Politika

[Ametistas]

Jau baigia užknisti tas taip vadinamas politkorektiškumas. Pavogęs ir paėmęs kyšį vadinamas supainiojusiu interesus, čigonai pradėti vadinti romais, iškrypėliai vadinami seksualinėmis mažumomis o nelaimingi žmonės, visą laiką vadinti invalidais, tapo specialiųjų poreikių žmonėmis.

Eik įkalt alaus ir nusiramink

[bebop]

http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

[Eimantas]

FNTT vadovų atsikratymo istorijoje ryškėja VSD ranka

http://www.alfa.lt/straipsnis/148326...2-06-19_11-28/

[Lettered]

http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

Kokie mes dabar protingi, ar ne. Gal žinai, kas laimės Euro 2012 čempionatą?
Žodžiu pigus populizmas ir tiek, atsimenu, dar net 2008 metų vasarą visi bankai ir kiti ekonomikos ekspertai 2009 metams prognozavo vis dar augimą.

http://www.seb.lt/pow/content/seb_lt/Archyvas/LMA32.pdf
SEB 2008-06 BVP prognozė 2009 metams +5.0%. Aišku, SEB nežinojo, kad ateis visokie Šemetos su savo mokestinėm ekonomikos neskatinimo politikom ir "optimizmu".

[bebop]

Kokie mes dabar protingi, ar ne. Gal žinai, kas laimės Euro 2012 čempionatą?
Žodžiu pigus populizmas ir tiek, atsimenu, dar net 2008 metų vasarą visi bankai ir kiti ekonomikos ekspertai 2009 metams prognozavo vis dar augimą.

http://www.seb.lt/pow/content/seb_lt/Archyvas/LMA32.pdf
SEB 2008-06 BVP prognozė 2009 metams +5.0%. Aišku, SEB nežinojo, kad ateis visokie Šemetos su savo mokestinėm ekonomikos neskatinimo politikom ir "optimizmu".

Na, bent Kubilius sakė, kad reikia ruoštis krizei ir taupyti. Aišku pasijuokė iš jo ir tiek O dabar jam vargšui reikia srėbti.

P.S. Euro 2012 laimės Vokiečiai (nors ir neseku čempionato )

[Lettered]

Na, bent Kubilius sakė, kad reikia ruoštis krizei ir taupyti. Aišku pasijuokė iš jo ir tiek O dabar jam vargšui reikia srėbti.

P.S. Euro 2012 laimės Vokiečiai (nors ir neseku čempionato )

Turiu omenyje ir nepriklausomai ekspertai krizės nematė tuo metu. Kad politikai visada vienas kitą kritikuoja, nieko čia keisto ar naujo, nors tie patys konservatoriai ir liberalai pritarė daugumai socialinių išmokų, MMA didinimui 2008, nes vyriausybė vis tik buvo mažumos ir viena visko negalėjo priimti. O kas bus kaltas, jeigu nelaimės vokiečiai? Vokietija pastaraisiais čempionatai gerai žaidžia, todėl ir gerbėjų daug atsirado, bet kažkaip nelaimi vis

[a_p]

Turiu omenyje ir nepriklausomai ekspertai krizės nematė tuo metu.

Matė ir jau senai. Tik niekas jais netikėjo ir neklausė, visi vadino niurgzliais. Puiki vietinė iliustracija - pavartyk "NT burbulo" temą. Kiek ten buvo argumentuotų žinučių dėl "grius" ir kiek emocingų "nesamonė, negrius, mums iki Europos dar toli".

[Lettered]

Matė ir jau senai. Tik niekas jais netikėjo ir neklausė, visi vadino niurgzliais. Puiki vietinė iliustracija - pavartyk "NT burbulo" temą. Kiek ten buvo argumentuotų žinučių dėl "grius" ir kiek emocingų "nesamonė, negrius, mums iki Europos dar toli".

Tie visi, kas emocingai rėkė, kad grius ( taip pat, kaip dabar A1 rėkia apie sugriūsiančius Vakarus) irgi taip pat tik spėjo, nes kas bus po metų iš tiesų niekas nežinojo. O ką prognozavo kompetentingi ekspertai jau pateikiau, gali viską paskaityti Beto, NT kainų sumažėjimas dar nebūtinai reiškia ir viso BVP, nes daug kur Europoje jos mažėjo, nors BVP priaugis liko apie nulį.

