Politika

[Franas]

pre-1950 Tibetas buvo viena labiausiai represuotų visuomenių pasaulyje, kur de-facto buvo įteisinta vergovė (kuri, beje, baigėsi tik po faktinio KLR valdžios įteisinimo).

Lietuvių liaudis irgi kentė buržujų priespaudą iki tarybų valdžios įvedimo.


Būkim protingi, nekiškim piršto riebiai pandai į nasrus.

[John]

Man Jurgos Ivanauskaitės "nesveika" logika ir sveikas protas labiau prie širdies.

Hmm. Nežinojau, kad dar esi ir R.Pakso bei Tvarkos ir teisingumo gynėjas. Dar pamenu kažkokią TV laidą, kur Ivanauskaitė išsijuosusi gynė mūsų ex-Prezidentą

Šiaip apie mirusius gerai arba nieko, bet J.Ivanauskaitė tebuvo viena paklydusi siela ir nemanau, kad tai geras argumentas, kodėl reiktų ją sekti. Visi daro klaidų. Ne visiems pakanka drąsos tai pripažinti. Nors yra gerų pavyzdžių - A.M. Pavilionienė.

[John]

Lietuvių liaudis irgi kentė buržujų priespaudą iki tarybų valdžios įvedimo.


Būkim protingi, nekiškim piršto riebiai pandai į nasrus.

Bet tai tiesa. Tibetas buvo feodalinė sistema.

Lyginti su Lietuva būtų galima. Tik ne su "buržujų" laikotarpiu, o su 19a. iki baudžiavos panaikinimo.

[Franas]

Logika ir pragmatizmas privedė prie idėjos humaniškai sunaikinti nenaudingas žmonių grupes, kaip kad siūlė šmaikštusis B.Šo, dtdelis sovietų santvarkos gerbėjas. O šiuolaikiniai Šo siūlo neerzinti pandos.

[Lettered]

Logika ir pragmatizmas privedė prie idėjos humaniškai sunaikinti nenaudingas žmonių grupes, kaip kad siūlė šmaikštusis B.Šo, dtdelis sovietų santvarkos gerbėjas. O šiuolaikiniai Šo siūlo neerzinti pandos.

O ką tu siūlai? Pagal tave reiktų gyvenime iš tada nesivadovauti logika ir sveiku protu? Demagogijas kažkokios čia rašai iš vis...

[oranger]

Hmm. Nežinojau, kad dar esi ir R.Pakso bei Tvarkos ir teisingumo gynėjas. Dar pamenu kažkokią TV laidą, kur Ivanauskaitė išsijuosusi gynė mūsų ex-Prezidentą

Šiaip apie mirusius gerai arba nieko, bet J.Ivanauskaitė tebuvo viena paklydusi siela ir nemanau, kad tai geras argumentas, kodėl reiktų ją sekti. Visi daro klaidų. Ne visiems pakanka drąsos tai pripažinti. Nors yra gerų pavyzdžių - A.M. Pavilionienė.

Gal neatsakinėsiu daugiau, nes sužinosiu dar daug "tiesos" apie save.

[Franas]

O ką tu siūlai?

Vakarams reikėtų vieningai laikytis savo principų, o ne lįsti į užpakalius meškoms.

[Franas]

Nors yra gerų pavyzdžių - A.M. Pavilionienė.

O šita ponia Pakso negynė?

[Lettered]

Vakarams reikėtų vieningai laikytis savo principų, o ne lįsti į užpakalius meškoms.

1. Vakarai nėra viena šalis
2. Ką siūlai Lietuvai daryti? Kokių principų laikytis konkrečiai?

[oranger]

Ką siūlai Lietuvai daryti? Kokių principų laikytis konkrečiai?

Visada reikia laikytis bendražmogiškų principų.

[Lettered]

Visada reikia laikytis bendražmogiškų principų.

Bet ar tai kliudo bendradarbiauti su Kinija?

[index]

Vakarams reikėtų vieningai laikytis savo principų, o ne lįsti į užpakalius meškoms.

Geopolitikoje nėra amžinų principų, nėra amžinų draugų ir priešų. Yra tik amžini interesai.

[oranger]

Bet ar tai kliudo bendradarbiauti su Kinija?

Visiškai ne.

[c2h5oh]

Netiesa. Taip neveikia nei viena pasaulio valstybė. Visų pirma iškeliami interesai ir visuomenės gerbūvis, o tik po to principai (kaip koks desertas po gerų pietų).

Tik tuo atveju, jeigu principus ir vertybes tu įsivaizduoji kaip norą ant tanko važiuoti laisvinti Tibeto nuo kinų okupacijos, ir panašų plaukiojimą padebesiais.

Lyginti Rusiją su Kiniją yra nesąmonė dėl dviejų priežasčių:
1. Tai totaliai skirtingos kultūros su skirtingomis politinėmis sistemomis ir vertybėmis.

Tai prašom plačiau apie kinų pasaulėžiūrą. Jeigu mano teiginys "Rytuose silpnų negerbia" Kinijai negalioja, norėčiau žinoti kodėl ir kaip.

Vėlgi, JAV gali sau tai leisti, nes Kinijai yra ko bijoti ir ko netektil. Lietuvos atveju taip nėra, nes Kinijai mes iš esmės esame nulis. JAV nulis Kinijai nėra.
Su Kinija Lietuva tokiomis temomis turėtų kalbėti kartu su ES arba su Skandinavijos šalimis ir reikšti tik bendrą nuominę. Toks būdas yra naudingausias šalies interesams.

