Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Sula]

.
geriausias variantas pasidėti dvi knygas: NT ir Koraną ant stalo, abi atsiversti ir skaityti.
visi kiti išvedžiojimai niekur neveda, saviapgaulė


p.s. lyginti tuos aštresnius baptistus su ISIS, na kaip čia pasakius....
Atvaizdas

O kodėl tik NT?
Minėjote, kad Koranas neinterpretuojamas, bet kažkokios diskusijos islamo dvasininkų tarpe (ir ne tik) vyksta jau šimtmečius.
Kad ir tų "mergelių" - Korane to nėra. Yra galybė "poįstatyminių" aktų, kurie skirtingose konfesijose stipriai skiriasi.

Apskritai paėmus, tai filosofinė diskusija, ne dėl pačios religijos, o dėl valstybės ir religijos ryšio. Iš "neilgos" Žemės civilizacijų(-os) patirties galima daryti išvadą, kad valstybės organizacija pastatyta tik ant religinių pamatų yra pasmerkta išnykti fiziškai.

[senasnamas]

Daug ten Rabinovičius pilsto nuo Adomo iki Ievos, bet iki esmės taip ir nepriartėja. Vakarai yra įkišę ranką į skruzdėlyną ir skundžiasi, kad skruzdėlės kanda.

Terrorism is the Price of Imperialism
http://rinf.com/alt-news/editorials/...f-imperialism/

Since 2011, France has been militarily involved in five countries – four of which have a predominantly Muslim population:
Syria (2015, 87% Muslim)
Iraq (2014, 99% Muslim)
Mali (2014, 90% Muslim)
Central African Republic (2013, 15% Muslim)
Libya (2011, 97% Muslim)

And if the Islamic State is public enemy #1, why are France and the US opposed to those who are actually fighting the Islamic State? Syrian president Bashar al-Assad, the Houthis in Yemen, Russia and Iran are all fighting the Islamic State, yet each one of those is and ‘enemy’ of the US. When it comes to these groups and the targeted governments, the US is on the same side as the Islamic State.

Dabar Prancūzija sukruto kovoti su Islamo valstybe, atakavo jos sostine laikomą Raką ir t. t. O tai ką veikė anksčiau? Nežinojo, kur ta Raka yra? Galėtų savo piliečiams paaiškinti, kad iki šiol kovojo ne su islamistais, o su alavitais. Juk didžiausias Vakarų priešas yra B. Asadas ar ne?

[senasnamas]

Marokiečių kilmės A.Abaaoudas savo vaikystę praleido Molenbeko rajone, netoli Briuselio.

„Jis labai daug prisidėjo, kad Belgijos radikalai islamistai būtų nugabenami į IS gretas, jis koordinavo jų gabenimą. Būtent A.Abaaoudas užsiima ir prancūzų islamistų gabenimu“, – teigė kovos su terorizmu ekspertas Jeanas Charlesas Brichardas.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...cete-57-543319
Čia galima ir suabejoti, ar tie radikalai dygsta kokioj S. Arabijoj, ar Europos šalyse. Atseit sau kursuoja piliečiai maršutu Belgija-Sirija-Belgija, o spec. tarnybos nieko nežino ir nemato? Vakarai taip vangiai kovojo su Islamo valstybe turbūt todėl, kad gailėjo savo piliečių.

[kesylis]

Citatos iš rusiško Korano vertimo.
Perskaičius Koraną (labai paini ir nuobodi knyga, teatleidžia man Alachas... ), į akis krito tai, kad žydus ir krikščionis Mahometas dažnai pabara, kad jie neteisingai traktuoja Šventąjį Raštą - t.y. žiūri į Knygą, o mato Špygą, bet nėra nei vienos vietos, kur juos raginama žudyti ar kitaip skriausti.

dalykas tas, kad korane ar sunose nėra jokios sistemos, o vienos vietos citata gali būti paneigta 5 kitų kitose vietose. Turi puikią "taikomąją" vertę kai reikia pagrįsti bet kokius veiksmus.

