Parašė Lettered
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Politika
Collapse
X
-
-
Parašė senasnamas Rodyti pranešimąŽinau tiek, kad Rusija su Vokietija normaliai bendradarbiauja ir kad Merkel kai kada net nuvyksta į Maskvą.
Pirmas pasitaikęs pavyzdys:
http://www.tiesa.com/naujienos/8639/...-turi-pra.html
Nebūtų juokinga, jei aš pareikalaučiau, kad tu mane gerbtum?
Comment
-
Parašė senasnamas Rodyti pranešimąŽinau tiek, kad Rusija su Vokietija normaliai bendradarbiauja ir kad Merkel kai kada net nuvyksta į Maskvą.
Pirmas pasitaikęs pavyzdys:
http://www.tiesa.com/naujienos/8639/...-turi-pra.html
Nebūtų juokinga, jei aš pareikalaučiau, kad tu mane gerbtum?
cituoju tamstos pateikta straipsni:
"Mes turime atnaujinti santykius (su Rusija), tačiau tai galime padaryti tik abipusės pagarbos pagrindu"
.. nes kitu atveju bendravimas vyktu šeimininko ir vasalo principu
Comment
-
Parašė John Rodyti pranešimąO kas jam bus blogai? Dauguma ukrainiečių nenori jokios ES.
Taip mąsto net dažnas Anglijoje dirbantis emigrantas!
Kita vertus, kaip turi balsuoti ukrainietis dirbantis didžiulėje gamykloje, kurios 90% produkcijos perka Rusija?Paskutinis taisė Sula; 2013.12.01, 10:12.
Comment
-
siulyciau geriau isiskaityt
cituoju tamstos pateikta straipsni:
"Mes turime atnaujinti santykius (su Rusija), tačiau tai galime padaryti tik abipusės pagarbos pagrindu"
Kas čia stebėtino, jei net Lietuvoje 60% elektorato teigia, kad "prie ruso buvo geriau"?
Taip mąsto net dažnas Anglijoje dirbantis emigrantas!
Ko Ukrainai mažiausiai reikia, tai staigaus sienų atvėrimo ir laisvos rinkos įsigalėjimo per vieną dieną. Pigios prekės iš Vakarų išstumtų vietinę produkciją ir daug įmonių tiesiog bankrutuotų. O šviežiai iškepti bedarbiai važiuotų laimės ieškoti į Vakarus. Tvarkantis protingai, reikėtų viską daryti palaipsniui, perspektyvioms įmonėms suteikti lengvatinių paskolų modernizacijai ir t. t., kad nebūtų šoko ir galėtų prisitaikyti. Bet kam tai rūpi? ES papildomų konkurentų nereikia, jai reikia naujos rinkos, pigios darbo jėgos, naujų paskolų ėmėjų. Tuo požiūriu Ukraina su 45 mln. gyventojų nemenkas kąsnis ir todėl kyla tiek triukšmo. Jei Rusija šiek tiek pakrutintų smegenis ir kai ko pasimokytų iš Kinijos, tai turėdama tokius išteklius galėtų klestėti ir tokioms šalims kaip Ukraina net nekiltų klausimo, ką rinktis. Nulemtų ekonominiai sumetimai. Net ir dabar Rusija vilioja ekonominėm priemonėm, o ES neskuba nieko konkretaus siūlyti, įsivaizduoja, kad jos abejotinos vertybės pačios savaime yra kažkoks gėris. Taip, ES elgiasi ir kalba kultūringiau nei Rusija, bet tikslai tie patys - plėsti įtaką. Įdomu, ko tikisi Ukrainos protestuotojai? Nesutvarkius šalyje vidinės korupcijos, jokia ES gerovės neatneš. Negi jie nematė Lietuvoje per viršūnių susitikimą protestuojančių basų pareigūnų?Paskutinis taisė senasnamas; 2013.12.01, 14:02.
Comment
-
"ES imperializmas". Kas čia per runkeliški spangalai? Jei ES plėtros ir vienijimosi procesą vadini imperializmu, tai turėk omeny, kad jis labai gerai atitinka pačios Lietuvos interesus. Absoliuti nepriklausomybė (ne teisinė, bet praktinė) nėra įmanoma. Ir Lietuva visada bus arba Rusijos interesų zona, arba vakarų aljanso dalimi. Kuo būti, rinktis mums. Tiesa, pasirinkę vakarus nuo Rusijos įtakos turėsime atsispirti kasdien vis iš naujo, ji niekur neišnyks, tai tęstinis procesas.
