Politika

[mantasm]

Netiesa. Iš kur ištraukėte, kad komunistų manymu turčiai negali būti protingi, o išsilavinę - prisidėti prie progreso?

Vėlgi, niekuo neparemtus teiginius pristatot kaip faktus. Jei oponentai trukdo dirbti, nebūtina jų likviduoti.

Tame ir bėda, kad protinga liaudis „trukdytų dirbti“ ir bandytų keist režimą. Prie komunizmo juk demokratija su rinkimais, galinčiais pakeisti santvarką, nekvepia. Jei nepritari, kad komunizmas yra nuostabu, automatiškai esi nurašomas.

[Sula]

Bus paviršinių šiukšlių šalinimo inžinieriai

Aplinkos dizaineriai

[digital]

Komunistų ideologija nėra paremta oponentų fiziniu naikinimu.

Netiesa.

[terre]

Gali. Problema ta, kad išsilavines žmogus norės uždirbti daugiau nei nieko nebaigusi valytoja.

Be šansų valytojai uždirbti tiek pat, kiek inžinieriui, bent jau komunizmo įgyvendinimo pradžioje. Nors plintant automatizacijai, liks mažai žemos kvalifikacijos profesijų.

Tame ir bėda, kad protinga liaudis „trukdytų dirbti“ ir bandytų keist režimą.

Savanaudiška ir godi dalis, eksploatuojanti darbuotojus, tikėtina trukdytų, tačiau net tokiu atveju jiems galima leist persigalvoti arba emigruoti.

Jei nepritari, kad komunizmas yra nuostabu, automatiškai esi nurašomas.

Ką reiškia nurašomas? Išvis iš kur tokios prielaidos?

Netiesa.

Nėra konkrečiai apibrėžta komunistų pozicija dėl mirties bausmės. Tarybų Sąjunga 1917-ais buvo panaikinusi mirties bausmę. Prasidėjus pilietiniam karui, po kelių mėnesių vėl ji buvo sugrąžinta. Turite kuo pagrįsti jūsų teiginį?

[mantasm]

Be šansų valytojai uždirbti tiek pat, kiek inžinieriui, bent jau komunizmo įgyvendinimo pradžioje. Nors plintant automatizacijai, liks mažai žemos kvalifikacijos profesijų.

Sovietyne, atmetus kombinavimą, atlyginimai buvo ganėtinai panašūs.

Savanaudiška ir godi dalis, eksploatuojanti darbuotojus, tikėtina trukdytų, tačiau net tokiu atveju jiems galima leist persigalvoti arba emigruoti.

Trukdytų visi tie, kurie būtų nepatenkinti komunizmu kaip ideologija. Tarp tokių patektų ir daugybė tiesiog verslių ir produktyvių žmonių.

Kaip leidžiama persigalvoti ir emigruoti turim n+k pavyzdžių.

Ką reiškia nurašomas? Išvis iš kur tokios prielaidos?

Lygšioliniai komunizmų bandymai

Nėra konkrečiai apibrėžta komunistų pozicija dėl mirties bausmės. Tarybų Sąjunga 1917-ais buvo panaikinusi mirties bausmę. Prasidėjus pilietiniam karui, po kelių mėnesių vėl ji buvo sugrąžinta. Turite kuo pagrįsti jūsų teiginį?

Su tokia logika, nėra konkrečiai apibrėžta kas yra komunizmas išvis. Bet praktikoje praktiškai visada mirties bausmė buvo mėgiama.

[digital]

Nėra konkrečiai apibrėžta komunistų pozicija dėl mirties bausmės. Tarybų Sąjunga 1917-ais buvo panaikinusi mirties bausmę. Prasidėjus pilietiniam karui, po kelių mėnesių vėl ji buvo sugrąžinta. Turite kuo pagrįsti jūsų teiginį?

Kuo čia dėta mirties bausmė? Teiginys buvo - "Komunistų ideologija nėra paremta oponentų fiziniu naikinimu". Kartoju, tai netiesa, ir siūlau pasiskaityti kad ir lenino raštus.

[MedinisStrazdas]

Ne tik komunistai žudė politinius priešininkus. Pinočetas juk kapitalistas buvo. Komunistų ideologija nėra paremta oponentų fiziniu naikinimu.

