Politika

[Wycka]

tikriausiai esate girdėję, kad vrk (rinkimų komisija), pirmadienį išduos iniciatyvinei grupei parašų rinkimo lapus. idėja paprasta, mes su jumis išrenkam seimą ir jie be jokio atsakomybės jausmo 4 metus daro ką nori.
šiandien tie, kurie atidavė balsus juokdariams, jau norėtų juos atšaukti, bet to neleidžia mūsų konstitucija.
300 tūkst. mūsų parašų, gali inicijuoti referendumą konstitucijos pakeitimui. taip, darbas didžiulis ir kelias ilgas, bet tik taip mes, sąmoningi savo valstybės piliečiai galime ką nors pakeisti.
senelių ir vaikų ašaros, mitingai ir piketai išrinktųjų nebepasiekia...

tai bent jau jaus atsakomybę prieš rinkėjus. juk paleidimui irgi reikėtų 300 tūkst. parašų, o tai ne taip paprasta

Pirmiausia, Tamsta nepakankamai aiškiai ir konkrečiai išdėstei kas yra siekiama (tik kodėl). Antra, tokie dalykai, kaip Konstitucijos keitimas, turėtų būti daromi laaabai atsargiai ir be jokių emocijų. Jeigu žmonėms nepatinka išrinktas politikas, pirmiausia reiktų užduoti klausimą, kodėl tie žmonės už jį balsavo. Trečia, politikas tokioje situacijoje taptų populizmo, o gal net ir varžovų įkaitu: balsuok taip ir taip, arba mes tave atšauksime

[Petrozilijus Cvakelmanas]

tai bent jau jaus atsakomybę prieš rinkėjus. juk paleidimui irgi reikėtų 300 tūkst. parašų, o tai ne taip paprasta

Yra rinkimai, per juos prieš rinkėjus ir atsiskaitoma. Jeigu Seimą bus galima bet kada atšaukt (o tai reiškia ir Vyriausybės atšaukimą) tai nuoseklią ir ilgalaikių tikslų siekiančią politiką išrinktai valdžiai vykdyti bus beveik neįmanoma.

[nepolitikas]

ar ne per ilgas laikas 4 metai laukti atpildo valandos.
o dabartinė valdžia jau sutaupė pinigų vandens patrankai įsigyti, reiškia ir toliau ruošiasi nesiskaityti su piliečių nuomone.

[Kecal]

tikriausiai esate girdėję, kad vrk (rinkimų komisija), pirmadienį išduos iniciatyvinei grupei parašų rinkimo lapus. idėja paprasta, mes su jumis išrenkam seimą ir jie be jokio atsakomybės jausmo 4 metus daro ką nori.
šiandien tie, kurie atidavė balsus juokdariams, jau norėtų juos atšaukti, bet to neleidžia mūsų konstitucija.
300 tūkst. mūsų parašų, gali inicijuoti referendumą konstitucijos pakeitimui. taip, darbas didžiulis ir kelias ilgas, bet tik taip mes, sąmoningi savo valstybės piliečiai galime ką nors pakeisti.
senelių ir vaikų ašaros, mitingai ir piketai išrinktųjų nebepasiekia...

Jeigu laikysimės požiūrio, kad "liaudis" nesugeba sau išsirinkti valdžios, ar galime tikėtis, kad ji sugebės racionaliai įvertinti padėtį ir atšauks Seimo narius būtent tada, kai to tikrai reikės? Dabartinėje situacijoje tokio tipo Konstitucijos pakeitimai taps tik dar vienu (ir bene galingiausiu) populistų įrankiu.

Apskritai, turint galvoje dabartinį (ne)pasitikėjimo Seimu lygmenį, ir kaip greitai smunka naujai išrinktų veikėjų populiarumas, Seimą tektų paleisti ir rinkti iš naujo vos ne kas pusę metų. Jokia pasaulio valstybės negali sau leisti tokios prabangos...

[oranger]

Vat ir dar vienas intriguojantis straipsnis:

Ukrainos sociologai prognozuoja Janukovyčiaus ir Tymošenko „lygiąsias“

Aš irgi turiu nuojautą, kad ir šį kartą bus "linksma"
Kažkaip ir Juščenkos pasakymas apie "galimą valdžios vakuumą" irgi įdomiai vakar nuskambėjo...

[Petrozilijus Cvakelmanas]

ar ne per ilgas laikas 4 metai laukti atpildo valandos.
o dabartinė valdžia jau sutaupė pinigų vandens patrankai įsigyti, reiškia ir toliau ruošiasi nesiskaityti su piliečių nuomone.

