Politika

[Lettered]

Pakaks čia varyti demagogiją. Referendumas būtų neįvykęs, nes dauguma jam nepritarė ir todėl nėjo balsuoti. Užtat buvo mesti milteliai ir alus, kad tuos kelis procentus, trūkstamus, kad referendumas įvyktų, būtų galima prisukti. Už ką balsavo tie milteliniai, nesvarbu. Svarbu, kad dėl jų atėjimo referendumas įvyko, o UŽ ES balsavo ne dauguma piliečių, bet mažiau nei pusė, nors formaliai viskas pagal įstatymą. Ir pakaks tos demagogijos, kad Maxima padarė tai savo noru. Ji padarė tai iš anksto susitarus valdžiai, partijoms ir verslui. Taip, formaliai viskas pagal įstatymą, bet realiai stojimas į ES buvo nupirktas. Iš kitos pusės, o ar raginimas eiti balsuoti nėra rinkiminė agitracija, kuri uždrausta rinkimų dieną? Juk balsavimas nėra privalomas, todėl raginimas eiti balsuoti irgi yra rinkimų propaganda ir agitacija.

Jeigu dauguma buvo prieš, kodėl tada neatėjo prie balsadėžių ir neišreiškė savo valios? Gal pats baikit savo demagogijas, atėjo 60% ir 90% buvo už. Net jei visi likę 40% būtų atėję ir balsavę prieš, galutinis rezultatas būtų vis tiek už. Raginimas vykdyti savo pilietinę pareigą ir ateiti balsuoti aišku nėra jokia agitacija ir visi tą gali daryti visą laiką, net rinkimų dieną. Agitacija yra raginimas balsuoti už konkretų kandidatą ar sprendimą.

Rusijoje taip pat manipuliuojama, kai norima pasiekti reikiama rezultata, bet nereikia mums del to piktintis, nes patys taip darome

Mes šiaip jau dėl to ir nesipiktinam, neskaitant kai kurių žmonių asmeninės nuomonės.

Oficialios apklausos duoda tokius rezultatus, kokių nori valdžia. Nes tai propaganda ir manipuliacija žmonių nuomone. Faktas, kad dauguma buvo prieš ES ar jiems buvo pofig ir jie nėjo į referendumą. Užtat visokių alkoholikų ir tūpų bobų dėka Lietuva atsidūrė ES.

O ką tada veikė šviesuoliai, kurie buvo prieš? Dvi dienas gėrė ir išsiblaivę pamatė, kad įstojom į ES?

[Milwaukee]

Rinkimų dieną?

Rinkimu diena, mes dar ne tokiu cirku pamatysim. Bet palaukim kovo 18-tos

[Al1]

Viena, kai ten manipuliuojama tam, kad sustiprinti šalies suverenitetą ir šaliai sustiprėti, ir visai kas kita, kai manipuliavimu siekiama prarasti suverenitetą, susilpninti valstybę.

[Milwaukee]

Viena, kai ten manipuliuojama tam, kad sustiprinti šalies suverenitetą ir šaliai sustiprėti, ir visai kas kita, kai manipuliavimu siekiama prarasti suverenitetą, susilpninti valstybę.

Saliai sustipret? Pagal nominalu bvp tuoj Nyderlandai pasivys. Atmeskim dujas ir nafta, tai jau ir pasivijo 17 vs 146mln. 18 metu kaip i subine. Nejuokink su "stiprejimu". Nuvaziuok i Omska, Norilska ir paziurek i "raumenis"

[Lettered]

Viena, kai ten manipuliuojama tam, kad sustiprinti šalies suverenitetą ir šaliai sustiprėti, ir visai kas kita, kai manipuliavimu siekiama prarasti suverenitetą, susilpninti valstybę.

Sustiprinti ne šalį, o tik valdantį elitą - pertekusius Kremliaus oligarchus, kurie nebežino kaip beišsidirbinėti ir švaistyti savo milijardus, kai dauguma šalies gyventojų sėdi šūde.

[MikasRidikas]

Pakaks čia varyti demagogiją. Referendumas būtų neįvykęs, nes dauguma jam nepritarė ir todėl nėjo balsuoti. Užtat buvo mesti milteliai ir alus, kad tuos kelis procentus, trūkstamus, kad referendumas įvyktų, būtų galima prisukti. Už ką balsavo tie milteliniai, nesvarbu. Svarbu, kad dėl jų atėjimo referendumas įvyko, o UŽ ES balsavo ne dauguma piliečių, bet mažiau nei pusė, nors formaliai viskas pagal įstatymą. Ir pakaks tos demagogijos, kad Maxima padarė tai savo noru. Ji padarė tai iš anksto susitarus valdžiai, partijoms ir verslui. Taip, formaliai viskas pagal įstatymą, bet realiai stojimas į ES buvo nupirktas. Iš kitos pusės, o ar raginimas eiti balsuoti nėra rinkiminė agitracija, kuri uždrausta rinkimų dieną? Juk balsavimas nėra privalomas, todėl raginimas eiti balsuoti irgi yra rinkimų propaganda ir agitacija.