Man šis pasirinkimas aiškus. Skirtumas čia tas, kad jungtis prie ES apsisprendžiame patys, nes to norime. Tuo tarpu iš Rusijos ateina tik šantažas ir ultimatumai, kuriais reikalaujama sprendimų, tenkinančių ne mūsų, bet Rusijos interesus. Išskyrus galbūt retsykiais numetamą kaulą, bet tik tam, kad vėliau jo pagrindu Rusija susikrautų geopolitinį kapitalą didindama savo įtaką "artimajame užsienyje".
ES plėtra yra puikus dalykas, nes padeda atsispirti neigiamai Rusijos įtakai labiau pažeidžiamai rytinei kontinento daliai. Tačiau bet kokia ES plėtra vyksta tik pačių rytinių kaimynių laisva valia. Apskritai, ES ne verčia prie jos jungtis ar su ja dirbti, o to norint dar ir kelia reikalavimus, kurių pagrindu atsilikę Europos regionai verčiami progresuoti.
Kuo lietuviui gali būti bloga ES? Na, turbūt tas lietuvis yra koks nors homofobas užsislėpęs neonaciukas. Kitu atveju, niekuo.
Comment
-
Parašė Kaštonas Rodyti pranešimąO kuo ES geriau? Aš irgi anksčiau taip maniau, tačiau, matau , kad Lietuvoje jauni žmonės po truputi bunda iš ES sapno, iš Esmės tai vyksta tiek Es tiek Rusijos imperializmas.. Ir labai gerai niekur nebus... Bet Rusija yra žymiai mažsene blogybė nei ES
Comment
-
Jeigu kazka domina, cia galima stebeti tiesiogine vaizdo transliacija is Kijevo:
Аронець live: http://euromaydan.in/live/aronets/
ЄВРОМАЙДАН ЗА УКРАЇНУ: http://euromaydan.in/live/za-ukrainu/
Михайлівська площа: http://euromaydan.in/live/myhajlivska/
Spilno-tv: http://euromaydan.in/live/spilno-tv/
5 канал: http://euromaydan.in/live/5-channel/
Radiosvoboda: http://euromaydan.in/live/radiosvoboda/
Майдан Незалежності: http://euromaydan.in/live/maydan/
CN online: http://euromaydan.in/live/cn-online/
Hromadske TV: http://hromadske.tv/
Euromaydan: http://euromaydan.com/Paskutinis taisė 870505; 2013.12.01, 15:16.
Comment
-
Parašė senasnamas Rodyti pranešimąLietuva nuolat laikosi mazochistinės konfrontacinės politikos Rusijos atžvilgiu. Pastovūs 1990 m. lygio priekaištai, kokia Rusija nedemokratiška, kokia necivilizuota ir pan. Tegu tai būna ir tiesa, bet ką Lietuva per 20+ metų tuo pasiekė? Rusija klausosi pastabų ir sparčiai keičiasi? Ekonominiu požiūriu Lietuvos politika jai kaip uodo įkandimas drambliui, o Lietuvos ekonomika dėl to stipriai kenčia. Toks vaizdas, kad buvusią geležinę uždangą mėginama perstatyti kitoje pusėje. Peršasi išvada, kad sovietmečiu subrendę dabartiniai politikai, anksčiau nuolat gąsdinti Vakarų priešais, niekaip nesugeba politikoje apsieiti be priešų. Gaila, kad tokia trumparegiška politika vis dar padeda kažkiek pritraukti elektorato.
Tai logiškai mąsto, jei į užsienį jį išvijo nedarbas. Jei neturi ko valgyti, jokios demokratijos nerūpi.