[bebop]

Turiu omenyje ir nepriklausomai ekspertai krizės nematė tuo metu. Kad politikai visada vienas kitą kritikuoja, nieko čia keisto ar naujo, nors tie patys konservatoriai ir liberalai pritarė daugumai socialinių išmokų, MMA didinimui 2008, nes vyriausybė vis tik buvo mažumos ir viena visko negalėjo priimti. O kas bus kaltas, jeigu nelaimės vokiečiai? Vokietija pastaraisiais čempionatai gerai žaidžia, todėl ir gerbėjų daug atsirado, bet kažkaip nelaimi vis

O gal pažiūrėkime, ką Lietuvos bankas šneka. Straipsniukas 2006 metų. Prognozuojama 2007 -08 metai. http://lbank.lt/news1582_lt

Pateikiamo pagrindinio ekonomikos perspektyvų scenarijaus neapibrėžtumas šiame ekonomikos raidos etape yra ženkliai padidėjęs. Daugmaž vienodai tikėtini vis didesnio ekonomikos nesubalansuotumo scenarijus, kuriam pildantis tikėtinas staigesnis ekonomikos nuosmukis, taip pat anksčiau nei 2008 m. prasidėsiančio ekonomikos lėtėjimo scenarijus. Kiekvieno iš šių scenarijų išsipildymo galimybė labai priklauso nuo užsienio investuotojų šalies rizikos vertinimo (kuris gali būti glaudžiai susijęs su ekonominės situacijos raida kitose Baltijos regiono šalyse) ir nuo šalies verslo ir namų ūkių lūkesčių, susijusių su galima ekonomikos raida.

Jau 2006 Lbankas nujautė, kad gali atsirasti nuosmūkis. Žiūrim toliau. 2008 lapkritis. http://www.marketnews.lt/naujiena/ek...as;itemid=5300

„Swedbank“ sumažino 2008 ir 2009 metų Lietuvos ekonomikos vystymosi prognozes. Manoma, kad šiemet BVP augimas sieks 4,5 proc. vietoj anksčiau prognozuotų 6 proc., o 2009 metais BVP augs vos 0,5 proc. (anksčiau prognozuotas 5,5 proc. augimas). Kitų metų pirmą-antrą ketvirtį reikia būti pasiruošus ir BVP smukimui.

Dar. Lbankas 2008 balandis: http://lbank.lt/news1875_lt

2008 m. pradžioje išorės ekonominės sąlygos tapo gerokai sudėtingesnės. Išplitus ir užsitęsus pasaulinei finansų krizei, recesijos tikimybė JAV didėja, prastėja ekonomikos augimo perspektyvos daugelyje kitų valstybių, įskaitant ir kaimynines Baltijos šalis. Kartu brangstant maistui, naftai ir kitoms žaliavoms, 2007 m. pabaigoje daugelyje šalių pradėjo didėti infliacija ir tikėtina, kad šių kainų didėjimo tendencija tęsis ir šiais metais. Neapibrėžtumas dėl tolesnės pasaulio ekonomikos raidos – tiek dėl sukrėtimų finansų rinkose poveikio ūkio augimui, tiek dėl žaliavų kainų kaitos – yra išaugęs. Šiuo etapu sukrėtimų pasaulio finansų rinkose poveikis Lietuvos finansų sistemai nėra žymus, tačiau tikėtina, kad globalaus nekilnojamojo turto rinkos smukimo poveikis turėtų pasireikšti netiesiogiai (per ekonominius sentimentus).

[Lettered]

O gal pažiūrėkime, ką Lietuvos bankas šneka. Straipsniukas 2006 metų. Prognozuojama 2007 -08 metai. http://lbank.lt/news1582_lt

Jau 2006 Lbankas nujautė, kad gali atsirasti nuosmūkis. Žiūrim toliau. 2008 lapkritis. http://www.marketnews.lt/naujiena/ek...as;itemid=5300

Ar jau visai pamiršai kas kada vyko? Aš kalbu būtent apie prognozes iki metų vidurio, bet ne lapkričio pabaigoje, kai jau bankrutavo didžiausi JAV bankai. Tie patys bankai ir kiti ekspertai iki tol prognozavo tik augimo mažėjimą, bet ne pačio bvp, tai didelis skirtumas.

