Politika

[andyour]

O kur tokios yra? Kaip žinoma, valstybinės įmonės veikia neefektyviausiai (Gaila, bet tą patį tenka pasakyti ir apie Orleną ), todėl jų kainos bus didelės arba už tą patį vistiek užsimokėsi padengdamas nuostolius iš biudžeto?

Girdėjau Lenkija turi valstybinių degalinių, ar planuoja turėti.

[index]

Girdėjau Lenkija turi valstybinių degalinių, ar planuoja turėti.

Galėtum paieškot tiksliau, ar čia tas pats Orlenas?

[Recoiler]

O todėl, kad reikia prisiminti, kad kai šita suomiška kiaulė pradėjo kelt fiksuoto ryšio kainas, žmonės masiškai pradėjo rodyti jam patys žinot ką ir perėjo į mobilų ryšį, kuris tapdavo vis pigesnis ir pigesnis. Kai šis srautas tapo upe, kainų kilimas staiga sustojo, pasipylė nuolaidos, įvairūs mokėjimo planai ir kainų lygys jau beveik 10 metu nesikeičia.
O demonopolizuoti galima buvo ir be prichvatizacijos.

As matau du pagrindinius privalumus, imone buvo pradeta efektyviai valdyti, ir modernizuota...

Tai yra pačios MN vadovų dundukiškumo pavyzdys. Kodėl jie neskelbia už kiek parduoda degalus LUK, STAT, latviams, dar kam nors? Ir nereikia sakyt apie kažkokią komercinę paslaptį.
Kodėl Lietuvoje nėra valstybinės įmonės, prekiaujančios naftos produktais? Kažkada buvęs "Lietuvos kuras" žlugo kaip tik dėl konservų.

O kam laikyti toki daryni kuris nesugeba egzistuoti rinkos salygomis?? Lietuvos kuras pralaimedavo konkursus degalu tiekimo net valdysku istaigu skelbtuose konkursuose. Privatininkai sugebedavo kura is to paties fabriko gauti pigiau Lietuvos kuras su tokia betvarke viduje ir neefektyviu valdymu negalejo toliau gyvuoti, o dotuoti tokia imone, kuri nestu vien tik nusotolius tikrai netikslinga, ypac kai tapati darba greta yra atliekanciu kur kas geriau...

[Aleksio]

O kur tokios yra?

Pas kaimynus

Kaip žinoma, valstybinės įmonės veikia neefektyviausiai

O tai yra valstybinės kontrolės stoka. Jei (kaip dažnai LT būna) priiminėja į darbą visokiausius švogerius, seseris, draugus, sugerovus ir t.t - pelno nebus. Kontroliuokit normaliai, ir jokių nuostolių nebus.
O dėl privatizacijos - prisiminkit Anglijos ir Estijos geležinkelių situacija po privatizavimo. Anglijoje avarijos po avarijų, Estijoje - beveik bankrotas ir valstybė išpirko geležinkelius už tris kartus didesnę sumą, negu gavo privatizacijos metu.

[andyour]

Galėtum paieškot tiksliau, ar čia tas pats Orlenas?

Tiesiog prieš kelis mėnesius kažkur perskaičiau, kad Lenkija nori palaikyti šalyje minimalius degalų antkainius.

[Tiesiog_as]

Didžiausia Lenkijos naftos perdirbimo bendrovė PKN Orlen (ISIN PLPKN0000018) pranešė, kad trečiojo šių metų ketvirčio grynasis pelnas išaugo iki 1,24 mlrd. zlotų, skelbia Bloomberg.

[index]

Pas kaimynus

Rytinius?

O tai yra valstybinės kontrolės stoka. Jei (kaip dažnai LT būna) priiminėja į darbą visokiausius švogerius, seseris, draugus, sugerovus ir t.t - pelno nebus. Kontroliuokit normaliai, ir jokių nuostolių nebus.

Jokia kontrolė neprivers valstybinių įmonių dirbti gerai (ir ne švogeriuos čia esmė ), nes valstybės = niekieno ir vadovybė iš jos kažkokios naudos už gerą darbą nelabai gauna, o už blogą irgi niekas greit nemeta. Todėl niekas neturi jokio suinteresuotumo kažką daryti geriau nėra. Ir taip yra beveik su visomis.

To paties Orleno valdymo kokybė netgi švelniai pasakius nestebuklinga.

Didžiausia Lenkijos naftos perdirbimo bendrovė PKN Orlen (ISIN PLPKN0000018) pranešė, kad trečiojo šių metų ketvirčio grynasis pelnas išaugo iki 1,24 mlrd. zlotų, skelbia Bloomberg.

Vien grynas pelnas nieko nesako. Kokie jos rodikliais, kad galėtume palyginti su kitomis to paties sektoriaus kompanijomis?

