Politika

[senasnamas]

Galima dėti į krūvą kiek nori paliegėlių, vis tiek kultūristas iš jų neišeis . Tie žinomesni liberalai yra per žingsnį nuo įtarimų ir niekas už juos nebalsuos. Pvz., į lyderius peršamas Auštrevičius yra studijavęs kartu su Mockum. Šiuo metu tai visai nėra teigiamas faktas. Visuomenėje turbūt būtent Guogos įvaizdis geriausias, bet kažin ar jis norėtų vėl į tai veltis. Be to, kam ta liberalų partija reikalinga - liberalioms idėjoms gerai atstovauja ir konservatoriai. Liberalai turi šansų nebent subūrę kažką iš nežinomų pavardžių ir atsiriboję nuo visokių zuokų, gentvilų bei auštrevičių. Politikoje dažnai paklausą turi žinomos pavardės, bet šiuo atveju yra atvirkščiai ir geriausiai suveiktų būtent atsiribojimas nuo jų. Guoga senokai siūlė apsivalyti, tačiau buvo išspjautas kaip svetimkūnis. Bet jis buvo teisus ir nuo tada partija ritosi tik žemyn.

[rat]

Kodėl? Ar susipykę ir prikūrę atskirtų partijų liberalai yra stipresni?

Sėkmės jungiantis, sėkmės rinkimuose.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...5-val-55-27646

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...s.d?id=4600049

https://www.15min.lt/verslas/naujien...imu-667-508874

[Lettered]

Galima dėti į krūvą kiek nori paliegėlių, vis tiek kultūristas iš jų neišeis . Tie žinomesni liberalai yra per žingsnį nuo įtarimų ir niekas už juos nebalsuos. Pvz., į lyderius peršamas Auštrevičius yra studijavęs kartu su Mockum. Šiuo metu tai visai nėra teigiamas faktas. Visuomenėje turbūt būtent Guogos įvaizdis geriausias, bet kažin ar jis norėtų vėl į tai veltis. Be to, kam ta liberalų partija reikalinga - liberalioms idėjoms gerai atstovauja ir konservatoriai. Liberalai turi šansų nebent subūrę kažką iš nežinomų pavardžių ir atsiriboję nuo visokių zuokų, gentvilų bei auštrevičių.

Tipinis rinkėjas yra gana kvailas ir visokie užkulsiniai reikalai nelabai domina, kam liberalai skamba gražiai ir progresyviai, už juos toliau ir balsuos, neveltui ir 2016 m. rinkimuose gavo panašiai balsų kiek per 2012 m.

Sėkmės jungiantis, sėkmės rinkimuose.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...5-val-55-27646

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...s.d?id=4600049

https://www.15min.lt/verslas/naujien...imu-667-508874

Kadangi dabar ne tik zuokininkai, bet ir sąjūdiečiai "vagys", tai liberalai gali pamiršti senas nuoskaudas ir pradėti viską iš naujo nuo tuščio lapo.

[senasnamas]

neveltui ir 2016 m. rinkimuose gavo panašiai balsų kiek per 2012 m.

Bet jų populiarumo viršūnė buvo tarp 2012 ir 2016 m. Per praeitus rinkimus kreivė jau buvo pradėjusi leistis ir tebesileidžia iki šiol.

[Tomas]

Tipinis rinkėjas yra gana kvailas ir visokie užkulsiniai reikalai nelabai domina, kam liberalai skamba gražiai ir progresyviai, už juos toliau ir balsuos, neveltui ir 2016 m. rinkimuose gavo panašiai balsų kiek per 2012 m.

Kadangi dabar ne tik zuokininkai, bet ir sąjūdiečiai "vagys", tai liberalai gali pamiršti senas nuoskaudas ir pradėti viską iš naujo nuo tuščio lapo.

Pagaliau kažkas aiškiai konstatavo, kad tipinis liberalų rinkėjas yra gana kvailas

[sankauskas]

Be to, kam ta liberalų partija reikalinga - liberalioms idėjoms gerai atstovauja ir konservatoriai.

Dagys, Degutienė, Kasčiūnas ir K.Masiulis atsovauja liberalias pažiūras? Baik tu, nemanau.

[J.U.]

Liberalizmas yra nusikalstama sekta, kurioje individo interesas yra svarbiau nei visuomenės interesas.

[sankauskas]

Liberaliausiose pasaulio valstybėse gyvena laimingiausios pasaulio visuomenės.

Nors gal čia tik jiems taip atrodo, visokie Jehovos liudytojai irgi jaučiasi labai laimingi.

[Eidvis]

Kodėl? Ar susipykę ir prikūrę atskirtų partijų liberalai yra stipresni?

vs.