4 metai yra laiko tarpas, per kurį galima įgyvendint savo programą su kuria eini į rinkimus. Jeigu rinkimai vyktų tarkim kasmet, imtis įgyvendinti kažkokius rimtesnius pokyčius nebeliktų kada.

[r08n]

tikriausiai esate girdėję, kad vrk (rinkimų komisija), pirmadienį išduos iniciatyvinei grupei parašų rinkimo lapus.

Kur pasirašyti, kad atimtų balsavimo teisę iš tešlagalvių?

šiandien tie, kurie atidavė balsus juokdariams, jau norėtų juos atšaukti, bet to neleidžia mūsų konstitucija.

Tai kas prašė atiduoti balsus juokdariams? Jeigu balsuodamas galvoji su apatiniais pusrutuliais, ką pakeis tas atšaukimas?

bet tik taip mes, sąmoningi savo valstybės piliečiai

Čia tie, kurie atidavė balsus juokdariams?

galime ką nors pakeisti.

Ką pakeisti? Atiduoti balsus už kitus juokdarius, tik daryti tai ne kas 4 metus, o kada tik šaus į kažkieno 2rną galvą?

senelių ir vaikų ašaros, mitingai ir piketai išrinktųjų nebepasiekia...

Džiugu girdėti. To dar betrūko, kad visokie runkeliai reguliuotų eismą valstybėj.

Na va, išsiliejau prieš miegą, gal saldesni sapnai sapnuosis...

[nepolitikas]

manau vietų, kur galėsim pasirašyti, bus pakankamai,
visa kita ir

[c2h5oh]

Dabartinėje situacijoje tokio tipo Konstitucijos pakeitimai taps tik dar vienu (ir bene galingiausiu) populistų įrankiu.

Šiuo atveju taip ir yra - šita iniciatyva tėra tik vieno politiniame užribyje atsidūrusio politiko mėginimas sugrįžti. O visa kita (sąmoningi piliečiai, senelių ašaros, atsakomybės jausmas) - tai nepolitiko minėtas bla bla bla.

Apskritai, turint galvoje dabartinį (ne)pasitikėjimo Seimu lygmenį, ir kaip greitai smunka naujai išrinktų veikėjų populiarumas, Seimą tektų paleisti ir rinkti iš naujo vos ne kas pusę metų. Jokia pasaulio valstybės negali sau leisti tokios prabangos...

Moldavija. Pernai ten 2 kartus vyko parlamento rinkimai. Šių metų vasarą parlamento rinkimai vyks trečią kartą.

[liutass]

koks mums skirtumas kazkokie rinkimai ukrainoje?

[praetor]

manau vietų, kur galėsim pasirašyti, bus pakankamai,
visa kita ir

Jau tikrai laikas keist nick'ą

Visi supranta, kad valdžia daro bardaką, bet nereikia dar didesnio bardako. Tiesiog nereik už pašlemėkus balsuot. Pribalsuoja, o tada jau keikia, kokie blogi. O dar blogiau, kai išvis neina balsuot, bet keikia.

[nepolitikas]

Jau tikrai laikas keist nick'ą

nick'o nekeisiu, bet pasirašysiu dėl to referendumo, įdomi pilietinės visuomenės formavimosi raida

[praetor]

nick'o nekeisiu, bet pasirašysiu dėl to referendumo, įdomi pilietinės visuomenės formavimosi raida

Pirmyn, tik pagalvok gerai prieš pasirašinėdamas.

Kažkada buvo jau kniaziaus pakalikai namo atėję (jau neatmenu, ar dėl to, jog tik vienmandatėse rinkimai Seiman vyktų, ar irgi dėl kokio ten atšaukinėjimo). Tai mandagiai/pusiau mandagiai pasiūliau nešdintis su savo kniaziaus lapais ir ne mum siūlyt šituos populizmus.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

/\
O vat už tai, kad rinkimai į Seimą vyktų tik vienmandatėse apygardose pasirašyčiau nedvejodamas. Labai sėkmingai visokių valinskų, uspaskichų ir kitokių perėjūnų partijos nufiltruotos būtų.

[nepolitikas]

nuoširdžiai pritariu, didžiausias balaganas kyla dėl sąrašinių seimo (savivaldybės) narių. jie patenka į seimą, nes gerai "pasireiškia" partijos viduje...

[Wycka]

/\
O vat už tai, kad rinkimai į Seimą vyktų tik vienmandatėse apygardose pasirašyčiau nedvejodamas. Labai sėkmingai visokių valinskų, uspaskichų ir kitokių perėjūnų partijos nufiltruotos būtų.

nuoširdžiai pritariu, didžiausias balaganas kyla dėl sąrašinių seimo (savivaldybės) narių. jie patenka į seimą, nes gerai "pasireiškia" partijos viduje...

