored by almost all media outlets in every western country whose government has called for Assad to go.

The key finding was that while most Arabs outside Syria feel the president should resign, attitudes in the country are different. Some 55% of Syrians want Assad to stay, motivated by fear of civil war – a spectre that is not theoretical as it is for those who live outside Syria's borders. What is less good news for the Assad regime is that the poll also found that half the Syrians who accept him staying in power believe he must usher in free elections in the near future. Assad claims he is about to do that, a point he has repeated in his latest speeches. But it is vital that he publishes the election law as soon as possible, permits political parties and makes a commitment to allow independent monitors to watch the poll.
The stories you need to read, in one handy email
Read more

Biased media coverage also continues to distort the Arab League's observer mission in Syria. When the league endorsed a no-fly zone in Libya last spring, there was high praise in the west for its action. Its decision to mediate in Syria was less welcome to western governments, and to high-profile Syrian opposition groups, who increasingly support a military rather than a political solution. So the league's move was promptly called into doubt by western leaders, and most western media echoed the line. Attacks were launched on the credentials of the mission's Sudanese chairman. Criticisms of the mission's performance by one of its 165 members were headlined. Demands were made that the mission pull out in favour of UN intervention.

The critics presumably feared that the Arab observers would report that armed violence is no longer confined to the regime's forces, and the image of peaceful protests brutally suppressed by army and police is false. Homs and a few other Syrian cities are becoming like Beirut in the 1980s or Sarajevo in the 1990s, with battles between militias raging across sectarian and ethnic fault lines.

As for foreign military intervention, it has already started. It is not following the Libyan pattern since Russia and China are furious at the west's deception in the security council last year. They will not accept a new United Nations resolution that allows any use of force. The model is an older one, going back to the era of the cold war, before "humanitarian intervention" and the "responsibility to protect" were developed and often misused. Remember Ronald Reagan's support for the Contras, whom he armed and trained to try to topple Nicaragua's Sandinistas from bases in Honduras? For Honduras read Turkey, the safe haven where the so-called Free Syrian Army has set up.

The Guardian

The Anglo-American press reports on an internal NATO study (dated June 2013), which takes stock of Syrian public opinion [1].

The study shows that 70% of Syrians support President Bashar al-Assad, 20% adopt a neutral position and 10% support the "rebels."

These figures are presented as reflecting a change of heart. The population is tired of the abuses and divisions of the armed opposition. From NATO’s perspective, what we are witnessing is not a phenomenon that is occurring in view of the approaching "Geneva-2" peace conference.

For two years, the events in Syria have been portrayed by the Atlanticist and GCC press as a peaceful revolution cruelly suppressed by a tyrant. The Syrian and anti-imperialist press, on the contrary, brands them as a foreign attack, armed and funded to the tune of billions of dollars.

Voltairenet

[Dadis]

Kaip visgi tokių blaivių straipsnių Lietuvos žiniasklaidoje trūksta...

Egdūnas Račius: trys Sirijos scenarijai – naivus, pragmatiškas ir košmariškas
http://www.15min.lt, 2016.02.13

[senasnamas]

Todėl kyla klausimas – ar Europos šalys pačios ilgalaikėje perspektyvoje išliks nacionalinės, tautinės valstybės?“, – sako E.Račius.

Tautiškumas Europoje juk nebėra vertybė. Tai kitataučiai padės greičiau nuo jo išsivaduoti.

[Willow]

As vadovaujuos tik NATO duomenim, manau, kad NATO turi resursus ir galimybes suringti objektyviausius duomenis



World tribune





The Guardian



Voltairenet

Ačiū už išsamų atsakymą. Mielai pastudijuosiu pateiktus šaltinius. Pats šio konflikto taip atidžiai neseku, todėl stengiuos neturėti kažkokių išankstinių nusistatymų.

[kesylis]

ViR

"As vadovaujuos tik NATO duomenim, manau, kad NATO turi resursus ir galimybes suringti objektyviausius duomenis"

kažikokio http://www.worldtribune.com/ 2013 metų paistalas.
tas priklauso
East West Services, Inc. Telephone: (703) 764-2614 (messages only)

o čia NATO būstinė


ViR genialus trolintojas.

[luknas]

Turkija smogė Sirijos kurdams

„YPG turi nedelsiant pasitraukti iš Azazo ir aplinkinių teritorijų ir neprisiartinti ateityje", - sakė premjeras, kalbėdamas apie miestą Alepo provincijoje, kur anksčiau vyko Turkijos apšaudymai.