Kadangi dabar ne tik zuokininkai, bet ir sąjūdiečiai "vagys", tai liberalai gali pamiršti senas nuoskaudas ir pradėti viską iš naujo nuo tuščio lapo.

Tai kuris iš šitų teiginių teisingas? Ar tas, kad liberalams reikia su visokiais Zuokais vienytis, ar tas, kad liberalams reikia pradėti viską nuo tuščio lapo. Susidėjimas su Zuoko būtų absoliuti tragedija, o ne kažkoks 'tuščias lapas'. Gal ne visi mato, kas ten per tipas tas Zuokas, bet man tai viskas aišku. Liberalams reikėtų laikytis kuo toliau ir nuo visokių E. Masiulių ir nuo Steponavičių, bet jie nors ir korumpuoti, tačiau su Zuoku nesulyginami. Zuokas ne tik korumpuotas, bet dar ir absoliutus populistas ir absoliutus politinis imbicilas, Vilniaus savivaldybę tik prie bankroto privedęs visokių AirLituanicų prikūrus.

Liberalizmas yra nusikalstama sekta, kurioje individo interesas yra svarbiau nei visuomenės interesas.

Dažnai visuomenės ar valstybinis interesas yra tas, kad jos individai būtų kuo stipresni, kad jiems būtų suteika kuo daugiau erdvės kūrybai ir saviraiškai, kad jie turėtų sąlygas kuo platesnei savirealizacijai, nes kuo to individo gyvenimas bus geresnis, kuo jis bus sveikesnis, kuo jis daugiau sukurs ir nuveiks - tuo ir visai šaliai ir visuomenei bus geriau. Aš nelabai matau tame priešpriešos.

[J.U.]

Dažnai visuomenės ar valstybinis interesas yra tas, kad jos individai būtų kuo stipresni, kad jiems būtų suteika kuo daugiau erdvės kūrybai ir saviraiškai, kad jie turėtų sąlygas kuo platesnei savirealizacijai, nes kuo to individo gyvenimas bus geresnis, kuo jis bus sveikesnis, kuo jis daugiau sukurs ir nuveiks - tuo ir visai šaliai ir visuomenei bus geriau. Aš nelabai matau tame priešpriešos.

Su šituo galima sutikti, bet kalba eina ne apie tai. Minimi dalykai mažai ką bendro turi su taip vadinamu liberalizmu. Tokį valstybinį interesą deklaravo netgi komunistai. Liberalizmo esmė yra ta, kai individas savo asmeninių interesų vedamas gali šokdinti visuomenę, tampyti metų metais po teismus, rėkauti apie asmens teises tuo pačiu pažeisdamas visuomenės teises.

[sankauskas]

Liberalizmo esmė yra ta, kai individas savo asmeninių interesų vedamas gali šokdinti visuomenę, tampyti metų metais po teismus, rėkauti apie asmens teises tuo pačiu pažeisdamas visuomenės teises.

Beveik pažodinė Karlo Markso liberalizmo kritika.

Čia atsimeni dar iš tų laikų kai marksizmą-leninizmą mokykloje dėstė?

[andyour]

Liberalizmas yra nusikalstama sekta, kurioje individo interesas yra svarbiau nei visuomenės interesas.

Visuomenės interesas ir yra individų bendras interesas.

[liutass]

Visuomenės interesas ir yra individų bendras interesas.

Ir koks jis?

[Eidvis]

Su šituo galima sutikti, bet kalba eina ne apie tai. Minimi dalykai mažai ką bendro turi su taip vadinamu liberalizmu

Mano supratimu tie minimi dalykai yra esminiai liberalizmo politikoje, esmė žmogui sudaryti kuo geresnias sąlygas jo savirealizacijai. Kitas nemažiau svarbus, o mano nuomone dažnai netgi svarbesnis aspektas yra ekonomika. Taip pat kaip ir su eiliniu žmogumi, taip ir su visokiomis įmonėmis - liberalizmo esmė sudaryti kuo laisvesnes ir kuo palankesnias sąlygas tų įmonių augimui. O tai yra mažesni mokesčiai, kuo mažesnis valstybinis kišimasis į verslą, kuo mažesnė jo nereikalinga kontrolė, nereikalinga biurokratija, tuo pačiu kuo didesnė konkurencija, nes tokiomis sąlygomis vyksta sparčiausias įmonių augimas, o tai galima sakyti taip pat yra valstybinis interesas, nes tai tuo pačiu reiškia ir ekonominį augimą ir žmonių gerovės augimą.

Tačiau ir liberalizmas nėra tobulas. Aš sakyčiau, kad iš visų idealogijų būtent liberalizmas turi daugiausiai teigiamų aspektų, tačiau jų turi ir konservatizmas ir netgi socializmas. Mums reikia rasti viso to geriausią derinį. Dėl pabėgelių politikos aš esu visiškas konservatorius, tačiau dėl ekonominės politikos - daugiausiai liberalas, palaikau ir visokias socialines pašalpas - dėl to kažkiek esu ir socialistas, tol, kol tas socializmas nepradeda stabdyti ekonomikos, o tai reiškia mažinti tų pačių pašalpų.

