Politika

[Ångstrom]

https://socialeurope.eu/minimum-wage...-in-the-making

Sveikinu visus neoliberalus ir jiems prijaučiančius: komunizmą įveikėme su kaupu.

[MedinisStrazdas]

Tai čia reikia atkreipti dėmesį kad pas mus daug collective bargaining yra ne kažkokie šikpoperio susitarimai su darbdaviais o įteisingi įstatymais. Pvz minimalus atlyginimas, kurio daugumoje to collective bargaining šalių tiesiog nėra ir tada gali kokį pabėgelį samdyti už grašius.

[Ångstrom]

ES direktyva dėl MMA

Prancūzijai pirmininkaujant ES Tarybai ES Parlamento, valstybių narių vyriausybių ir ES Komisijos derybininkai pagaliau susitarė dėl minimalaus mėnesinės algos (MMA) direktyvos, apibrėžiančios deramą (adekvačią) įstatymais nustatyto minimalaus darbo užmokesčio sistemą, ir skatinančios valstybes nares stiprinti kolektyvines derybas.

Susitarimas buvo pasiektas ankstų 2022 m. birželio 7 d. rytą po nakties derybų ir pasiektas nepraėjus nė pusei metų nuo derybų pradžios.

<...>

Galutiniame direktyvos dėl tinkamo minimalaus darbo užmokesčio tekste teigiama, kad įstatymais nustatytas minimalus darbo užmokestis galėtų būti laikomas pakankamu, jei jis būtų lygus bent 60% šalies atlyginimo medianos arba 50% vidutinio atlyginimo.

Kitas pagrindinis ES Parlamento derybininkas Dennisas Radtke paminėjo, kad lygiai „negali būti nustatyti privalomai“. Vietoj to, pasak jo, „mes teikiame labai aiškią rekomendaciją valstybėms narėms“, koks yra teisingas minimalus atlyginimas.

Be to, galutiniame direktyvos tekste teigiama, kad įstatymais nustatytas minimalus darbo užmokestis turėtų būti atnaujinamas kas dvejus metus, įtraukiant ir darbdavius, ir profesines sąjungas.

Tačiau tai taikoma tik toms šalims, kuriose yra nustatytas minimalus darbo užmokestis.

„Valstybės narės, kuriose darbo užmokestis formuojamas tik kolektyvinėmis sutartimis, neprivalo įvesti įstatymais nustatyto minimalaus darbo užmokesčio“, – sakė J. Jongerius, bandydamas numalšinti kai kurių valstybių narių, besibaiminančių dėl savo socialinio modelio, nuogąstavimus.

<...>

Tai čia reikia atkreipti dėmesį kad pas mus daug collective bargaining yra ne kažkokie šikpoperio susitarimai su darbdaviais o įteisingi įstatymais. Pvz minimalus atlyginimas, kurio daugumoje to collective bargaining šalių tiesiog nėra ir tada gali kokį pabėgelį samdyti už grašius.

Gal galima išsamiau? Labai būtų įdomu susipažinti, kokie nežabojami yra Danijos ir Švedijos darbdaviai lyginant su Lietuvos.

Iš pradžių Danijos ir Švedijos vyriausybės pasisakė prieš ES direktyvą, nes manė, kad Europos kišimasis nederamas į, jų nuomone, gerai veikiančias darbuotojų ir įmonių santykių organizavimo ir derybų sistemas.

Danijoje ir Švedijoje beveik visi su darbo santykiais susiję klausimai sprendžiami derybose dėl kolektyvinių tarp darbdavių organizacijų ir profesinių sąjungų.

Nors abi šalys prieštarauja šiai direktyvai, didelė jų kolektyvinių derybų apimtis laikoma pavyzdžiu kitoms ES šalims. Štai kodėl direktyva reikalauja, kad visos ES valstybės narės siektų, kad kolektyvinių derybų aprėptis būtų bent 80 proc.

<...>

Įmonės mažiau džiaugiasi šia direktyva. Verslo asociacija „BusinessEurope“ tokį pasiūlymą, kokį iš pradžių siūlė ES Komisija, pavadino „nelaimės receptu“. Praėjusią savaitę technologijų ir pramonės darbdavių asociacijos „Ceemet“ prezidentas Raineris Ludwigas per grupės diskusiją sakė, kad direktyva yra per toli pažengusi.