Man labiausiai patinka, kai vienintelis forumo demagogas pastoviai ragina kitus baigti varyti demagogiją Na, bet čia mūsų kaimynės standartinis bruožas, tepti kitus, kuo patys dvokia, tai nieko nuostabaus.
O kalbant apie tą referendumą, daugumai buvo tiesiog nusispjauti, kaip ir visais kitais gyvenimo atvejais. Todėl sprendimas paskatinti tuos nevykėlius pajudinti užpakalį ir ateiti bent kartą išreikšti savo nuomonę - visiškai sveikintinas. Suprantu, kad valstybės priešams iki dabar dėl to skauda, bet normaliems valstybės piliečiams ir tada buvo, ir dabar yra aišku, kad tai vienintelis Lietuvos kelias. Tuo ir pasidžiaukime

[Al1]

Jeigu dauguma buvo prieš, kodėl tada neatėjo prie balsadėžių ir neišreiškė savo valios? Gal pats baikit savo demagogijas, atėjo 60% ir 90% buvo už. Net jei visi likę 40% būtų atėję ir balsavę prieš, galutinis rezultatas būtų vis tiek už.

Balsavimas nėra privalomas. Tie 91 proc. už irgi įtartini, ir yra tikriausiai suklastoti. Ne faktas, kad ir bambalis su milteliais davė teigiamą rezultatą ir aktyvumą padidino taip smarkiai, vos ne 30 proc. punktų. Taip išeina, kad už bambalius ir miltelius balsavo apie pusė milijono? Tiesiog Maximos akcija leido vizualiai padidinti einančių balsuoti skaičių, nes iki akcijos pradžios ir dieną prieš rinkimų apylinkės buvo pustuštės ir valdžia tiesiog negalėjo po to paskelbti, kad referendumas įvyko net ir suklastodama aktyvumą. Nes visi matė, kaip žmonės nėjo balsuoti. O paskui galutiniame rezultate pasakyti, kad 91 UŽ, tai jau technikos reikalas. Ar ne referendumo metu buvo "užstrigę" VRK kompiuteriai?

Raginimas vykdyti savo pilietinę pareigą ir ateiti balsuoti aišku nėra jokia agitacija ir visi tą gali daryti visą laiką, net rinkimų dieną. Agitacija yra raginimas balsuoti už konkretų kandidatą ar sprendimą.

O čia kaip pažiūrėsi. Jei reikės valdžiai, tai pažiūrės taip, kaip aš sakau. Bet kad kol kas nereikėjo, tai žiūri į tai kaip tu sakai.

[Creatium]

Viena, kai ten manipuliuojama tam, kad sustiprinti šalies suverenitetą ir šaliai sustiprėti, ir visai kas kita, kai manipuliavimu siekiama prarasti suverenitetą, susilpninti valstybę.

Tai mes ir sustiprėjom. Dėl to pyksti?

Maskoliai iki šiol negali atsigaut nuo pykčio, kad Baltijos šalys į ES ir NATO įstojo. Daug planų subyrėjo

[Al1]

Saliai sustipret? Pagal nominalu bvp tuoj Nyderlandai pasivys. Atmeskim dujas ir nafta, tai jau ir pasivijo 17 vs 146mln. 18 metu kaip i subine. Nejuokink su "stiprejimu". Nuvaziuok i Omska, Norilska ir paziurek i "raumenis"

Šalies stiprumas ne BVP matuojamas. Be to tai ne momentinis dalykas, o vektorius, kryptis, kur link šalis eina. Vakarai todėl ir bliauna, kad Rusija realiai stiprėja. Jei ji nestiprėtų, tai Vakarai tyliai delnus trintųsi, o dabar plaukus raunasi ir iš proto eina, nes nežino, ką daryti. Nuvažiuok į Amerikos skyles, į Detroitą ar Bufalo ir pamatysi, "raumenis". Amerikos stiprumas šiuo metu yra mitas (laikai, kai ji buvo stipri, jau praėjo). Tereikia adatos ir subliukš. Tiksliau atsisakyti pasauliui priimti dolerį ir viskas. Pramonės JAV jau nėra, šalis jau seniai nėra saviapsirūpinanti, Rusijoje ir tai pramonės daugiau, ir resursai savi, ir dirbti norinčių žmonių yra, priešingai nei Pindosijoje, kur jau trečia karta pašalpinių auga.

[Al1]

Tai mes ir sustiprėjom. Dėl to pyksti?

Maskoliai iki šiol negali atsigaut nuo pykčio, kad Baltijos šalys į ES ir NATO įstojo. Daug planų subyrėjo

Lietuva prarado daug suverenito, jei nedašyla. Ir pakaks čia kliedėti, kad Rusijai taip jau reikia tos Lietuvos. Rusija ir būtų sėdėjusi visiškoje žopoje, jei ne agresyvūs Vakarų veiksmai jos atžvilgiu, kurie privertė susimąstyti (tas mąstymas truko ilgai), ir galiausiai imtis veiksmų savo interesų gynimui. Ir iš Rusijos pozicijų žiūrint tai yra gerai. O iš Vakarų poizcijų tai yra blogai. O Lietuva čia iš viso tik kovos laukas, net ne laukas, o žolė kovos lauke.