Ko Ukrainai mažiausiai reikia, tai staigaus sienų atvėrimo ir laisvos rinkos įsigalėjimo per vieną dieną. Pigios prekės iš Vakarų išstumtų vietinę produkciją ir daug įmonių tiesiog bankrutuotų. O šviežiai iškepti bedarbiai važiuotų laimės ieškoti į Vakarus. Tvarkantis protingai, reikėtų viską daryti palaipsniui, perspektyvioms įmonėms sutekti lengvatinių paskolų modernizacijai ir t. t., kad nebūtų šoko ir galėtų prisitaikyti. Bet kam tai rūpi? ES papildomų konkurentų nereikia, jai reikia naujos rinkos, pigios darbo jėgos, naujų paskolų ėmėjų. Tuo požiūriu Ukraina su 45 mln. gyventojų nemenkas kąsnis ir todėl kyla tiek triukšmo. Jei Rusija šiek tiek pakrutintų smegenis ir kai ko pasimokytų iš Kinijos, tai turėdama tokius išteklius galėtų klestėti ir tokioms šalims kaip Ukraina net nekiltų klausimo, ką rinktis. Nulemtų ekonominiai sumetimai. Net ir dabar Rusija vilioja ekonominėm priemonėm, o ES neskuba nieko konkretaus siūlyti, įsivaizduoja, kad jos abejotinos vertybės pačios savaime yra kažkoks gėris. Taip, ES elgiasi ir kalba kultūringiau nei Rusija, bet tikslai tie patys - plėsti įtaką. Įdomu, ko tikisi Ukrainos protestuotojai? Nesutvarkius šalyje vidinės korupcijos, jokia ES gerovės neatneš. Negi jie nematė Lietuvoje per viršūnių susitikimą protestuojančių basų pareigūnų?
Vaizdo siužetas trukes kokias 15-20 sekundžių parodė kas ir kaip .
Kaip vėliau gaspromui atiteko vamzdynai Lietuvos teritorijoje ir kas poto buvo daroma su kainomis visi žinom.
Ko reikia kad ES butu panašu i rusiškaja "muitu sajunga" ir tada jas galima butu objektyviau palyginti:
1.Jeigu ES butu 90% - pvz vokiečiai (ar prancūzai arba kad ir estai)
2.Jeigu ES ekonomika sumenktu iki "muitu sajungos"
3.Jeigu ES korupcijos lygis pakiltų iki "muitu sajungos" lygio
4. Jeigu ES turetu pugaciova ir kirkorova .. kalbant apie kulturini gyvenima
5. Jeigu ES gyventoju turtine atskirtis butu tokia milžiniška kaip pas rytu kaimynus (beje Lietuvoje nors ir didele atskirtis tačiau lyginant su rytais visvien niekaip neprilygsta)
6. Jeigu ES valdžia butu sutelkta vieno asmens rankose neribotam laikui
7. Jeigu ES eilinio žmogaus vertė nukristų iki "muitu sajungos"
8.Jeigu ES turetu tiek žaliavų ir iškasenų kiek "muitu sajunga" ir tuo naudotūsi 2% jos gyventojų
... ir dar galima butų bet gal jau užteks vardinti, taigi tada su salyga jei blaiviai mastai galima buti svarstyti ka rinktis, kas geriau ES ar "muitu sajunga"
Comment
-
Parašė Kaštonas Rodyti pranešimąO kuo ES geriau? Aš irgi anksčiau taip maniau, tačiau, matau , kad Lietuvoje jauni žmonės po truputi bunda iš ES sapno, iš Esmės tai vyksta tiek Es tiek Rusijos imperializmas.. Ir labai gerai niekur nebus... Bet Rusija yra žymiai mažsene blogybė nei ES
Tai šiuo požiūriu ji - Rusija geriausia pasaulyjePaskutinis taisė evvt; 2013.12.01, 15:05.
Comment
-
Parašė John Rodyti pranešimąO kas jam bus blogai? Dauguma ukrainiečių nenori jokios ES. Praktiškai pusė Ukrainos ir taip de facto yra Rusija (turiu omeny Rytų Ukrainą), politinio išprusimo lygį visuomenėje galima nujausti. Tokiems Yanukovičiams tiesiog idealios sąlygos. Reiktų pripažinti faktą, kad Rusija tiesiog gavo Ukrainą, net jeigu E.Lucas'ui vaidenasi kitaip.Paskutinis taisė Lettered; 2013.12.01, 15:34.
Comment
-
Prisimenu tuometinio premjero vergiška laikysena per susitikima su Rusijos premjeru.Paskutinis taisė senasnamas; 2013.12.01, 22:01.
Comment
-
Parašė Aš Rodyti pranešimąŠiandien Ukraina - kadaise Lietuva. Nepamirškit to galvodami apie tai, kad šiomis dienomis ten vyksta
Atvaizdas
- Protestuotojai paprotestuos ir išsiskirstys (arba bus išskisrtyti milicijos/kariuomenės);
- Ukrainą toliau valdys Yanukovičius ir jo chebra.
