Politika

[lietus]

Aš tai siųlyčiau socialines pašalpas dalinti tik turintiems išsilavinimą, tarkim nemažesnį nei kolegijos. Darbo biržos pašalpos gali likti ribotos laike, jeigu žmogus dirbo mokėjo mokesčius ir neteko darbo, tai beabejo, nepaisant jo išsilavinimo, kažkurį laiką jam turėtų priklausyti pašalpa. Nes tų kurie turėtų išsilavinimą ir nenorėtų dirbti, o tik gati pašalpas yra nykstamai mažai, dažniausiai iš pašalpų gyvena tik tam tikrą klasių skaičių ir tai, dar neaišku kaip baigusių. Tačiau čia jau turbūt pradėtų šūkauti visoki žmonių teisių gynėjei, dėl diskriminacijos...

[Silber418]

Vienas aukštas pareigas Singapūro valdžioje užėmęs dėdė Singapūro sistemą apibūdino taip: It's socialism but in a different form.

O šiaip tikriausiai nesvarbu, kaip tai pavadinsi. Esmė tą, kad tokia sistema veikia geriau. T.y. už valstybės garantuotus pinigus (faktiškai pašalpą) žmogus privalo dirbti. Klasikinėje skandinaviškoje gerovės valstybėje viskas yra taip pat, išskyrus tai, kad pinigus iš valstybės gaunantis pilietis dirbti neprivalo. Rezultate pirmu atveju tiesiog sukuriama daugiau vertės. Pavyzdžiui, švarios gatvės ir gražus skverai su gėlėmis.

Kaip suprantu, tamsta turi omenyje, kad Singapūre žolė žalesnė? Galbūt. Tačiau Sandinavijoje žolę tiek viešas, tiek privačias vejas kerpa žoliapjovės-robotukai. Sodinininkams darbo yra, bet mažiau. Kas nori, gali lapus parkuose rudenį specialia įranga nuo takelių nupūtinėti.

[John]

Kaip suprantu, tamsta turi omenyje, kad Singapūre žolė žalesnė? Galbūt. Tačiau Sandinavijoje žolę tiek viešas, tiek privačias vejas kerpa žoliapjovės-robotukai. Sodinininkams darbo yra, bet mažiau. Kas nori, gali lapus parkuose rudenį specialia įranga nuo takelių nupūtinėti.

Tai ne esmė. Esmė ta, kad bet kokioje situacijoje geriau, kai kažkas už tuos pinigus padaroma naudingo ir vertingo, negu nepadaroma nieko.

[Lettered]

Tai ne esmė. Esmė ta, kad bet kokioje situacijoje geriau, kai kažkas už tuos pinigus padaroma naudingo ir vertingo, negu nepadaroma nieko.

Pinigai bet kokiu atveju yra įsisavinami rinkoje ir netgi bvp yra sukuriamas dar didesnis, kai tos pašalpos "prageriamos", netgu kai apželdinamas koks nors parkas. Tik aišku antru atveju viskas gražiau

[John]

Pinigai bet kokiu atveju yra įsisavinami rinkoje ir netgi bvp yra sukuriamas dar didesnis, kai tos pašalpos "prageriamos", netgu kai apželdinamas koks nors parkas. Tik aišku antru atveju viskas gražiau

Pagal tokią logiką, reiktų apskritai visiems mokėti pašalpas ir iš jų gyventi.

[blitz]

Pinigai bet kokiu atveju yra įsisavinami rinkoje ir netgi bvp yra sukuriamas dar didesnis, kai tos pašalpos "prageriamos", netgu kai apželdinamas koks nors parkas. Tik aišku antru atveju viskas gražiau

Žmonės, kurie dirba už pašalpas, irgi lygiai taip pat išleidžia/prageria pinigus ir sukuria BVP. Plius jie sukuria dar papildomą BVP dirbdami. Taigi BVP vakarietiškoje sistemoje yra mažesnis negu singapūrietiškoje.