Kill, convert or subjugate Christians and Jews.
(Qur'an 9:29)

"They but wish that ye should reject Faith, as they do, and thus be on the same footing (as they): But take not friends from their ranks until they flee in the way of Allah (From what is forbidden). But if they turn renegades, seize them and slay them wherever ye find them"
(Qur'an 4:89, also Bukhari 52:260, 83:37...)
"I will cast terror into the hearts of those who
disbelieve. Therefore strike off their heads
and strike off every fingertip of them."
"Allah" (Qur'an 8:12)

"Fight everyone in the way of Allah and
kill those who disbelieve in Allah."
Muhammad (Ibn Ishaq 992)

https://www.youtube.com/watch?v=3b3CP0QTzd8

[Dadis]

dalykas tas, kad korane ar sunose nėra jokios sistemos, o vienos vietos citata gali būti paneigta 5 kitų kitose vietose. Turi puikią "taikomąją" vertę kai reikia pagrįsti bet kokius veiksmus.

"I will cast terror into the hearts of those who
disbelieve. Therefore strike off their heads
and strike off every fingertip of them."
"Allah" (Qur'an 8:12)

"Fight everyone in the way of Allah and
kill those who disbelieve in Allah."
Muhammad (Ibn Ishaq 992)

"Thou shalt love thy neighbor as thyself."

Jesus (Matthew 5:14)

Teisingai:

12. (12). Вот внушил Господь твой ангелам: "Я — с вами, укрепите тех, которые уверовали! Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!"
13. (13). Это — за то, что они откололись от Аллаха и Его посланника... ведь Аллах силен в наказании!
14. (14). Это — вам! Вкусите же его и что для неверных — наказание огня!

Tik vienas "bet" - krikščionys ir judėjai pagal Koraną yra tikintys, ir tikintys į tą patį Dievą (kaip ji bevadinsi, kad ir Alachu).

[index]

Specialiai pagooglinau. Matyt kažkokį salafistinį vertimą skaitai.

Kill, convert or subjugate Christians and Jews.
(Qur'an 9:29)

Kiti vertimai:

Fight those who do not believe in Allah or in the Last Day and who do not consider unlawful what Allah and His Messenger have made unlawful and who do not adopt the religion of truth from those who were given the Scripture - [fight] until they give the jizyah willingly while they are humbled.

Verskit mokėti mokesčius tuos žydus su krikščionimis.

Teisingai:Tik vienas "bet" - krikščionys ir judėjai pagal Koraną yra tikintys, ir tikintys į tą patį Dievą (kaip ji bevadinsi, kad ir Alachu).

"Allah" apskritai tėra arabiškas žodis, reiškiantis "Dievas", o ne kažkoks konkretus dievas (jis konkretus tik todėl, kad pagal religiją yra vienintelis ), turintis tą pačią šaknį kaip ir hebrajiškas El/Elohim.

[kesylis]

.Verskit mokėti mokesčius tuos žydus su krikščionimis.

kas bus kai nemokėsi?

dvi teritorijos tėra:
Dar al-Islam (Arabic: دار الإسلام literally house/abode of Islam; or Dar as-Salam, house/abode of Peace; or Dar al-Tawhid, house/abode of monotheism) is a term used by Muslim scholars to refer to those countries where Muslims can practice their religion as the ruling sect and where certain religions (Zoroastrianism, Judaism, Christianity, and Sabianism) are to be tolerated. It's the area of the world under the rule of Islam, literally, "the home of Islam." [1] These are usually Islamic cultures wherein Muslims represent the majority of the population, and so the government promises them a privileged status. Most Dar al-Islam areas are surrounded by other Islamic societies to ensure public protection.



ir

Dar al-Harab (Arabic: دار الحرب "house of war"; also referred to as Dar al-Garb "house of the West" in later Ottoman sources; a person from "Dar al-Harab" is a "harabi" (Arabic:حربي). Dar al-Harab is a term classically referring to those countries where the Muslim law is not in force, in the matter of worship and the protection of the faithful and dhimmis.[6] It is unclean by definition, and will not become clean until annexed to the House of Peace. Its denizens are either to be converted, killed or, if people of the book, tolerated as long as they pay the jizya

[Sula]

Tai, vadinasi, Korano instrukcijos nėra tokios aiškios? Panašus "vandenėlis" kaip ir Bibilijoje.
O kas rašoma, apie tikrus netikinčiuosius ir kitus tikėjimus? T.y. pagonis, ateistus, animistus, budistus ir pan.?