Taip bus, nes:
- Ukrainoje yra pernelyg daug "runkelių" (nežinau, kaip jie vadinami Ukrainoje);
- Ukraina iš esmės yra suskaldyta į dvi dalis, kas reiškia, kad prieš ES nusiteikusi populiacijos dalis aiškiai dominuoja (Rytų Ukraina+vakarų Ukrainos "runkeliai").
Ukraina tiesiog nepasiruošusi ir neįgali keisti daratinę savo būklę (kuri, sutinku, yra apgailėtina). Kad ir kaip liūdna ir skaudu, bet taip, deja, yra.
Duok Dieve, kad būčiau neteisus.
Comment
-
Skaičiau jau kažkur tavo nuomonę. Vis dėlto manau, kad tokie neramumai, kurie Ukrainoje jau pasikartoja, skirtingai nei tu manai, vis dėlto rodo, kad Rusijos pozicijos byra. Aišku, Ukraina yra komplikuotas atvejis. Dėl kadaise vykdytos etninės politikos šiandien prorusiškais esantys ir valstybei ekonomiškai reikšmingi rytai tikrai yra sunkus inkaras ir apskritai, šaliai gresia skilimas į dvi dalis. Kad pavyktų iš to išeiti, ES turėtų įdėti kur kas daugiau pastangų ir skirti realios paramos lengvinant dvišalę prekybą, žmonių judėjimą, gelbstint mažinti energetinę priklausomybę. Visa tai reikalauja investicijų, kurių svarbos subingalviai vakarų europiečiai, gyvenantys savo gerovės valstybėse, gali ir nesuprast. Be to ir ES šalys sureikšmina santykius su Rusija. Nesakau, kad jie nereikšmingi, bet būtų gerai, jei objektyviai stipresnė (jei tik būtų vieninga) ES diktuotų sąlygas, o ne atvirkščiai. Tam reikalinga aiški politinė valia. Jai atsiradus, Ukrainos aš taip lengvai nenurašyčiau. Visgi, situacija arti revoliucijos ribos. Ir, jei ji bus numalšinta, tai tik jėga. Kas dažniausiai reiškia tik pasipriešinimo stiprėjimą, o ne jo mažėjimą. Beje, pagal šaltinius, 3-4h ryto tam šiąnakt planuojamos provokacijos, po kurių bus mėginama įvesti nepaprastąją padėtį Kijeve.
Comment
-
Parašė Aš Rodyti pranešimąSkaičiau jau kažkur tavo nuomonę. Vis dėlto manau, kad tokie neramumai, kurie Ukrainoje jau pasikartoja, skirtingai nei tu manai, vis dėlto rodo, kad Rusijos pozicijos byra.
Man kaip tik susidaro įspūdis, kad Rusijos pozicija stiprėja.
- Ukrainos "Oranžinė reviliucija" iš esmės žlugo;
- Gruzija buvo "sutvarkyta" Rusijos;
- Rusija ėmė diktuoti sąlygas Lietuvai dėl pieno importo
ir t.t. ir pan.
Kitaip tariant, Rusijos pozicijos regione stiprėja, o ne "byra".Paskutinis taisė John; 2013.12.01, 23:50.
Comment
-
Pieno importas tai čia išvis giliai dzin. Su kiekvienu tokiu išsišokimu Rusija tik parodo tiek lietuviams, tiek likusiai Europai, iš kokio molio yra drėbta. Tiesą sakant, kai Rusija mus šantažuoja energetikoje, aš džiaugiuosi. Nėra geresnio motyvatoriaus siųst ją nafik, nei jos pačios politika, kuri, Rusijos politikų idiotiška nuomone, mus turėtų išlaikyti jos įtakos zonoje. Mus santykiuose su Rusija jau imasi užstot Europos Komisija to neprašyta, kai tuo tarpu kažkada buvome labiau vertinami kaip isterikai išsišokėliai (mūsų atžvilgiu Europoje Rusija vykdo tokią kryptingą informacinę politiką, bet ylos maiše ilgai neišlaikysi).