O ar aš sakiau kad tik komunistai tai daro/darė?

Pinočetas šiaip yra turbūt sėkmingiausias diktatūros pavizdys pasaulio istorijoje kuris sugebėjo nužudyti tik kelesdešimt teroristinių ekstremistų.

[terre]

Sovietyne, atmetus kombinavimą, atlyginimai buvo ganėtinai panašūs.

Panašūs, bet ne vienodi.

Trukdytų visi tie, kurie būtų nepatenkinti komunizmu kaip ideologija. Tarp tokių patektų ir daugybė tiesiog verslių ir produktyvių žmonių.

Kaip leidžiama persigalvoti ir emigruoti turim n+k pavyzdžių.

Na, galima padėti tiems žmonėms įgyti žinių apie komunizmo idėją, istorinį kontekstą ir prielaidas, gal tada sumažėtų išankstinis antagonizmas.

Su tokia logika, nėra konkrečiai apibrėžta kas yra komunizmas išvis. Bet praktikoje praktiškai visada mirties bausmė buvo mėgiama.

Turėjau omeny, kad komunistų teoriniuose samprotavimuose nėra advokataujama mirties bausmė kaip neišvengiamumas. Sutikčiau, jei prie to galima būtų pritempti smurtinę revoliuciją.

[...] siūlau pasiskaityti kad ir lenino raštus.

Kurį tomą?

Pinočetas šiaip yra turbūt sėkmingiausias diktatūros pavizdys pasaulio istorijoje kuris sugebėjo nužudyti tik kelesdešimt teroristinių ekstremistų.

Aišku, kam tie Čilės vyriausybės prieš dešimt metų oficialiai pripažinti 3+ tūkst. aukų (neskaitant 29+ tūkst. kankintų), jei galima iš galvos rednekinį lozungą leptelt.

[mantasm]

Na, galima padėti tiems žmonėms įgyti žinių apie komunizmo idėją, istorinį kontekstą ir prielaidas, gal tada sumažėtų išankstinis antagonizmas.

O ką jei žmonėms vistiek nepatiks? Arba pagyvens ir vėliau nuspręs, kad vistiek čia š Ar komunizmas leidžia demokratiškai išeit iš komunizmo?

[digital]

Kurį tomą?

Maniau toks komunizmo idėjų apologetas turėtų mintinai žinoti, bet jei ką, tai googlas nesunkiai padės.

[Sula]

V.Lenino raštų yra įvairių leidimų įvairiomis kalbomis. Neaišku, apie kurį šnekama.
Bet, ko gero, verčiau vertinti realią padėtį.

[terre]

O ką jei žmonėms vistiek nepatiks? Arba pagyvens ir vėliau nuspręs, kad vistiek čia š Ar komunizmas leidžia demokratiškai išeit iš komunizmo?

Demokratija komunizme skirta darbo vietos aplinkybių gerinimui ir su savivalda susijusių sprendimų priėmimui, bet ne režimo pakeitimui per se. Tačiau kraštutiniu atveju galima emigruot.

Maniau toks komunizmo idėjų apologetas turėtų mintinai žinoti, bet jei ką, tai googlas nesunkiai padės.

Turiningas, intelektualus atsakymas be ad hominem.

[mantasm]

Demokratija komunizme skirta darbo vietos aplinkybių gerinimui ir su savivalda susijusių sprendimų priėmimui, bet ne režimo pakeitimui per se. Tačiau kraštutiniu atveju galima emigruot.

Tai komunizmas yra neginčijama tiesa kuri ateina amžiams ir su visam?

[acetonas]

Tačiau kraštutiniu atveju galima emigruot.

Tai kodėl buvo pastatyta Berlyno siena?

[Ångstrom]

Apie kurį komunizmą šnekat? https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ist_ideologies

[terre]

Tai komunizmas yra neginčijama tiesa kuri ateina amžiams ir su visam?