Tačiau Komisijos narys N. Schmittas antradienio rytą spaudos konferencijoje paklaustas apie darbdavių susirūpinimą atsakė kad, jo manymu, direktyva yra „kažkas, kam darbdaviai turėtų pritarti“, ypač todėl, kad jiems taip pat būtų naudinga išaugusi paklausa, jei žmonės uždirbtų daugiau.

<...>

A. Jongerius teigimu, direktyva labai padidintų minimalų atlyginimą kai kuriose šalyse, pavyzdžiui, jos gimtojoje Nyderlanduose.

„Tai reikštų, kad mūsų minimalus atlyginimas padidės iki 14 eurų per valandą, o dabar jis yra nuo 10 iki 11 eurų“, – sakė ji.

Anksčiau šiais metais Vokietijos vyriausybė ir parlamentas nusprendė iki metų pabaigos padidinti minimalų atlyginimą Vokietijoje nuo 9,82 euro už valandą iki 12 eurų, o tai sudaro apie 60% vidutinio atlyginimo.

Jei susitarimui artimiausiomis savaitėmis pritars kvalifikuota valstybių narių vyriausybių dauguma ir Europos Parlamentas, valstybės narės turės per dvejus metus perkelti direktyvą į nacionalinę teisę.

Lietuvos darbuotojai nekantriai laukia šios direktyvos įsigaliojimo, nes ji paskatintų kolektyvinių sutarčių sudarymą Lietuvoje, nes pagal jų aprėptį mūsų šalis yra priešpaskutinėje vietoje tarp Europos Sąjungos valstybių.

<...>

Šaltinis: https://www.lps.lt/es-direktyva-del-mma/

[MedinisStrazdas]

Gal galima išsamiau? Labai būtų įdomu susipažinti, kokie nežabojami yra Danijos ir Švedijos darbdaviai lyginant su Lietuvos.




Šaltinis: https://www.lps.lt/es-direktyva-del-mma/

Na aš gal labiau Norvegijos pavyzdį duosiu, kur yra profesijų sąjungos susitarimas dėl atlyginimų statybininkams, ir yra laisvai samdomi statybininkai iš lietuvos kurie nepriklauso profesinei sąjungai ir dėl to jiems moka mažesnį atlyginimą. Darbdavys labai patenkintas, profesinė sąjunga nieko negali padaryti, įstatymas to nereguliuoja.

anyway, esmė ta kad jeigu perkelti minimalaus atlyginimo įstatymą į collective bargaining tai dauguma šalių iį apačios irgi gerai pakiltų, tiesiog jų bargaining eina per valstybę o ne per profesines sąjungas.

[suoliuojantis]

Besiskusdami problemomis su nuteistais korupcionieriais Lietuvoje, nepamirškime , kad ne mažesnės, jei ne didesnės problemos egzistuoja daugelyje šalių. Štai šiandien Šveicarijos teismas išteisino buvusius FIFA ir UEFA vadovus Blaterį ir Platini dėl korupcijos. Nėra įrodymų, tiesiog netvarkingas apskaitos vedimas, techninė problema, o ne 2,1 mln CHF kyšis:

Ex-FIFA boss Sepp Blatter and his former heir apparent Michel Platini were acquitted of criminal charges over a 2 million-franc ($2.1 million) payment to Platini, in a case that threatened to tarnish soccer’s image in the run-up to the World Cup in Qatar.
The decision clearing them was handed down at a hearing on Friday morning at Switzerland’s top criminal court located in the city of Bellinzona, according to Agence France-Presse.

https://www.swissinfo.ch/eng/blatter...-says/47736984

[Lettered]

Besiskusdami problemomis su nuteistais korupcionieriais Lietuvoje, nepamirškime , kad ne mažesnės, jei ne didesnės problemos egzistuoja daugelyje šalių. Štai šiandien Šveicarijos teismas išteisino buvusius FIFA ir UEFA vadovus Blaterį ir Platini dėl korupcijos. Nėra įrodymų, tiesiog netvarkingas apskaitos vedimas, techninė problema, o ne 2,1 mln CHF kyšis:

Ex-FIFA boss Sepp Blatter and his former heir apparent Michel Platini were acquitted of criminal charges over a 2 million-franc ($2.1 million) payment to Platini, in a case that threatened to tarnish soccer’s image in the run-up to the World Cup in Qatar.
The decision clearing them was handed down at a hearing on Friday morning at Switzerland’s top criminal court located in the city of Bellinzona, according to Agence France-Presse.