Lietuva maža, Kinija toli. Kur žala Lietuvos interesams?

Visgi, mano supratimu, geriau yra apsidrausti ir tiesiog būti visiškai tikriems ir paprasčiausiai nepareikšti jokio noro, kad tas žmogėnas čia atvyktų.

Jei Dalai Lama turi Šengeno vizą, tai jis gali atvykti į Lietuvą. Ir Lietuvos vadovai gali jį priimti. Kaip gali priimti Zosę Gargasaitę iš Ukmergės, Zizu Matumbą iš Uagadugu arba Machmudą Alibabajevą iš Ašchabado.

Kita vertus, Dalai ir jo oranizacija veikia avantiūristiniais principais ir veda ne mažiau purvinu PR'u ir melu remtą kampaniją, dėl ko nematai jokio reikalo "jo šventenybę" gerbti ar, juo labiau, kviestis į savo šalį.

Stiprūs žodžiai. Tik ne tavo jie, tad geriau jau cituotum pilnai, neperpasakodamas ir neišmesdamas smagiausių detalių.

[index]

Jei Dalai Lama turi Šengeno vizą, tai jis gali atvykti į Lietuvą. Ir Lietuvos vadovai gali jį priimti. Kaip gali priimti Zosę Gargasaitę iš Ukmergės, Zizu Matumbą iš Uagadugu arba Machmudą Alibabajevą iš Ašchabado.

Atvykti tai jis gali, bet valstybės vadovai jo kviesti neturi, o jam pačiam pasisiūlius turėtų mandagiai atsiprašyti, kad neturi laiko dėl įtemptos darbotvarkės. Lygiai taip, kaip atsisakytų susitikti su tavim ar manim. O su eiliniais Tibeto mylėtojais tai bendrauti jam tikrai niekas neuždraus ir negali to padaryti.

[Franas]

O ką tu siūlai? Pagal tave reiktų gyvenime iš tada nesivadovauti logika ir sveiku protu? Demagogijas kažkokios čia rašai iš vis...

Turėjau galvoje perdėtą pragmatizmą politikoje.

[Lettered]

Turėjau galvoje perdėtą pragmatizmą politikoje.

Politika ir turi būti pragmatiška. Tik tą pragmatizmą reikia suvokti plačiau.

[fredis]

Reik stengtis dėl Lietuvos interesų, o jei Dailailama tam pakenktų, tai jo mums nereikia kviesti, bet ir iš vis ar jis čia koks dainininkas garsus, kad jo labai jau čia kas geistų. Dvasinis vadovas, manau pats būdamas netoli, Latvijoje gali užsukti ir kas norės tas jį galės paliesti ir akį jam pamerkti kažkaip man atrodo, kad nėra čia ką ir diskutuoti...

[John]

Gal neatsakinėsiu daugiau, nes sužinosiu dar daug "tiesos" apie save.

Na juk pats sakei, kad tau J.Ivanauskaitės logika ir protas priimtinesni, tai paminėjau ir dar vieną pakankamai aktualų momentą - paramą prisišiukšlinusiam eksprezidentui.

[John]

Tik tuo atveju, jeigu principus ir vertybes tu įsivaizduoji kaip norą ant tanko važiuoti laisvinti Tibeto nuo kinų okupacijos, ir panašų plaukiojimą padebesiais.

Nežinau, kokie tie Dalai Lamos gynėjų principai. Akivaizdu tik viena, kad jie netarnauja Lietuvai.

Tai prašom plačiau apie kinų pasaulėžiūrą. Jeigu mano teiginys "Rytuose silpnų negerbia" Kinijai negalioja, norėčiau žinoti kodėl ir kaip.

Nežinau, iš kur trauki tokius posakius ir kuo vadovaudamasis juos taikai Lietuvai. Aš tik siūlau Lietuvai daryti viską, kad iš to gautume kuo daugiau naudos. Infantiliškas savo "vertybių" demonstravimas ir retorika nėra stiprybė. Tai, viso labo, tėra nebrandumas ir kvailumas.

Lietuva maža, Kinija toli. Kur žala Lietuvos interesams?

Ko gero, teko girdėti apie Kinijos planus tiesti bent du ar tris geležinkelius Europos kryptimi, apie susidomėjima Klaipėdos uostu, jau nekalbant apie turizmą. Pagalvok pats, kokia žala bus, jei mus visa tai aplenks.

Jei Dalai Lama turi Šengeno vizą, tai jis gali atvykti į Lietuvą. Ir Lietuvos vadovai gali jį priimti. Kaip gali priimti Zosę Gargasaitę iš Ukmergės, Zizu Matumbą iš Uagadugu arba Machmudą Alibabajevą iš Ašchabado.

Dalai Lama tikrai gali važiuoti, kur panorėjęs. Tačiau galėjimas važiuoti nėra tolygus mūsų kvietimui atvažiuoti. Lietuvos oficiali pozicija turi būti aiški ir paprasta: oficialių susitikimų (ar neoficialių su aukščiausiais šalies vadovais) nebus.

Stiprūs žodžiai. Tik ne tavo jie, tad geriau jau cituotum pilnai, neperpasakodamas ir neišmesdamas smagiausių detalių.

Dalai vertinu ne iš kažink ko, bet iš tų pačių BBC ir CNN straipsnių. Nebent jie ten sufeikintus reportažus deda?