[Tiesiog_as]

Tiesiog nuskambėjo teiginys, kad valstybinės įmonės dirba nuostolingai ir buvo pateiktas Orlen pavyzdys. Kadangi niekuo tu to neparėmei, radau konstatuojamąjį faktą, jog įmonė dirbo pelningai. Nežinau, kur galima kokią įmonės analizę rasti ir pan. Jeigu randi tai, kas įrodytų, kad orlen dirbą nuostolingai, pateik, įdomu būtų pamatyti.

[index]

Tiesiog nuskambėjo teiginys, kad valstybinės įmonės dirba nuostolingai ir buvo pateiktas Orlen pavyzdys. Kadangi niekuo tu to neparėmei, radau konstatuojamąjį faktą, jog įmonė dirbo pelningai. Nežinau, kur galima kokią įmonės analizę rasti ir pan. Jeigu randi tai, kas įrodytų, kad orlen dirbą nuostolingai, pateik, įdomu būtų pamatyti.

Dirbti nuostolingai naftos sektoriuje išvis stebuklas būtų. Bet netgi ir tokiu atveju, manau, ji dirbtų mažiau pelningai negu kitos privačios to paties sektoriaus firmos. Rodiklius ir pats paskaičiuočiau, jeigu po antradienį nelauktų egzaminas. Po to jei norėsi, pažadu paskaičiuot.

Bent apie tai kaip Orlenas dirba Lietuvoje žinau iš pirmų lūpų. Ir tokia avarija, kokia nesenai buvo prie Rokiškio, turi galimybių labai greit pasikartoti kitur, nes vamzdis nuo pat pardavimo neprižiūrimas. O kiekviena tokia avarija kainuoja kelias dešimtis milijonų.

[Tiesiog_as]

Tad vis dėlto Orlen koncernas dirba pelnigai ? Vadinasi, valstybė gali turėti pelningai dirbančią įmonę ?

Kas liečia Mažeikius, tai ten visiškas balaganas. Aišku, tokios nelaimės jau pasiekia visuomenę, o kiek dar įvyksta atsitikimų, apie kuriuos visuomenė nėra informuojama ? Geriausi įmonės specialistai šalinami, jeigu tik bandoma parodyti MN būklę ir pan. Baisu. Sakoma nuostolis, nors sąstatai su naftos produktais per Mažeikius vis važiuoja ir važiuoja..

[index]

Tad vis dėlto Orlen koncernas dirba pelnigai ? Vadinasi, valstybė gali turėti pelningai dirbančią įmonę ?

Taip. Gali. Bet dažniausiai tai būna išskirtinis sektorius ir ji vistiek dirba prasčiau nei privati. Gal ten ne taip suformulavau savo nuomonę.

Kas liečia Mažeikius, tai ten visiškas balaganas. Aišku, tokios nelaimės jau pasiekia visuomenę, o kiek dar įvyksta atsitikimų, apie kuriuos visuomenė nėra informuojama ? Geriausi įmonės specialistai šalinami, jeigu tik bandoma parodyti MN būklę ir pan. Baisu. Sakoma nuostolis, nors sąstatai su naftos produktais per Mažeikius vis važiuoja ir važiuoja..

Šiaip jau beveik viskas išeina į viešumą. Nenuslėpsi paprasčiausiai. O dauguma specialistų buvo atleista jau senai ir dėl elementaraus kaštų mažinimo. Dėl ko vamzdžio tvarkyti žmonės į Rokiškį važiuoja iš Būtingės. Lygiai dėl tų pačių priežasčių vamzdis daugelyje vietų gerokai parūdijęs (Problema, kad niekas neieško ir netaiso, nes tai "per brangu" ).

[qwe]

Viena aišku - kad galutinis rezultatas Lietuvai buvo daugiau mažiau teigiamas, priešingai nuo to, ką kalba kas antra bobutė, prisiklausiusi televizoriaus. Aš tik tikiuosi, kad lenkai mūsų neišduos rusų kapitalui...

O tai kai MN valdė rusiškasis Jukosas labai blogai buvo? Berods pelningai dirbo, mokesčius mokėjo... bet pas mus Lietuvoje juk "ivanas prie vamzdžio" tiesiog blogis pats savaime geriau nuostolingas amerikonas nei pelningas rusas - tokia matyt turėtų būti tikro tėvynės patrioto tiesa tsakant

[Tiesiog_as]

kaštų mažinimo ? aš tau galėčiau paminėti kelias pavardes, kur tiems žmoėms už atleidimą buvo išmokėtos mižiniškos, milijonus siekiančios, kompensacijos. kur čia tas kaštų mažinimas ? o tie žmonės buvo savo srities specialistai, kai kurie įmonėje dirbo nuo pat jos sukūrimo ir kiekvieną sklendę žinojo, kaip savo gimimo datą... tačiau po to, kai buvo išdėstyta, kokia reali būklė yra MN(ją reikia turbūt kapitaliai remontuoti), šie specialistai nebedirba...