[bebop]

Ar jau visai pamiršai kas kada vyko? Aš kalbu būtent apie prognozes iki metų vidurio, bet ne lapkričio pabaigoje, kai jau bankrutavo didžiausi JAV bankai. Tie patys bankai ir kiti ekspertai iki tol prognozavo tik augimo mažėjimą, bet ne pačio bvp, tai didelis skirtumas.

Toliau pateikiau ir Lb balandžio mėnesį. Jau nuo 2006 Lb jautė, kad gali būti ir blogai.

[Lettered]

Toliau pateikiau ir Lb balandžio mėnesį.

Citata iš šito:

...2009 m. BVP augimas turėtų sulėtėti iki žemesnio negu ilgo laikotarpio vidurkis lygio...

Kaip ir sakiau, visi dar prognozavo augimą, tik jo sulėtėjimą. Bet kad bvp ims smukti niekas neprognozavo nei -20%, nei -10%, nei -5%...
Žmonės juk ir pirko brangius būstus 2008 metais, ir ne tik namų šeimininkės, bet ir tie patys ekonomistai ir kiti šios srities specialistai.

[a_p]

Tie visi, kas emocingai rėkė, kad grius ( taip pat, kaip dabar A1 rėkia apie sugriūsiančius Vakarus) irgi taip pat tik spėjo, nes kas bus po metų iš tiesų niekas nežinojo.

Buvo ir sausų argumentų, ne vien emocijos. Visų šitų burbulų prognozių problema ne tame, kad neaišku kas bus, o tame, kad neaišku kada tiksliai. Nes terminai priklauso ne nuo kažkokių fundamentalių faktorių, o nuo banalių emocijų kurios nežinia kada ims ir apsivers.

Va kaip ir su kokia nors Ispanija ar JAV. Pvz apie Ispaniją jau 2003-4 buvo pilna straipsnių apie išsipūtusį burbulą. Kas buvo visiškai aišku palyginus tautos pajamas ir kainas. Bet juk pūtėsi toliau ir susprogo tik po kelių metų. Nes žmonės vis iš inercijos toliau kišo pinigus vildamiesi kad dar spės "prasisukt". Tas pats ir JAV. Tas pats ir Lietuvoje.
Aš ir pats rašiau anoje temoje apie burbulo sprogimą lietuvoje dar ilgai iki jam sprogstant. Tai buvo aišku vien pažvelgus į tautos pajamas ir NT kainas. Daug kas netikėjo.

O ką prognozavo kompetentingi ekspertai jau pateikiau, gali viską paskaityti

Neskaitant politinių sumetimų ekspertai turi tą pačią problemą: net jei jie ir žino kad dabartinė padėtis neturi tvirto pagrindo, jie banaliai nežino kada tas kortų namelis subyrės - dar šįmet ar sekančiais metais ar dar užsekančiais?
Tai tas pats kas prognozuot kada žlugs finansinės piramidės. Nes tai priklauso ne tiek nuo piramidės verslo modelio problemų (kurios iš anksto aiškios) bet nuo to kiek dar atsiras kvailių. Ir ne šeip kvailių, bet tikinčių kvailių. O tai jau gryna ezoterika.

Beto, NT kainų sumažėjimas dar nebūtinai reiškia ir viso BVP, nes daug kur Europoje jos mažėjo, nors BVP priaugis liko apie nulį.

Lietuvoje deja būtinai reiškia. Tereikia pažiūrėt kokią Lietuvos BVP dalį tiesiogiai ir netiesiogiai sudarė NT ir tai kas su juo susiję.

[bebop]

Kaip ir sakiau, visi dar prognozavo augimą, tik jo sulėtėjimą. Bet kad bvp ims smukti niekas neprognozavo nei -20%, nei -10%, nei -5%...
Žmonės juk ir pirko brangius būstus 2008 metais, ir ne tik namų šeimininkės, bet ir tie patys ekonomistai ir kiti šios srities specialistai.