[index]

kas bus kai nemokėsi?

Matyt valstybės pareigūnas įtikinamai išaiškindavo, kad reikia mokėti.

Specialiai pagooglinau (puiki proga pagilinti žinias apie islamą, arabų kultūrą ir istoriją ), kad Abasidų kalifate sodindavo į kalėjimą, kol sumokėsi. Kitose valstybėse, kaip rašo, kartais būdavo blogiau ir tokius padarydavo vergais.

[senasnamas]

Tikitės šventuose raštuose rasti atsakymus? Nerasit. Vakarai Asadą verčia ne dėl religijos. Atatranka grįžta su religiniais šūksniais, bet ne religija čia esmė, ji tik kaip fonas.

[kesylis]

na mums patiems platinti Taqiya, manau nėra jokio reikalo. Jie puikiausiai su tuo tvarkosi.

[kesylis]

Vakarai Asadą verčia ne dėl religijos.

teisingai, jie jį verčia dėl karingo islamo gaminimo. Kai mažumos atstovas skerdikas žudo 70 proc. gyventojų, vakarai nesikiša ir remia nežymiai....- suprantama žudomieji radikalizuojasi

[Dadis]

Tai, vadinasi, Korano instrukcijos nėra tokios aiškios? Panašus "vandenėlis" kaip ir Bibilijoje.
O kas rašoma, apie tikrus netikinčiuosius ir kitus tikėjimus? T.y. pagonis, ateistus, animistus, budistus ir pan.?

Pagonims Koranas negailestingas - 9-oje Suroje štai kas rašoma:

1. (1). Отречение от Аллаха и Его посланника — к тем из многобожников, с кем вы заключили союз.
2. (2). Странствуйте же по земле четыре месяца и знайте, что вы не ослабите Аллаха и что Аллах опозорит неверных!
3. (3). И призыв от Аллаха и Его посланника к людям в день великого хаджа о том, что Аллах отрекается от многобожников и Его посланник. И если вы обратитесь, то это лучше для вас, а если отвратитесь, то знайте, что вы не ослабите Аллаха. Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием,
4. (4). кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных!
5. (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах — прощающий, милосердный!
6. (6). А если кто-нибудь из многобожников просил у тебя убежища, то приюти его, пока он не услышит слова Аллаха. Потом доставь его в безопасное для него место. Это — потому, что они — люди, которые не знают.
7. (7). Как будет у многобожников союз с Аллахом и Его посланником, кроме тех, с которыми вы заключили союз у священной мечети? И пока они прямы по отношению к вам, будьте и вы прямы к ним: ведь Аллах любит богобоязненных!
8. (8). Как же? Когда они, если одержат верх над вами, не соблюдают для вас ни клятв, ни условий? Они благоволят к вам своими устами, а сердца их отказываются, и большая часть их — распутники.
9. (9). Они купили за знамения Аллаха небольшую цену и отклоняются от Его пути. Плохо то, что они делают!
10. (10). Они не соблюдают в отношении верующих ни клятвы, ни условия. Они — преступники.
11. (11). А если они обратились, и выполнили молитву, и дали очищение, то они — братья ваши в религии. Мы разъясняем знамения для людей, которые знают!
12. (12). А если они нарушили свои клятвы после договора и поносили вашу религию, то сражайтесь с имамами неверия, — ведь нет клятв для них, — может быть, они удержатся!

Kita vertus, yra išlygų - jei jie atsivertė, apsivalė, meldžiasi - viskas OK.
Beje, įdomus niuansas - musulmonai palankiau žiūri į krikščionis nei į judėjus:

85. (82). Ты, конечно, найдешь, что более всех людей сильны ненавистью к уверовавшим иудеи и многобожники, и ты, конечно, найдешь, что самые близкие по любви к уверовавшим те, которые говорили: "Мы — христиане!" Это — потому, что среди них есть иереи и монахи и что они не превозносятся.

[senasnamas]

teisingai, jie jį verčia dėl karingo islamo gaminimo.

