Politika

[oranger]

Jooo... O mes dar keikiame Lietuvos Seimą. Gal vyresni forumiečiai dar pamena gandą, o gal ir tikrus įvykius, kaip Prunskienė 1991m. sausio 10d. iškart po Vyriausybės atstatydinimo pamosavo popieriais Landsbergiui palei nosį. Kokie visi buvo pasipiktinę Dabar vėl visi piktinamės, kai Valinskas gal ir nelabai tiesiogiai prezidentę išvadina boba.
Su laiku vis mažiau stebiuosi panašiais išsišokimais Azijos šalių parlamentuose (pvz Indijos), tačiau kažkodėl naiviai tikėjau, kad Ukraina jau perėmė europietiškas diskutavimo tradicijas. Labai primena incidentą, kai Žirinovskis tiesioginiame eteryje debatų laidoje šliūkštelėjo sulčių pašnekovui į veidą. Na, jeigu tokios jau to krašto tradicijos, tai Kličko Ukrainos Radoje labai reikalingas (jis juk oficialiai rėmė Juščenką) ir jis tikrai ten turės ką veikti

Ukrainos parlamente dažnos tokios "diskusijos", tik dūmų petardų dar niekada nebuvo iki šiol...
O Žirinovskio pavyzdys čia ne visai į temą. Jis sau daug leidžia už parlamento ribų, bet tikrai ne ten kur visas Rusijos parlamentas balsuoja taip, kaip reikia Puitnui.

[Wycka]

Ukrainos parlamente dažnos tokios "diskusijos", tik dūmų petardų dar niekada nebuvo iki šiol...
O Žirinovskio pavyzdys čia ne visai į temą. Jis sau daug leidžia už parlamento ribų, bet tikrai ne ten kur visas Rusijos parlamentas balsuoja taip, kaip reikia Puitnui.

Jokiu būdu negretinu Žirinovskio su Ukrainos Rada, tiesiog tokie "diskutavimo metodai" net ir šviežiai iškeptiems (ar atgaivintiems) vakariečiams žiūrisi kaip tikra egzotika.
Beje, kur galima sužinoti, kiek dabartinėje Ukrainos Radoje yra išrinkta moterų? Ir kaip jos reaguoja į tokias "diskusijas"?

[oranger]

Jokiu būdu negretinu Žirinovskio su Ukrainos Rada, tiesiog tokie "diskutavimo metodai" net ir šviežiai iškeptiems (ar atgaivintiems) vakariečiams žiūrisi kaip tikra egzotika.
Beje, kur galima sužinoti, kiek dabartinėje Ukrainos Radoje yra išrinkta moterų? Ir kaip jos reaguoja į tokias "diskusijas"?

Moterų labai nedaug. Tarp kitko, nauja Ukrainos vyriausybė - vienintelė Europoje, kurioje nėra ne vienos moters Nors tai didžiausia pagal ministrų kiekį vyriausybė. Buvo skandalas neseniai, kai naujas premjeras pasakė, kad "ne bobų reikalas - daryti reformas".

[Big Cat]

premjeras pasakė, kad "ne bobų reikalas - daryti reformas".

Valinskui patiktų

[zajcik]

Dr. David mano, jog JAV - "accupied nation"

The Jewish Matrix of power in America - David Duke

P.S.

Šio žmogaus požiūris į Raudonąją armiją

The Zionist Red Army

[Wycka]