[Silber418]

Tos pačios dienos naujiena: Kroatijos prisijungimas ir Lietuvos pirmininkavimo pradžia

Lygiai po savaitės, liepos 1 dieną Europos Sąjunga padidės. Nuo šios dienos Kroatija pagaliau taps pilnaverte ES nare. Gaila, kad šis Balkanų vakarėlis gali užtemdyti pirmąsias Lietuvos pirmininkavimo dienas. Tarp Briuselio lietuvių jau galima išgirsti nuogąstavimų, kad pirmosios Kroatijos dienos ES gali labiau dominti tiek piliečius, tiek žiniasklaidą, nei pirmosios Baltijos valstybės pirmininkavimo pradžia. (...)
Kroatai - tradiciniai europiečiai. Tačiau dėl šios šalies, kaip ir dėl panašių Rytų Europos valstybių, kyla kelios tradicinės problemos. Tiek demokratiją turinčios užtikrinti, tiek kitos valstybės institucijos ten dar neveikia taip gerai, kaip Vakaruose. Korupcijos lygiai taip pat sąlyginai dideli. Mes kroatus turėtumėm puikiai suprasti. Juk labai gerai žinome, kad po ilgų metų komunizmo užima nemažai laiko viską iškuopti.
Kita problema - nepatiklumas iš Vakarų valstybių. Prireiks šiek tiek laiko, kol senosios ES valstybės Kroatiją laikys pilnaverte partnere. Ypač dėl to, kad kai kurios iš jų (Prancūzija, Vokietija, Švedija) patyrė nemažas imigracijos bangas iš naujųjų šalių narių, o su šiomis bangomis atkeliavę piliečiai neretai atkeliauja su nemažomis problemomis. (...)

http://myep.delfi.lt/opinion/tos-pac...#ixzz2XApAp5Rp

[John]

Rūpintis reiktų ne dėl dėmesio Kroatijai, o kaip neapsi**kti ES pirmininkavimo metu. Su tokiu "premjeru", kokį dabar turi Lietuva, tai netgi labai tikėtinas variantas. Vienintelė viltis yra DG, kuri kalba angliškai ir nėra korumpuota postsovietinė atmata (kas nelabai pasakytina apie kitus šiuo metu šalį valdančius veikėjus). Klausimas, ar ji sugebės viena viską patempti? Bet kokiu atveju, stiprybės jai.

[Silber418]

Rūpintis reiktų ne dėl dėmesio Kroatijai, o kaip neapsi**kti ES pirmininkavimo metu. Su tokiu "premjeru", kokį dabar turi Lietuva, tai netgi labai tikėtinas variantas. Vienintelė viltis yra DG, kuri kalba angliškai ir nėra korumpuota postsovietinė atmata (kas nelabai pasakytina apie kitus šiuo metu šalį valdančius veikėjus). Klausimas, ar ji sugebės viena viską patempti? Bet kokiu atveju, stiprybės jai.

Pritariu, Lietuvai šiuo metu aktuliausia tinkamai pasiruošti pirmininkavimui ir neapsikvailinti oficialių renginių metu.

[Tomas]

Gal kas galetų "iš bendro išsilavinimo" pasakyti, kas pimininkavo ES prieš 1,5 metų?

[c2h5oh]

Vienas aukštas pareigas Singapūro valdžioje užėmęs dėdė Singapūro sistemą apibūdino taip: It's socialism but in a different form.

O šiaip tikriausiai nesvarbu, kaip tai pavadinsi. Esmė tą, kad tokia sistema veikia geriau. T.y. už valstybės garantuotus pinigus (faktiškai pašalpą) žmogus privalo dirbti. Klasikinėje skandinaviškoje gerovės valstybėje viskas yra taip pat, išskyrus tai, kad pinigus iš valstybės gaunantis pilietis dirbti neprivalo. Rezultate pirmu atveju tiesiog sukuriama daugiau vertės. Pavyzdžiui, švarios gatvės ir gražus skverai su gėlėmis.

Paviršutiniškas pagūglinimas sako (pvz vienas tyrimas http://www.legco.gov.hk/yr99-00/engl...ibrary/e17.pdf ), kad Singapūre nėra išvis "nedarbo draudimo" - vietinė "sodra" nerenka įmokų už tai, ir bedarbiams pašalpos jokios nemokamos. Taigi, bent jau šitoj srity - visiška laisvoji rinka, ir jokių priverčiamųjų darbų bedarbiams nėra.