Nes niekas tada nežinojo, kad bus tokia sunki krizė, kad tiek nuneš BVP. Bet, kad kažkas bus tai jautė. Visi tuomet kolkas šnekėjo apie augimo sumažėjimą, o vėliau pasirodė, kad reikia šnekėti apie BVP sumažinimą. Bet faktas lieka faktu, krizės ženklai buvo ir tiesiog perdėtas optimizmas privedė tinkamų priemonių nesiėmimo tuo metu. Kubilius tą nujautė. Dar viena citata.

2008-2009 m. BVP augimo prognozės sumažintos atsižvelgus į tai, kad šių metų pradžioje aktyviau negu tikėtasi pasireiškė pagrindiniai veiksniai, su kuriais siejamas ekonominio augimo lėtėjimas, padidėjo neapibrėžtumas pasaulio finansų rinkose, daugelio pasaulio šalių ekonomikos augimo perspektyvos tapo prastesnės. Be to, metų pradžios duomenys rodo, kad nekilnojamojo turto ir statybos sektorių inertiškumas yra mažesnis negu manyta. Tai turėtų lemti su statybų sektoriumi susijusių investicijų kritimą 2008-2009 m., o nepalanki šio sektoriaus raida persiduoti kitiems į vidaus paklausą nukreiptiems sektoriams ir lemti bendrą ūkio pajamų, taigi ir bendrą privataus sektoriaus investicijų ir vartojimo augimo sulėtėjimą.

Tiesiog reikėjo žiūrėti ne pro rožinius akinius į ekonomikos situaciją pasaulyje.

[Lettered]

Nes niekas tada nežinojo, kad bus tokia sunki krizė, kad tiek nuneš BVP. Visi tuomet kolkas šnekėjo apie augimo sumažėjimą, o vėliau pasirodė, kad reikia šnekėti apie BVP sumažinimą. Bet faktas lieka faktu, krizės ženklai buvo ir tiesiog perdėtas optimizmas privedė tinkamų priemonių nesiėmimo tuo metu. Kubilius tą nujautė. Dar viena citata.

Tiesiog reikėjo žiūrėti ne pro rožinius akinius į ekonomikos situaciją pasaulyje.

Priemonių nebuvo imtasi dėl labai paprastų priežasčių - rinkimų, net patys socdemai tą pripažino. Čia tokia amžina problema prieš rinkimus.

[bebop]

Priemonių nebuvo imtasi dėl labai paprastų priežasčių - rinkimų, net patys socdemai tą pripažino. Čia tokia amžina problema prieš rinkimus.

Bent dėl kažko sutariam. Informacijos apie artėjančią audrą buvo, tačiau nebuvo imtasi reikiamų priemonių.

[a_p]

Kaip ir sakiau, visi dar prognozavo augimą, tik jo sulėtėjimą. Bet kad bvp ims smukti niekas neprognozavo nei -20%, nei -10%, nei -5%...

Tie bankų ekonomistai turi ir kitą problemą: jausdami situaciją niekas nenori kelti bangų.

Įsivaizduok, pats esi toks ekonomistas. Žinai, kad artėja krachas. Bet nežinai kada konkrečiai, nes jei žiūrėt į skaičius tai jau turėjo nutikt pernai. Bet iki šiol dar nenutiko. Ką darysi? Tokiam oficialiam dokumente rašysi, kad "žiūrint į duomenis manau kad žlugsim šiemet"? Visų pirma, tai bus skandalas. Tave apipils degutu ir išvolios plunksnose. Tada jei krachas tikrai nutiks, apkaltins, kad sukėlei paniką ir tuo pačiu krizę.
O jei iki tavo nurodytos datos krizės nenutiks, tada patapsi pajuokos objektu, nors galbūt ir buvai teisus ir krizė ateis pusmečiu vėliau.

Va todėl niekas ir nesišvaisto tokiomis radikaliomis prognozėmis. Ir jei mato, kad tvenkiasi debesys, tai apvaliai tepasako kad "augimas sulėtes" ar "stabilizuosis", nors mintyse galvoja, kad "ojojoi".

[Lettered]

Buvo ir sausų argumentų, ne vien emocijos. Visų šitų burbulų prognozių problema ne tame, kad neaišku kas bus, o tame, kad neaišku kada tiksliai. Nes terminai priklauso ne nuo kažkokių fundamentalių faktorių, o nuo banalių emocijų kurios nežinia kada ims ir apsivers.