https://www.swissinfo.ch/eng/blatter...-says/47736984

Šiaip korupcija yra viešojo sektoriaus darbuotojų savo įgaliojimų viršijimas, šiuo atveju nei FIFA nei UEFA nėra viešojo sektoriaus įstaigos, nei tie vadovai pažeidė kažkokius įstatymus ir priėmė nelegalius sprendimus (pvz. būtų tarkim išduotas leidimas statyti dangoraižį Nidoje, kas akivaizdžiai būtų pažeidimas krūvos įstatymų). Čia kažkas pan. kaip su Šrioderiu, nors ir gauna/gavo milijonus iš Gazprom ir Rosneft, formaliai nieko nusikalstamo juk nepadarė.

[MedinisStrazdas]

Šiaip korupcija yra betkoks pinigų davimas siekiant kad asmuo pasinaudotu savo pareigomis/pozicija ir padarytų tau palankų sprendimą. Tiesiog korupcija paprastai afišuojama viešame sektoriuje nes papirkti kokį CEO kad jis sudarytu įmonei nepalankią sutartį su tavimi yra ne kriminalas, o tiesiog blogas verslas.


O kad pvz akivaizdi korupcija (lobizmas) yra legali, tai čia jau yra platesnė problema.

[Sula]

Šiaip korupcija yra betkoks pinigų davimas siekiant kad asmuo pasinaudotu savo pareigomis/pozicija ir padarytų tau palankų sprendimą.

Davei gydytojui - padarė tau palankų sprendimą, nedavei - padarė nepalankų

[MedinisStrazdas]

Davei gydytojui - padarė tau palankų sprendimą, nedavei - padarė nepalankų

Na, taip. Juk tam ir duoda gydytojui kad jų manymu geresnių vaistų išrašys, daugiau dėmesio skirs ar geresnę anestezę prieš operacija bus ir t.t.. T.y. kad su tavimi elgtųsi ne taip kaip su visais, o teiktų prioritetą.

[Sula]

Na, taip. Juk tam ir duoda gydytojui kad jų manymu geresnių vaistų išrašys, daugiau dėmesio skirs ar geresnę anestezę prieš operacija bus ir t.t.. T.y. kad su tavimi elgtųsi ne taip kaip su visais, o teiktų prioritetą.

Pavyzdys gal šiek tiek blogas, nes yra daug sąžiningų ir gerų gydytojų.

Galiu pateikti pavyzdį iš savo praktikos. Žemėtvarkininkė: "man niekas nemoka, kad jūsų dokumentus nešiočiau". Pasiskundus viršininkui: "tarkitės, jeigu norite, kad apskritai jūsų klausimas būtų išspręstas". Ministerijos sekretorius: "supraskite, kad tarnybos nespėja nustatytais terminais, be to ten yra neaiškumų"...

[MedinisStrazdas]

Pavyzdys gal šiek tiek blogas, nes yra daug sąžiningų ir gerų gydytojų.

Galiu pateikti pavyzdį iš savo praktikos. Žemėtvarkininkė: "man niekas nemoka, kad jūsų dokumentus nešiočiau". Pasiskundus viršininkui: "tarkitės, jeigu norite, kad apskritai jūsų klausimas būtų išspręstas". Ministerijos sekretorius: "supraskite, kad tarnybos nespėja nustatytais terminais, be to ten yra neaiškumų"...

Tai gydytojas gali būti sąžiningas, bet pacientas to gali nežinoti ir galvoti, kad duodant gaus geresnę paslaugą.

[Kitas Džiugas]

, aišku reikia išvengti nesąmonių vidaus politikoje, ypač Lenkijoje, kur pvz. ultrakonservatoriai su ultraliberalais nepradėtų vieni kitų smaugti ar dar kažkas.

Lenkijoje ultraliberalų nėra. Pagrindinė opozicinė partija Platforma Obywatelska yra nuosaikūs konservatoriai, mūsų TS-LKD atitikmuo.

[mantasm]

Lenkijoje ultraliberalų nėra. Pagrindinė opozicinė partija Platforma Obywatelska yra nuosaikūs konservatoriai, mūsų TS-LKD atitikmuo.

Kad mūsų TS-LKD nelabai konservatoriai

Lenkijoje nemažai kairiųjų su noru ne tik įteisinti abortus, bet dar ir be termino apribojimo. Ir sienas atidaryt visiem lukašenkos migeriams ir t.t.t

[PoDV]

Lenkijoje ultraliberalų nėra. Pagrindinė opozicinė partija Platforma Obywatelska yra nuosaikūs konservatoriai, mūsų TS-LKD atitikmuo.