Įdomus šviežias straipsnelis iš lietuviškos praktikos

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/...-ar-vargas.htm
Privalomas darbas: nauda ar vargas?

(..)
Tačiau būna ir tokių, kurie darbuojasi sąžiningai, jiems galima drąsiai patikėti net žoliapjovę. Tik jų gana mažai, gal vienas iš dešimties“

Tai daug pasako apie privalomo darbo efektyvumą - vienam iš dešimties galima patikėti net žoliapjovę!

[Lettered]

Paviršutiniškas pagūglinimas sako (pvz vienas tyrimas http://www.legco.gov.hk/yr99-00/engl...ibrary/e17.pdf ), kad Singapūre nėra išvis "nedarbo draudimo" - vietinė "sodra" nerenka įmokų už tai, ir bedarbiams pašalpos jokios nemokamos. Taigi, bent jau šitoj srity - visiška laisvoji rinka, ir jokių priverčiamųjų darbų bedarbiams nėra.


Įdomus šviežias straipsnelis iš lietuviškos praktikos

Tai daug pasako apie privalomo darbo efektyvumą - vienam iš dešimties galima patikėti net žoliapjovę!

Demokratiškose šalyse beabejo tokia sistema nelabai veikia, nes kiekvienas turi "teisę nedirbti" ir bet koks šios teisės suvaržymas ar ribojimas yra labai didelis žmogaus teisių pažeidimas. Bet jeigu būtų kokie nors policijos reidai po miestą, bandant išsiaiškinti, ką vidury dienos veikia (arba tiksliau, kodėl nieko neveikia) tie asmenys visokiuose krūmuose prilindę, situacija labai greitai pasikeistų.

[John]

Paviršutiniškas pagūglinimas sako (pvz vienas tyrimas http://www.legco.gov.hk/yr99-00/engl...ibrary/e17.pdf ), kad Singapūre nėra išvis "nedarbo draudimo" - vietinė "sodra" nerenka įmokų už tai, ir bedarbiams pašalpos jokios nemokamos. Taigi, bent jau šitoj srity - visiška laisvoji rinka, ir jokių priverčiamųjų darbų bedarbiams nėra.


Įdomus šviežias straipsnelis iš lietuviškos praktikos

Tai daug pasako apie privalomo darbo efektyvumą - vienam iš dešimties galima patikėti net žoliapjovę!

Privalomo darbo aišku kad nėra. Bet valdžia faktiškai garantuoja darbo vietą (aišku, be minimalios algos), nes ji tuo suinteresuota t.y. vykdoma full employment politika ir tie, kas nesugeba susirasti padoresnio darbo, gali gauti jį municipaliniame ūkyje t.y. rinkti šiukšles ir pan.

[c2h5oh]

Demokratiškose šalyse beabejo tokia sistema nelabai veikia, nes kiekvienas turi "teisę nedirbti" ir bet koks šios teisės suvaržymas ar ribojimas yra labai didelis žmogaus teisių pažeidimas. Bet jeigu būtų kokie nors policijos reidai po miestą, bandant išsiaiškinti, ką vidury dienos veikia (arba tiksliau, kodėl nieko neveikia) tie asmenys visokiuose krūmuose prilindę, situacija labai greitai pasikeistų.

Andropovo laikais būtent SSRS tokie reidai buvo rengiami. Rezultatus žinome. Taip pat 2011 m. Baltarusijoje buvo tokių reidų akcija. Irgi neveikia.

Esmė ne kažkokiose tai mistinėse "žmogaus teisėse". Esmė tame, kad prievartinis darbas žiauriai neefektyvus - pritaikomas tik primityviausiems darbams su nuline atsakomybe.

Ir neskaitant Singapūro, kitos valstybės paprastai neturi galimybės daugumos savo bedarbių tiesiog deportuoti.

[Lettered]

Andropovo laikais būtent SSRS tokie reidai buvo rengiami. Rezultatus žinome. Taip pat 2011 m. Baltarusijoje buvo tokių reidų akcija. Irgi neveikia.

Esmė ne kažkokiose tai mistinėse "žmogaus teisėse". Esmė tame, kad prievartinis darbas žiauriai neefektyvus - pritaikomas tik primityviausiems darbams su nuline atsakomybe.