Va kaip ir su kokia nors Ispanija ar JAV. Pvz apie Ispaniją jau 2003-4 buvo pilna straipsnių apie išsipūtusį burbulą. Kas buvo visiškai aišku palyginus tautos pajamas ir kainas. Bet juk pūtėsi toliau ir susprogo tik po kelių metų. Nes žmonės vis iš inercijos toliau kišo pinigus vildamiesi kad dar spės "prasisukt". Tas pats ir JAV. Tas pats ir Lietuvoje.
Aš ir pats rašiau anoje temoje apie burbulo sprogimą lietuvoje dar ilgai iki jam sprogstant. Tai buvo aišku vien pažvelgus į tautos pajamas ir NT kainas. Daug kas netikėjo.



Neskaitant politinių sumetimų ekspertai turi tą pačią problemą: net jei jie ir žino kad dabartinė padėtis neturi tvirto pagrindo, jie banaliai nežino kada tas kortų namelis subyrės - dar šįmet ar sekančiais metais ar dar užsekančiais?
Tai tas pats kas prognozuot kada žlugs finansinės piramidės. Nes tai priklauso ne tiek nuo piramidės verslo modelio problemų (kurios iš anksto aiškios) bet nuo to kiek dar atsiras kvailių. Ir ne šeip kvailių, bet tikinčių kvailių. O tai jau gryna ezoterika.



Lietuvoje deja būtinai reiškia. Tereikia pažiūrėt kokią Lietuvos BVP dalį tiesiogiai ir netiesiogiai sudarė NT ir tai kas su juo susiję.

O ką buvo blogos pajamos žmonių? Ypač 2005-2006 buvo geras santykis pajamų-kainų, kitaip nebūtų tiek pirkimų. Tik 2007-2008 labai smarkiai kainos išaugo ir dalis žmonių net daug uždirbdami nebenorėjo NT pirkti.
Tamsta paprasčiausiai esat didelis pesimistas, visada sakysit, kad viskas bus blogai, grius, smuks ir kartais aišku atspėsit...

[Tomas]

Va kaip ir su kokia nors Ispanija ar JAV. Pvz apie Ispaniją jau 2003-4 buvo pilna straipsnių apie išsipūtusį burbulą. Kas buvo visiškai aišku palyginus tautos pajamas ir kainas. Bet juk pūtėsi toliau ir susprogo tik po kelių metų. Nes žmonės vis iš inercijos toliau kišo pinigus vildamiesi kad dar spės "prasisukt". Tas pats ir JAV. Tas pats ir Lietuvoje.

O NT burbulo priežastis Ispanijoj ir Lietuvoj buvo ta pati - pigios paskolos eurais. Tik tiek, kad LT burbulą pūtė iš esmės tik patys lietuviai, o Ispanijoje (dėl suprantamų priežasčių) visa Europa.

Tai tik vienas iš pavyzdžių, kodėl eurosistema tokia kokia yra praktikoje negali sėkmingai funkcionuoti. "Pigios" eurinės paskolos iki krizės buvo labai naudingos Vokietijai, kuri vis dar sprendė (ir sprendžia) DDR anšliuso sukeltas ekonomikos problemas. Bet tokioms šalims kaip Ispanija tas euro paskolų pigumas tapo kilpa ant kaklo.

[NIR_Rimc]

2008 04 24 LRT.lt informacija:

„Ir dabar mūsų ekonomika auga pakankamai sparčiai, kiek aš žinau, už pirmą ketvirtį dar nėra galutinių rezultatų, bet mes išlaikysime panašius tempus kaip pernai“, – ketvirtadienio rytą Žinių radijui sakė Ministras Pirmininkas.

„Ekonomikos nuosmukio Lietuvoje tikrai nebus“, – pridūrė G. Kirkilas ir priminė, kad, tarkime, su infliacijos problema susiduria daugelis aplinkinių šalių, o gal ir „visas pasaulis“.

Anot jo, susidursime ne su nuosmukiu, bet su „iššūkiais“, o kitaip kalbančiai opozicijai krizė greičiausiai „galvose“.

Pasak G. Kirkilo, šiuo metu šalies ekonomika po įspūdingo augimo nusileidžia ne kietai, o minkštai.

„Lietuvai šiuo metu negresia krizė“, – po Vyriausybės posėdžio ketvirtadienį žurnalistams dar kartą pakartojo Premjeras.