Dar papasakok, kaip Paryžiuje šaudė alavitai. Kada Asadas pradėjo žudyti? Tada, kai buvo pradėtas pulti. Tai nereikia vežimo statyti prieš arklį.

[Dadis]

teisingai, jie jį verčia dėl karingo islamo gaminimo. Kai mažumos atstovas skerdikas žudo 70 proc. gyventojų, vakarai nesikiša ir remia nežymiai....- suprantama žudomieji radikalizuojasi

Jei man neduok dieve tektų rinktis, kieno valdomam gyventi Sirijoje, tai be abejo būtų sunkus pasirinkimas, bet rinkčiaus arba Assadą, arba kurdus, bet nei vieno iš "pūkuotukų". Kesyli, tau tikrai metas bent jau į kokį Ahrar al-Sham savanoriu užsirašyt.

[kesylis]

Kada Asadas pradėjo žudyti?.

kas Paryžiuje šaudė žinome, kas užsakė... kol kas ne. O Asadas pradėjo žūdyti prieš 4 metus. Taikius demonstrantus ir vaikus. Tik paskui anie paėmė ginklus.

kurdus
https://www.youtube.com/watch?v=h8I4...ctr=1447847754
sunius
https://www.youtube.com/watch?v=3z5oI8I9nMc

[Dadis]

kas Paryžiuje šaudė žinome, kas užsakė... kol kas ne. O Asadas pradėjo žūdyti prieš 4 metus. Taikius demonstrantus ir vaikus. Tik paskui anie paėmė ginklus.

O yra ir tokia versija, kad Assadas pradėjo ŽŪDYTI tik tada, kai patys "taikūs" demonstrantai pradėjo šaudyti. Beje, nebus čia ta pati mitologija kaip ir su Kijevo įvykiais? Pas mumi iki šiol kartais pasakoma, kad Maidane buvo sušaudyti beginkliai žmonės, nors paskutinėmis dienomis pas sukilėlius šaunamųjų ginklų tikrai buvo, ir jie buvo naudojami.

[senasnamas]

Kai Sirija 1990 m. Persų įlankos kare buvo Vakarų pusėje, tai niekam nerūpėjo nei Sirijos etninė sudėtis, nei demokratija. O 2011 m. staiga visi susirūpino.
Jau žinom, ką Vakarai vadina nuosaikiais sukilėliais, tai yra pagrindo suabejoti ir sąvoka "taikūs demonstrantai".

[Lettered]

kas Paryžiuje šaudė žinome, kas užsakė... kol kas ne. O Asadas pradėjo žūdyti prieš 4 metus. Taikius demonstrantus ir vaikus. Tik paskui anie paėmė ginklus.

Aha, chirurgas išprotėjo ir pradėjo žudyti nekaltus vaikus savo malonumui, bent pats tikite tuom, ką čia paistot? Geriau pasidomėkit, kas užsakė tuos protestus, pradėjo "taikius" gyventojus remti, tikti ginkluotę ir visą tą karą pradėjo.

Kai Sirija 1990 m. Persų įlankos kare buvo Vakarų pusėje, tai niekam nerūpėjo nei Sirijos etninė sudėtis, nei demokratija. O 2011 m. staiga visi susirūpino.

Taip jau yra, kad net kai kurie suaugę vis dar tiki jiems sekamomis pasakomis.

[kesylis]

O yra ir tokia versija, kad Assadas pradėjo ŽŪDYTI tik tada, kai patys "taikūs" demonstrantai pradėjo šaudyti. Beje, nebus čia ta pati mitologija kaip ir su Kijevo įvykiais? Pas mumi iki šiol kartais pasakoma, kad Maidane buvo sušaudyti beginkliai žmonės, nors paskutinėmis dienomis pas sukilėlius šaunamųjų ginklų tikrai buvo, ir jie buvo naudojami.

va va gerai pajudini - pradeda lysti Kremlinė propa. Maidanas užpuolė Rusiją.
o vaikai Assadą.

yra masė įrodymų ir medžiagos.
aukščiau kurdų judėjimo lyderį Mish'al Temmo specialiai įdėjau.

https://www.youtube.com/watch?v=vZZi09ZVU74