Didėjant turtinei nelygybei, kairiosios idėjos su laiku populiarėja, ir jas galima įvesti praktiškai be didelio pasipriešinimo. Tam visuomenė turi pribręsti, reikalingas švietimas, kad būtų platus palaikymas. Politinė koniunktūra anksčiau ar vėliau įgalins perėjimą nuo kapitalizmo link socializmo, o vėliau ir komunizmo. Tai atrodo dėsninga, atsižvelgiant į tai, kad, anksčiau egzistavusias, dabar jokiose proto rėmuose netelpančias ekonomines ir politines sistemas, tokias kaip feudalizmas ir absoliutinė monarchija, žmonija nušlavė į istorijos šiukšlyną, nepaisant kelių atrofavusių liekanų, tokių kaip Saudo Arabija, ir perėjo prie kapitalizmo.

Taip sakote, lyg komunizmas bus primestas per prievartą, panašiom aplinkybėm kaip Lietuvoje. Tokiu atveju natūralu, kad yra pasiprešinimas, tačiau net tada gali būti vykdoma protinga politika, ydant pavyktų palenkti žmones į savo pusę. Ir kaip matote praktikoje, įmanoma bent jau socializmo režimą pakeist kapitalistiniu.

[digital]

Turiningas, intelektualus atsakymas be ad hominem.

Aš visai rimtai siūliau paieškoti apie oponentų žudymą lenino raštuose, nes ten tikrai rasite. Deja, bet pats to š skaitymu neplanuoju užsiimti, todėl jūsų garbingoje diskusijoje negaliu lygiaverčiai sudalyvauti, bet apie oponentų žudymą duodu nuorodą - https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_k...munist_regimes

[mantasm]

Taip sakote, lyg komunizmas bus primestas per prievartą, panašiom aplinkybėm kaip Lietuvoje. Tokiu atveju natūralu, kad yra pasiprešinimas, tačiau net tada gali būti vykdoma protinga politika, ydant pavyktų palenkti žmones į savo pusę. Ir kaip matote praktikoje, įmanoma bent jau socializmo režimą pakeist kapitalistiniu.

O jei pabandžius komunizmą visgi paaiškės, kad nu rimtai neveikia ir šį kartą ir atsiras noras pakeist.. Yra tam mechanizmas ar ne? Apart negražių visokių revoliucijų su kraujais ir t.t.

[terre]

Tai kodėl buvo pastatyta Berlyno siena?

VDR piliečių emigracijai pažaboti. Yra pavyzdžių, kur emigracija galima - Kuba, Kinija.

Aš visai rimtai siūliau paieškoti apie oponentų žudymą lenino raštuose, nes ten tikrai rasite. Deja, bet pats to š skaitymu neplanuoju užsiimti, todėl jūsų garbingoje diskusijoje negaliu lygiaverčiai sudalyvauti, bet apie oponentų žudymą duodu nuorodą - https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_k...munist_regimes

Tai gal reikėtų susilaikyti nuo teiginio, jei nėra kuo jo pagrįst? Nesinori 35 tomus analizuot vien dėl to, kad pagrįsčiau kažkieno kito mintį. Kam ta nuoroda? Kapitalistai irgi mėgo pašaudyt streikuojančius darbuotojus, badu pamarinti pavergtas tautas. Komunistinė ideologija šiuo aspektu nėra blogesnė.

O jei pabandžius komunizmą visgi paaiškės, kad nu rimtai neveikia ir šį kartą ir atsiras noras pakeist.. Yra tam mechanizmas ar ne? Apart negražių visokių revoliucijų su kraujais ir t.t.

Kas ir kada nustatys, kad nu rimtai neveikia? Gal ir mums reikėjo po 2008-ųjų krizės atsisakyt kapitalizmo? Rytų socialistinis blokas sugriuvo pasiglemžęs sąlyginai nedaug aukų.

[PoDV]

VDR piliečių emigracijai pažaboti. Yra pavyzdžių, kur emigracija galima - Kuba, Kinija.

Dėl Kubos nežinau, nors ten girdėjau, kad išvykti iš šalies irgi sunku.
Dėl Kinijos tai pastarieji keletas metų kelia daug klausimų kaip ten yra/bus, ir ne tik su išvykimu iš šalies (=tendencijos tokios, kad išvykimas iš šalies vis labiau varžomas).