O su pasakymu "Liberalizmo esmė yra ta, kai individas savo asmeninių interesų vedamas gali šokdinti visuomenę" niekaip negaliu sutikti, nes tai tikrai nėra liberalizmo esmė. Bet kaip minėjau - gali pasitaikyti visokių atvejų. Bet kalbant ne apie esmę, o apie konkrečius atvejus, reikėtų juos labiau apibrėžti ir konkrečiau įvardinti - kas kaip kur ir kada.

[andyour]

Dėl pabėgelių politikos aš esu visiškas konservatorius, tačiau dėl ekonominės politikos - daugiausiai liberalas, palaikau ir visokias socialines pašalpas - dėl to kažkiek esu ir socialistas, tol, kol tas socializmas nepradeda stabdyti ekonomikos, o tai reiškia mažinti tų pačių pašalpų.

Tiesiog sieki maksimalios naudos. Žmogiška.

[senasnamas]

Taip pat kaip ir su eiliniu žmogumi, taip ir su visokiomis įmonėmis - liberalizmo esmė sudaryti kuo laisvesnes ir kuo palankesnias sąlygas tų įmonių augimui.

Kuo geresnes sąlygas sudarai vilkams, tuo mažiau avių lieka. Lietuvoje tai ir vyksta. Paskutiniu metu vilkai sunerimę, nes jaučia avių trūkumą.

[sankauskas]

Kuo geresnes sąlygas sudarai vilkams, tuo mažiau avių lieka. Lietuvoje tai ir vyksta. Paskutiniu metu vilkai sunerimę, nes jaučia avių trūkumą.

Ale paradoksas - kuo daugiau vilkų, tuo avys riebesnės. Kuo mažiau vilkų - tuo avys liesesnės.

[Eidvis]

Kuo geresnes sąlygas sudarai vilkams, tuo mažiau avių lieka. Lietuvoje tai ir vyksta. Paskutiniu metu vilkai sunerimę, nes jaučia avių trūkumą.

Man sunkiai suvokiamas pasakymas 'kuo labiau prispauskim ir suvaržykim verslą - tada emigracija bus mažesnė'. Praktikoje tai visiškai neveikia. Kuo labiau prispausim ir suvaržysim verslą, tuolabiau kentės ekonomika, atitinkamai tuo labiau kentės ir eiliniai žmonės. Geriausiai žmonės gyvena ne tada, kada yra supančiojamas verslas, o tada, kada verslas taip smarkiai plečiasi, kad jam pradeda trūkti darbo jėgos, o kai trūksta darbo jėgos - jis pradeda dėl jos konkuruoti, o tai reiškia pradeda kelti atlyginimus, neefektyvus ir žemą pridetinę vertę kuriantis verslas būna priverstas bankrutuoti, vietą užleidžiant efektyviam ir didelius atlyginimus galinčiam pasiūlyti verslui. Taigi jeigu norim pagerinti žmonių gyvenimą, turim pirmiausiai padėti verslui vystytis, nes tik išsivystęs verslas gebės mokėti didesnius ir konkurencingesnius atlyginimus. Norim, kad mūsų ūkininkai taptų produktyvesniais - padėkim jiems tobulėti, padėkim įsigyti traktorių, supaprastinkim biurokratiją ir t.t. O dabar kai kas nori eiti iš kitos pusės - žlugdyti verslą, taip neva atkeršijant dėl to, kad žmonės pakankamai gerai negyvena ir galvojant, kad dėl verslo žlugdymo žmonės kažkodėl turėtų pradėti geriau gyventi.

[Arunasx]

Tokie kaip Sysas, Dagys ir Jakeliūnas mąsto iš Markso laikų kovos su kapitalizmu, kad kuo daugiau apdėsime juos mokesčiais, tuo atseit visiems bus geriau. Bus daugiau pinigų pašalpoms ir pensijoms. Bet gal reikia kaip tik stengtis padėti sukurti darbo vietas, kad žmonės užsidirbtų patys sau ir pensijų kaupimui, o ne maldautų iš valdžios pašalpų ir didesnių 20€ pensijų.

[senasnamas]

Mums reikia rasti viso to geriausią derinį.

Visi deriniai dažniausiai baigiasi verslo naudai. Stambaus verslo. Pvz., MG Baltic

Bet gal reikia kaip tik stengtis padėti sukurti darbo vietas

Reikia. Bobeles aplink turgavietes vaiko policija, o stambių įmonių vadovai su politikais geria kavą.