Ir neskaitant Singapūro, kitos valstybės paprastai neturi galimybės daugumos savo bedarbių tiesiog deportuoti.

Tai reiktų vadinti ne priverstiniu darbu, o atidirbimu už tam tikrą socialinę paramą. Baltarusijoje šiaip jau neblogai ir veikia, aišku, gali rodyti pirštais, kad žmogaus teisės ten pažeidžiamos, bet gatvės, parkai, viešosios erdvės geriau sutvarkyti nei pas mus, tad kodėl negalima būtų tų visokių chronių ištraukti iš krūmų ir bent kelias h per dieną priversti kur nors gatves pašluoti ar medžius apgenėti? Jeigu būčiau chronis, tai tikrai sutikčiau ir už degtinės butelį kažką padirbėti, vis geriau nei nieko.

[Sula]

Andropovo laikais būtent SSRS tokie reidai buvo rengiami. Rezultatus žinome. Taip pat 2011 m. Baltarusijoje buvo tokių reidų akcija. Irgi neveikia.

Baltarusijoje kaip tik veikia. Bedarbystė vos pora procentų. Berods dar net straipsnis už "veltėdžiavimą" BK likęs nuo TSRS laikų.

Jeigu būčiau chronis, tai tikrai sutikčiau ir už degtinės butelį kažką padirbėti, vis geriau nei nieko.

Buvau nuėjęs į seniūniją dėl betvarkės, klausiau, kodėl nieko netvarko. Atsakymas nustebino - "gauname 600Lt per mėnesį tvarkymui". Gargždų dydžio seniūnija...

[Silber418]

"Eurostat" pateikiama statistinių domenų apie naujausią Europos Sąjungos valstybę narę, Kroatiją, suvestinė. Kroatija taps oficialia ES nare šių metų liepos 1 dieną.

[Lettered]

Baltarusijoje kaip tik veikia. Bedarbystė vos pora procentų. Berods dar net straipsnis už "veltėdžiavimą" BK likęs nuo TSRS laikų.



Buvau nuėjęs į seniūniją dėl betvarkės, klausiau, kodėl nieko netvarko. Atsakymas nustebino - "gauname 600Lt per mėnesį tvarkymui". Gargždų dydžio seniūnija...

Beabejo bet kuriuo atveju kažkoks finansavimas turi būti, matot kaip Vilniaus gatvės centre pasikeitė per kelis mėnesius, gavus vos keliolika mln., o prieš tai 20 metų nudaužyti boldiūrai, atsilupusios plytelės ir duobės gatvėse stūksojo.

[c2h5oh]

Baltarusijoje kaip tik veikia. Bedarbystė vos pora procentų. Berods dar net straipsnis už "veltėdžiavimą" BK likęs nuo TSRS laikų.

"Bedarbystė pora procentų" dar nereiškia, kad chronciai darbo vietoje dirba.

Nors apie privalomą darbą Baltarusijoje bedarbiams negirdėjau - jeigu toks būtų, tai būtų pilnas internetas opozicionierių informacijos apie tai. Bet tikrai žinau, kad yra priešingas dalykas - prezidento įsakymu tam tikrų sričių darbuotojams draudžiama išeiti iš darbo.

[lietus]

Nėra Baltarusijoje priverstinio darbo, bet ten bedarbio pašalpta berods 30 Lt per mėnesį, tai nėra prasmės registruotis, nes medicina nedraudiminė kaip pas mus, o pagal vietos registraciją kaip sovietmečiu ir nesvarbu dirbi tu ar ne. Pilni Baltarusijos miestai skelbimų apie laisvas darbo vietas, tik atlyginimai nuo 350 iki 900 Lt. O parduotuvėje kainos kaip pas mus, išskyrus keletą produktų. Mačiau skelbimą, kad ligoninėje seselės reikalingos, alga apie 450 Lt. Nieks už tiek dirbti nenori, stengiasi 3 mėn. vizas šengeno gauti, Lietuvos arba Lenkijos dažniausiai, ir tam laikui skrenda į Airiją arba Britaniją, kaip ir lietuviai. Skirtumas tik tas, kad jie negali ten ilgiau pasilikti dėl vizų apribojimų.