[Tiesiog_as]

qwe, būtent ! Kai buvo Yukos, nafta darė tai, ką ir turi daryti - nešė pelną. Valstybė gavo milžiniškas įplaukas, miestui taip pat buvo skiriami nemaži pinigai, MN darbuotojams buvo suteiktos turbūt idealiausios sąlygos dirbti, kalbant ne tik apie užmokesti, bet ir apie įvairias stažuotes, komandiruotes ir pan.

[index]

kaštų mažinimo ? aš tau galėčiau paminėti kelias pavardes, kur tiems žmoėms už atleidimą buvo išmokėtos mižiniškos, milijonus siekiančios, kompensacijos. kur čia tas kaštų mažinimas ? o tie žmonės buvo savo srities specialistai, kai kurie įmonėje dirbo nuo pat jos sukūrimo ir kiekvieną sklendę žinojo, kaip savo gimimo datą... tačiau po to, kai buvo išdėstyta, kokia reali būklė yra MN(ją reikia turbūt kapitaliai remontuoti), šie specialistai nebedirba...

Būtent taip ir buvo. Taip lenkai ir "mažino kaštus", o iš tikro prisidirbo tik dar daugiau problemų. Mano tėtis dar nesenai dirbo Mažeikių naftoje todėl viską žinau iš pirmų lūpų. Tiesa, daugiau žinau apie vamzdyną, kur pirma sunaikino vietinį remonto padalinį, paskui tikrinti ir remontuoti nustojo, dabar faktiškai ir apsaugos nelabai liko.

Va todėl aš apie Orleną, kaip apie firmą, esu labai neigiamos nuomonės, nekalbant, kad Mažeikiai apskritai buvo labai nuostolinga investicija.

[Čikupakas]

Rusas rusui nelygus. Gal ir nešė pelną, bet kadangi Chodorkovskis nedarė taip kaip Putinas norėjo greitai buvo susitvarkyta su juo(taip pat ir kitais oligarchais). Jei lenkai šiuo metu parduos MN kokiam nors rusų oligarchui turėsim dar vieną Gazpromą. Rusijoj Putinas yra karaliukas ir nelabai ten jam kas pasišakoja.

[JlL]

Rusas rusui nelygus. Gal ir nešė pelną, bet kadangi Chodorkovskis nedarė taip kaip Putinas norėjo greitai buvo susitvarkyta su juo(taip pat ir kitais oligarchais). Jei lenkai šiuo metu parduos MN kokiam nors rusų oligarchui turėsim dar vieną Gazpromą. Rusijoj Putinas yra karaliukas ir nelabai ten jam kas pasišakoja.

koki dar gazproma? a tu mastai pries rasydamas ar siaip bele garsiau parekt. Rusai nusipirke mazeikius patys labiau priklausomi nuo lietuvos pasidarys nei mes nuo ju. Jei dabar Lukoilui apsimoka kura is svedu veztis tai ka mazeikius rusui uzvaldziui svedai kazkur staiga dings?

[Aleksio]

Jei lenkai šiuo metu parduos MN kokiam nors rusų oligarchui turėsim dar vieną Gazpromą. Rusijoj Putinas yra karaliukas ir nelabai ten jam kas pasišakoja.

Nu tegul ir parduoda. Iš karto bus "suremontuotas" "Družbos" naftotiekis, MN dirbs pilnu pajegumu, Butingėje nafta bus pilstoma į tanklaivius, o ne iš jų, žmonės turės darbo, mokės mokėsčius, biudžete atsiras pinigų. Visi bus patenkinti, nes "pinigai nekvepia".
O jeigu LR vyriausybė ateis į protą ir sumažins akcizus cigaretėms ir degalams iki tokio lygio, kad jų kaina būtų kaip Baltarusijoje +10%, tai ir kontrabandos problema bus beveik išspręsta, kas dar padidins pinigų srautą į LR biudžetą.

[JlL]

akcizai siuo metu atitinka ES minimalius reikalavimus

[Čikupakas]

Aš tai mąstau, o tau reiktų pamąstyt prieš rėkiant. Kaip matau nežinai, elementarių faktų, pavyzdžiui, kad MN yra pagrindinė kuro tiekėja Lietuvos degalinėms, o tas Lukoil`as nors ir yra rusų, užtat nėra vienintelė degalinė Lietuvoj ir savo kainas derina prie rinkos. O su tais švedais, tai man apskritai kyla įtarimas, kad ten užsakytas straipnis.