Maskvos revanšas gegužės 9-ąją

Vilnius neilgai džiaugėsi tarpvalstybiniuose žaidimuose permetęs kamuoliuką į Maskvos lauką, pakviesdamas Rusijos prezidentą Dmitrijų Medvedevą atvykti švęsti Kovo 11-osios ir taip išvengdamas nebylios prievolės važiuoti švęsti gegužės 9-osios Raudonojoje aikštėje. Maskva atsiėmė tašką tiesiai Vilniaus ir Klaipėdos centrinėse gatvėse pastatydama mus prieš dilemą – ar leisti sovietų veteranams surengti eitynes, kuriomis, prisidengiant pergale prieš fašizmą, pažymima Vidurio ir Rytų Europos okupacijos pradžia, ar ne?
Jei sovietų veteranų maršai, kuriuose tikrai viena ar kita forma netrūks įstatymu uždraustos sovietinės atributikos, įvyks, tai bus žymi moralinė ir psichologinė sovietinių revanšistų pergalė prieš nepriklausomos Lietuvos savimonę. Šalia pačios revanšistinės Rusijos žiniasklaidos pasismaginimų netrūks ir mūsų vietinės žiniasklaidos patyčių, esą kadaise “stabdyti Rusiją” raginę konservatoriai dabar jai nuolaidžiauja.
Jeigu Lietuva tuos maršus uždraus, tai Maskva visais lygiais, pradedant Kremliaus papūgų vaidmenį atliekančiais žurnalistais bei visuomenės veikėjais, baigiant oficialiais asmenimis, pasipiktins “tolesniu fašizmo reabilitavimu Pribaltikoje” ir pridurs, kad toks Vilniaus elgesys neatitinka pastaruoju metu šiltėjančios abipusių santykių dvasios. Negana to, gudriai ne tik rusiškomis, bet ir JAV, Didžiosios Britanijos bei Lietuvos vėliavomis savo eitynes padabinti ketinantys sovietų veteranai akivaizdžiai ketina eitynių uždraudimo atveju pakylėti skandalą į platesnį nei Lietuvos ir Rusijos santykiai lygmenį.
Į kokį kampą dabar užspeisti mūsų politikai, geriausiai rodo Vilniaus savivaldybės blaškymasis. Klaipėdiečiai kažkaip sugebėjo ir vilkus pasotinti, ir avių pernelyg nenuskriausti, o sostinės savivaldybė vieną dieną duoda leidimą sovietų veteranų eisenai Gedimino prospektu, vėliau, it atsiminusi, kad tą dieną Lietuva kartu su visa Europos Sąjunga švęs Europos dieną, bando jį perkelti į krantinę ar Pilies kalno papėdę. O galutinis sprendimas atidedamas savaitei, tarsi per tą laiką kažkas iš esmės pasikeistų.
Vis dėlto didžiausias Lietuvos pralaimėjimas yra tas, kad į klausimo, leisti ar uždrausti sovietines eitynes, sprendimą įsikišo aukščiausio lygio politikai.
Kol reikalai tvarkyti vien Vilniaus mero Viliaus Navicko kabinete, tol Lietuva galėjo vaizduoti, esą klausimas liečia tik viešąją tvarką ir neišeina už savivaldybių kompetencijos ribų. Tad apie kokią nors leidimo ar neleidimo įtaką tarpvalstybiniams Vilniaus ir Maskvos santykiams negali būti nė kalbos. Bet vos tik į tai įsikišo amžinai liežuvio nenulaikantis Kęstutis Masiulis, vos tik eitynių idėją pasmerkė Seimo pirmininkė Irena Degutienė ir užsienio reikalų ministras Audronius Ažubalis, Maskvos polittechnologai pakėlė pergalingo šampano taures.

[praetor]

Man tai atrodo, jog reikėjo leist pavaikščiot rusam diedukam Antakalnio gatvėm daug nebazarinus ir būtų rami galva. O dabar išvedžiojimus nebūtus žurnalistai rašinėja ir svaigina kitus.

[Franas]

Tai, kad tie senukai nelabai gali ir nori vaikščioti. Titovai visokie žygiuoti nori.

[praetor]

Tai, kad tie senukai nelabai gali ir nori vaikščioti. Titovai visokie žygiuoti nori.

Bendras principas, kaip suprantu, toks - Lietuva ne Rusija ir ta diena mum ne šventė. Valstybiniu lygiu nieks ir nešvenčia, tai tik iniciatyvinės grupės, kurios to nori. Tegu. Triukšmas niekam nenaudingas, o gudrus leidimas su sąlyga, kad vaikščiosit mikrorajone būtų ne kliūtis tolesnės valstybinės pozicijos išlaikymui.

[oranger]

Bendras principas, kaip suprantu, toks - Lietuva ne Rusija ir ta diena mum ne šventė. Valstybiniu lygiu nieks ir nešvenčia, tai tik iniciatyvinės grupės, kurios to nori. Tegu. Triukšmas niekam nenaudingas, o gudrus leidimas su sąlyga, kad vaikščiosit mikrorajone būtų ne kliūtis tolesnės valstybinės pozicijos išlaikymui.

Kiek atsimenu, Lietuvoje Pergalės diena jau daug metų buvo minima, kaip ir visoje Europoje, gegužės 8 dieną. Kažkodėl staiga kažkam parūpo suorganizuoti veteranų paradą. Iš principo nieko neturiu prieš tas eitynes, tik garantuoju, kad pačių veteranų ten bus tik keletas, tie žmonės juk jau labai solidaus amžiaus, visi be išimties virš 85 metų.
Tikriausiai vietoj jų žygiuos visokie rusų partijos politikieriai. Taip pat visokios komunistinės lervos.