[Milwaukee]

As tai girdejau kita versija, is rusu politologu. Kad vakarams VVP labai naudingas, oligarchai gali grobti turtus, dalintis su vakarais, ka dabar sekmingai ir daro ir ka akivaizdziai mes visi matom. O va komunistu jie bijo. Bijo, kad uzsuks deguonies kraneli Del ko Kiseliovas ejo is proto per "vesti nedeli"
Net putinistams zandikaulis atvipo nuo tokio stand-up'o

[sankauskas]

Vakarai todėl ir bliauna, kad Rusija realiai stiprėja. Jei ji nestiprėtų, tai Vakarai tyliai delnus trintųsi, o dabar plaukus raunasi ir iš proto eina, nes nežino, ką daryti.

[Al1]

Pasakos ir svaigaliojimas. Jei ne VVP, tai Rusija jau būtų buvusi padalinta į kelias pseudovalstybėles. Oligarchai irgi jau seniai apraminti ir jie nebegali taip grobti kaip šventaisiais devyniasdešimtaisiais. Kiseliovas nėra joks proputiniškas, jis tik mimikruoja ir prisitaiko. Deja, jau ne vieną kartą jis parodė tikrąjį savo veidą. Nėra jokios proputiniškos žiniasklaidos Rusijoje, visi jie formaliai palaiko Putiną tik tol, kol jis stiprus. Net plika akimi matosi, kad visa ta žiniasklaida varo linerastinę lengvai užmaskuota po patriotine, bet iš esmės provakarietiška propagandą. Tiesiog subtilią, todėl dauguma durnelių Lietuvoje to nemato ir užsiiminėja nesąmonėmis, kaip kad Rusijos TV kanalų retransliacijų draudimas... Debilai, bl... ©® S. Lavrovas.

[Al1]

Nieko daugiau neišsteni? Jei Rusija silpna, tai ko Vakarai jos nesutriuškina? A? Bijo? Vadinasi stipri. Hitleris irgi manė, kad silpna, bet visgi Vakarų valdžioje dar yra adekvačiai mąstančių Rusijos priešų, kurie savo bukai liaudžiai makaronus kabina, bet patys puikiai suvokia kas ir kaip.

[Creatium]

Duokit tam Al1 pailsėt, o tai jau tuo perkais smegenėlės nuo intensyvios propagandos

[Lettered]

Pasakos ir svaigaliojimas.

Ne svaigimas, o realybė, tamstą užhipnotizavo rusiška oligarchų valdoma media ir demonstruojama karinė galia, kad nusplėti oligarchų tikruosius planus. Prie Putino, jo draugeliai Kremliaus oligarchai apiplėšė savo piliečius, savo rankose sukoncentravo valstybinį kapitalą ir pusę šalies turto išvežė į užsnienį, vakarams čia tobulas scenarijus, geriau būti negali, o paties rusams ar gerai toks scenarijus, kada pinigai plaukia iš šalies, galės nuspręsti per ateinančius rinkimus.

Turtingi rusai ofšoruose laiko tiek pat turto, kiek visi Rusijos gyventojai turi šalies viduje kartu sudėjus, parodė naujas žinomo prancūzų ekonomisto Thomas Piketty kartu su kolegomis atliktas tyrimas.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=75555915

[sankauskas]

Nieko daugiau neišsteni? Jei Rusija silpna, tai ko Vakarai jos nesutriuškina? A? Bijo? Vadinasi stipri. Hitleris irgi manė, kad silpna, bet visgi Vakarų valdžioje dar yra adekvačiai mąstančių Rusijos priešų, kurie savo bukai liaudžiai makaronus kabina, bet patys puikiai suvokia kas ir kaip.

O kam Vakarams kažką "triuškinti"? Zimbabvė irgi silpna, kodėl jos nesutriuškina?

[R.D.]

sankauskas , klausimas, ką LSE kalba apie Pa'rašos ekonomiką ir apie vykdoma politiką tuo klausimu?

[sankauskas]

sankauskas , klausimas, ką LSE kalba apie Pa'rašos ekonomiką ir apie vykdoma politiką tuo klausimu?

Sunku pasakyti. Tik žinau, kad LSE dėl visų blogybių yra kaltas liberalizmas. Ir Rusijos atvžvilgiu dabartinį Status quo sukūrė laukinis 1990-ųjų kapitalizmas.

[R.D.]

Supratau. Liūdna, kad per per tokią siaurą prizmę (laukinį liberalizmą) apibrėžia Rusijos problemas.
Šiaip keista, turbūt studijų metu buo kalbama apie atskirų pasaulio ekonomikų išskirtinimus ir bruožus. Ir tik tai.