Gal ir yra kažkiek idėjinių liberalų kaip mantasm minėjo, bet tokių Lenkijoje mažuma. Realiai tą žodį "ultraliberalas" užskaitau kaip žodžių žaismą. Kur tikri ultrakonservatoriai vadina nuosaikius liberalius irgi ultraliberalais ar pan. Jau taip būna su tais spektrais.

[mantasm]

Gal ir yra kažkiek idėjinių liberalų kaip mantasm minėjo, bet tokių Lenkijoje mažuma. Realiai tą žodį "ultraliberalas" užskaitau kaip žodžių žaismą. Kur tikri ultrakonservatoriai vadina nuosaikius liberalius irgi ultraliberalais ar pan. Jau taip būna su tais spektrais.

Idėjinių liberalų ar anerikietiško tipo progresyvo pasivadinusių liberalais?

[PoDV]

Idėjinių liberalų ar anerikietiško tipo progresyvo pasivadinusių liberalais?

Taip, Progresyvas

[MedinisStrazdas]

Vėlgi rytų europiečio požiūris. Kokioj nors Kuboje sakytų tą patį apie JAV. Išorinė politika JAV nuo rf iš esmės mažai kuo skiriasi, tiesiog mes JAV pusėje dėl istorinių priežasčių ir esam linkę į JAV nusikaltimus žiūrėt pro pirštus.

Kad visi bėgantys iš Kubos sako priešingai, o Kubije esantys yra tiek pat praplautom smegenim kiek rusijoje esantys. Jei nematai skirtumų tarp JAV ir RF tai ką jau ir kalbėti.

Kastro ne šiaip atėjo į valdžią, o jį vietiniai rėmė kovoje su JAV statytiniu diktatoriumi Batista. Ne pyragai Kuboje ne tiek dėl Kastro, kiek dėl JAV blokados, kuri suintensyvėjo po TSRS griūties. Įdomu, kaip Lietuva gyventų, jei negalėtų laisvai prekiauti, trūktų energetinių išteklių?..

Bet juk čia akmuo į savo daržą - nuvertė JAV statytinį ir viskas pasidarė blogiau.

JAV garantavo taiką Europoje, bet tuo pačiu laiku nuvertinėjo Latinų Amerikos, Vidurio Rytų vyriausybes statydama stambiam kapitalui palankius diktatorius. Jūsų ištarta frazė apie Kubą puikiai iliuostruoja rytų europiečių susireikšminimą.

Nes tie diktatoriai (vyriausybės) kėlė grėsmę taikai.

Aš kalbėjau apie išorinę politiką, ne vidinę. Pastaroji skiriasi, vien dėl to, kad JAV galima nominaliai protestuoti prieš karą. Aišku, nuo to mažai kas pasikeičia, bet bent galima.

Taip mažai pasikeičia kad dėl to Vietnamą pralaimėjo?

Rusijos - nulinė. TSRS - palaikė gyvybę Kubai ir kitoms JAV engiamoms tautoms.

Tai netgi neigiama įtaka?

[Kitas Džiugas]

Kad mūsų TS-LKD nelabai konservatoriai

Lenkijoje nemažai kairiųjų su noru ne tik įteisinti abortus, bet dar ir be termino apribojimo. Ir sienas atidaryt visiem lukašenkos migeriams ir t.t.t

TS-LKD yra tipiniai europietiški konservatoriai. Nebent tamsta sakai, kad konservatizmas Europoje beveik neegzistuoja išskyrus Lenkiją, Vengriją ar Turkiją.

[Gator]

Egzistuoja, tik mažos partijos sąlyginai.
TS yra konservatyvi frakcija + liberali frakcija. Tai galima sakyti 2 skirtingos partijos viename. Pirma dalis konservatoriai, antra - ne.

[mantasm]

TS-LKD yra tipiniai europietiški konservatoriai. Nebent tamsta sakai, kad konservatizmas Europoje beveik neegzistuoja išskyrus Lenkiją, Vengriją ar Turkiją.

Konservatizmas apibrėžiamas pagal esamą visuomenę. TS-LKD vakarų europoje būtų tipiniai konservatoriai, gal net oponentai pavadintų kraštutine dešine. Bet pas mus - visiškai nekonservatyvūs.