[c2h5oh]

Kiek atsimenu, Lietuvoje Pergalės diena jau daug metų buvo minima, kaip ir visoje Europoje, gegužės 8 dieną. Kažkodėl staiga kažkam parūpo suorganizuoti veteranų paradą. Iš principo nieko neturiu prieš tas eitynes, tik garantuoju, kad pačių veteranų ten bus tik keletas, tie žmonės juk jau labai solidaus amžiaus, visi be išimties virš 85 metų.
Tikriausiai vietoj jų žygiuos visokie rusų partijos politikieriai. Taip pat visokios komunistinės lervos.

O kuo jie blogesni už gėjus, profsąjungas ir kitus, rengiančius eitynes Vilniaus gatvėse? Kokį įstatymą pažeidžia tokios eitynės?

[Kecal]

O kuo jie blogesni už gėjus, profsąjungas ir kitus, rengiančius eitynes Vilniaus gatvėse? Kokį įstatymą pažeidžia tokios eitynės?

Gali pažeisti draudimą naudoti sovietinę simboliką. Todėl jie ir buvo perspėti. Bet leidimas išduotas.

O šiaip visada naudinga žinoti, kas, su kuo ir už ką. Galėtų kokia Kazimira Danuta sudalyvauti, kad dar aiškiau visiems pasidarytų...

[oranger]

O kuo jie blogesni už gėjus, profsąjungas ir kitus, rengiančius eitynes Vilniaus gatvėse? Kokį įstatymą pažeidžia tokios eitynės?

Ar aš kur nors rašiau kad jie pažeidžia įstatymą?
Kitas dalykas - politinis tokių eitinių atspalvis.

[c2h5oh]

Ar aš kur nors rašiau kad jie pažeidžia įstatymą?
Kitas dalykas - politinis tokių eitinių atspalvis.

Jeigu jie nepažeidžia jokio įstatymo - vadinasi, gali rengti eitynes (laikydamiesi nustatytos tvarkos, žinoma). Ir niekas jiems to negali uždrausti - juk esame (arba norime būti, arba norime atrodyti) laisva šalis.

O politinis atspalvis - tai jau jų reikalas.

[oranger]

Jeigu jie nepažeidžia jokio įstatymo - vadinasi, gali rengti eitynes (laikydamiesi nustatytos tvarkos, žinoma). Ir niekas jiems to negali uždrausti - juk esame (arba norime būti, arba norime atrodyti) laisva šalis.

O politinis atspalvis - tai jau jų reikalas.

Tai kaip aš suprantu, palaikytum ir Armijos Krajovos paradą, jei jie tokį sugalvotų?
Pagal tavo logiką juk visi turi teisę tą daryti, ane?

[John]

Tegul jie rengia tą paradą. Ar kam nuo to bus blogiau? Pažygiuos, pasijaus didvyriais. Dar po kelių metų nusibos, nes niekas nekreips į juos dėmesio. O jei iš visų pusių girdėsis "draudimai" ir "besipiktinantys", tai bus tik paskata kelti triukšmą.

[c2h5oh]

Tai kaip aš suprantu, palaikytum ir Armijos Krajovos paradą, jei jie tokį sugalvotų?
Pagal tavo logiką juk visi turi teisę tą daryti, ane?

Jeigu rengtų legaliai Lietuvoje veikianti organizacija, laikydamasis eitynių rengimo tvarkos ir be šūkių/simbolikos, kurie pažeidžia Lietuvos įstatymus - tada taip, pritarčiau. Aš už žodžio ir susirinkimų laisvę.

[zajcik]

Senas veikalas:
"Nuo aušros iki sutemų", 2008. psl. 113-123, 133-138.

Koks požiūris į tai?
Dabartinis Ukrainos scenarijus turi kažką bendro su šiuo.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Atrodo laukia įdomi situacija UK. Labai panašu, kad pirmą kartą nuo 1974 m. niekas neturės absoliučios daugumos parlamente. Beje, tada parlamentas neištempė nei metų.

[zajcik]

Kol V. V. P., einantis premjero pareigas, tęsia savo darbus, marionetė visam pasauliui šneka keistus dalykus. Šio asmens žodžiai turi sąvybę neturėti pratęsimo.

"Kalbant apie valstybės vertinimą, kalbant apie tai, kaip vertina Staliną šalies vadovybė pastaraisiais metais, nuo naujos Rusijos valstybės atsiradimo, čia vertinimas akivaizdus: Stalinas padarė daugybę nusikaltimų savo liaudžiai", - sakė D.Medvedevas.