Gruzija? Taip, ten pastaruoju metu procesai yra pristoję, tačiau ji pasirašė bendradarbiavimo su ES sutartį. Ją pasirašė ir Moldova. Ukrainoje žlugo tas įdirbis, kuris buvo įgytas po Oranžinės revoliucijos, bet tai, kad viskas kartojasi su nauja jėga, pasako labai daug. Jei manysim, kad Rusija laimi, nes atkirto iš Gruzijos porą regionų, tai geopolitine prasme tai gana menkas pasiekimas. Tie regionai didelių dividendų Rusijai neduoda, nebent sukelia orgazmus nacionalistams, bet regione tik sustiprina jos, kaip agresorės, įspūdį ir pačią šalį (Gruziją) stumia nuo savęs dar toliau (bent jau ilgainiui).
Ar žinai, kad kai byrėjo SSRS, vakarų struktūros buvo pažadėjusios Maskvai, kad Baltijos šalys jokiu būdu niekada nebus integruotos į Vakarus, nekalbant apie buvimą NATO narėmis? Šiandien tai jau praeitis, mūsų priklausymas šioms struktūros yra nebekvestionuotinas. Manymas, kad Ukraina visų pirma gali būti vakarų, o ne Rusijos įtakos zonoje, apskritai kažkada buvo iš fantastikos srities.
Tai ok, gal trumpuoju laikotarpiu visos šitos geopolitinės konvulsijos ir atrodo ne daug žadančiai. Bet pažiūrėjus retrospektyviai, Rusijos hegemonija pamažu yra. Natūralu, kad labiausiai pažeidžiamos ir priklausomos šalys iš jos išsikapstys paskutinės ir su didžiausiais nuostoliais.
Rytų partnerystė savaime yra spyris Rusijai į pautus. O rezultatų reikės palaukt ir dėl jų realiai padirbėt. Su tokiu pat ryžtu, su kokiu dirba Rusija. Gaila tik, kad ES sunkiai keičia požiūrį į šią šalį. Bet pamažu keičia ir aš išlieku optimistas.Paskutinis taisė Aš; 2013.12.02, 00:08.
Comment
-
Parašė Aš Rodyti pranešimąPieno importas tai čia išvis giliai dzin. Su kiekvienu tokiu išsišokimu Rusija tik parodo tiek lietuviams, tiek likusiai Europa, iš kokio molio yra drėbta. Mus santykiuose su Rusija jau imasi užstot Europos Komisija to neprašyta, kai tuo tarpu kažkada buvome labiau vertinami kaip isterikai išsišokėliai (mūsų atžvilgiu Europoje Rusija vykdo tokią kryptingą informacinę politiką, bet ylos maiše ilgai neišlaikysi).
Gruzija? Taip, ten pastaruoju metu procesai yra pristoję, tačiau ji pasirašė bendradarbiavimo su ES sutartį. Ją pasirašė ir Moldova. Ukrainoje žlugo tas įdirbis, kuris buvo įgytas po Oranžinės revoliucijos, bet tai, kad viskas kartojasi su nauja jėga, pasako labai daug. Jei manysim, kad Rusija laimi, nes atkirto iš Gruzijos porą regionų, tai geopolitine prasme tai gana menkas pasiekimas. Tie regionai didelių dividendų Rusijai neduoda, nebent sukelia orgazmus nacionalistams, bet regione tik sustiprina jos, kaip agresorės, įspūdį ir pačią šalį (Gruziją) stumia nuo savęs dar toliau (bent jau ilgainiui).
Ar žinai, kad kai byrėjo SSRS, vakarų struktūros buvo pažadėjusios Maskvai, kad Baltijos šalys jokiu būdu niekada nebus integruotos į Vakarus, nekalbant apie buvimą NATO narėmis? Šiandien tai jau praeitis, mūsų priklausymas šioms struktūros yra nebekvestionuotinas. Manymas, kad Ukraina visų pirma gali būti vakarų, o ne Rusijos įtakos zonoje, apskritai kažkada buvo iš fantastikos srities.
Tai ok, gal trumpuoju laikotarpiu visos šitos geopolitinės konvulsijos ir atrodo ne daug žadančiai. Bet pažiūrėjus retrospektyviai, Rusijos hegemonija pamažu yra. Natūralu, kad labiausiai pažeidžiamos ir priklausomos šalys iš jos išsikapstys paskutinės ir su didžiausiais nuostoliais.
Rytų partnerystė savaime yra spyris Rusijai į pautus.
Comment
Comment