Idėja logiška, tačiau Lietuvoje dar per ankstyva. Jeigu visiškai eliminuosime 'sąrašus', prasidės labai sunkiai suvaldomas politikų migravimas per partijas, susikurs dar keliolika "vieno/dviejų žmonių" partijų, bus sunku užtikrinti valdančiosios daugumos stabilumą, taigi bus sunku priiminėti ryžtingus, ne visada populiarius sprendimus. 'Vienmandatinių rinkimų sistema' puikiai veikia dvipartinėse visuomenėse, pvz JAV, UK; manau tiktų ir Vokietijoje — ten modifikuota dvipartinė sistema, nors realiai į parlamentą patenka net 5 partijos; tačiau didžiosios Vokietijos dalies demokratijos patirtis turėtų sumažinti chaoso pavojų
Ateityje, kai tvirčiau Lietuvoje nusistovės dvipartinė sistema (prie to iš lėto artėjama); manau ši idėja pasiteisins. Kada tai bus? Dar nežinau...

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Tai kad atvirkščiai - užtikrinti valdančiosios daugumos stabilumą kur kas paprasčiau esant mažoritarinei rinkimų sistemai, kai partijų į parlamentą patenka mažiau. Lygiai taip pat nebeliktų vieno asmens partijų, nes jos nebeturėtų realių šansų patekt į Seimą. Politikų migravimas per partijas apskritai su rinkimų sistema nesusijęs. Tie, kam migruoti norisi, migruos šiaip ar taip. Išrinkto į Seimą politiko vistiek niekas nebesaisto.

Tarp kitko, UK visuomenė toli gražu nėra tokia dvipartinė, kaip galėtų pasirodyti. Tačiau liberalų partiją būtent mažoritarinė parlamento rinkimų sistema ir nufiltruoja, palikdama dėl daugumos varžytis tik leiboristus ir konservatorius. Štai pvz.:

http://en.wikipedia.org/wiki/United_...election,_2005

Liberalai su beveik 6 mln. balsų gavo tik 62 vietas Bendruomenių rūmuose, kai tuo tarpu leiboristai su 9.5 mln. - net 356.

[Wycka]

Tai kad atvirkščiai - užtikrinti valdančiosios daugumos stabilumą kur kas paprasčiau esant mažoritarinei rinkimų sistemai, kai partijų į parlamentą patenka mažiau. Lygiai taip pat nebeliktų vieno asmens partijų, nes jos nebeturėtų realių šansų patekt į Seimą.

Bet jeigu siekiama tokio efekto (kuo mažiau partijų Seime) galima tai padaryti gerokai paprasčiau. Kiek žinau, dabar 'patekimo slenkstis' partijai yra 5proc., o partijų koalicijai — 7proc.. Na tarkim padvigubinam šį 'slenkstį', ir po rinkimų Seime belieka tik 3, na geriausiu atveju 4 partijos

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Tikslas yra ne mažiau partijų, o stabili dauguma. Padidinus rinkiminį barjerą parlamente vistiek liktų kelios panašaus dydžio partijos, kurioms tarpusavyje susitarti dėl valdžios formavimo lengviau nepasidarytų. Be to, tokia tvarka vistiek lieka palanki "vieno žmogaus partijoms" bei tokiems viskuo nusivylusių piliečių balsus gaudantiems klounų sambūriams kaip Tautos prisikėlimo partija.

Dabar permečiau akimis 2008 m. Seimo rinkimų rezultatus. Balsuojant pagal proporcinę sistemą konservatoriai surinko 18 iš 70 mandatų, tuo tarpu vienmandatėse apygardose pirmą turą laimėjo 26 konservatorių iškelti kanidatai, taigi galima daryti tam tikrą prielaidą, kad balsuojant pagal mažoritarinę santykinės daugumos sistemą konservatoriai Seime turėtų daugiau mandatų ir Vyriausybę formuoti bei priimti sprendimus jiems būtų paprasčiau. Aišku, viską primityvint ir daugint mandatus iš dviejų turbūt neverta, tačiau bendrą vaizdą susidaryti galima.

[c2h5oh]

/\
O vat už tai, kad rinkimai į Seimą vyktų tik vienmandatėse apygardose pasirašyčiau nedvejodamas. Labai sėkmingai visokių valinskų, uspaskichų ir kitokių perėjūnų partijos nufiltruotos būtų.

Antanas išrinktas vienmandatėj.
Bronius Bradauskas irgi vienmandatėj.

Ankstesnėse kadencijose visokių šustauskų pririnkdavo irgi per vienmandates. Taigi realybė nepatvirtina hipotezės, kad vienmandatėse išrenkami kokybiškesni Seimo nariai negu pagal sąrašą.