Politika

[andyour]

Nes ten jau įsijungs geopolitiniai veiksniai - JAV to neleis, nes jų nuomone Graikijos ir Turkijos laikymas NATO yra vienas pagrindinių regiono (tiek Europos, tiek Artimųjų Rytų) stabilumo svertų. Keista, bet ES nemato tos geopolitinės 'big picture' taip gerai, kaip JAV.

Turkija taip, bet Graikija?

[nomad]

/\ Be jokios abejonės. Vienos laikyti NATO be kitos ten netgi nėra prasmės, nes tarp jų iš karto karas prasidėtų nebūnant alianse su amerikonais ...

[J.U.]

Visada prašom. Prisiminkim kiek kartų neįvyko branduolinis karas per Šaltąjį karą - vis kažkas bijodavo pradėti pirmas. Kas dabar pasikeitė?

Pasikeitė tas, kad Kremliuje sėdėjo komunistai o dabar sėdi kagėbistai su neprognozuojamu vadu.

[Eidvis]

Bręsta planas, kuris atims viltį iš konservatorių

Lietuvos politikos padangėje jau kuris laikas sklando idėja: po 2016 m. Seimo rinkimų gali susiformuoti koalicija tarp socialdemokratų ir Liberalų sąjūdžio. Nauda socialdemokratams akivaizdi: nuo valdžios nustumiami pagrindiniai priešininkai konservatoriai ir gaunami koalicijos partneriai, kurie nekonkuruoja dėl tų pačių rinkėjų.

Dar vienas šios partijos atstovas nurodė, jog kalbų šaltinis – Prezidentūra: esą po rinkimų modeliuojama tam tikra vaivorykštės koalicija. Tokie svarstymai, pasak pašnekovo, pagrįsti prielaida, kad konservatoriai dar nebus sustiprėję, darbiečiai bus žlugę, esą atsigauti gali tik „Tvarka ir teisingumas“, stiprėti turėtų ir puteikininkų tipo judėjimai

Nors konservatorius vertinu daug labiau, nei socdemus, tačiau variantas, kad po kitų rinkimų liberalai į koaliciją eina su socdemais, o ne su konservatoriais, gali išeiti į naudą. Tokiu būdu socdemai būtų suvalgyti ir taptų 'mažesniaisiais liberalų partneriais', o dviejuose skirtingose politiniuose poliuose būtų nebe socdemai vs konservatoriai, o liberalai vs konservatoriai. Nors socdemai su liberalais gali atrodyti nesuderinamai dėl visokių progresinių mokesčių ir pan., tačiau konservatoriai su liberalais dažniausiai yra dar labiau nesuderinami, o kokių progresinių mokesčių socdemai yra atsisakę, netgi apie darbo santykių liberallizavimą buvo prakalbę. Seni komunistai buvo išvaryti iš Lenkijos valdžios, kurioje šiuo metu yra liberalai vs. konservatoriai, panašiai yra netgi USA, kur demokratai yra daugiausiai liberalai, o respublikonai - konservatoriai. Toks variantas manau ir Lietuvai būtų naudingiausias, nes po kiekvienų rinkimų koaliciją formuotų bent kiek protaujanti partija, nes dabar visas poitinis brudas yra susitelkęs kairėje, o protaujantys - dešinėje. Taigi būtų daug geriau, jeigu tie protaujantys išsiskirtų į dvi skirtingas puses ir paimtų už vadžių tuos poitinius brudus, kurie galėtų būti nebent priedas prie koalicijos, tačiau ne koalicijos varomoji jėga, kokie šiuo metu yra socdemai.

[index]

Problema, kad JAV liberalai yra daugmaž kairieji, o lietuviškieji - libertarai (iki gana radikalių variantų). Taip, kad aš nelabai įsivaizduoju kaip jie su socdemais šalies lygiu dirbtų. Nebent socdemai sudešinėtų ir suliberalėtų.

[balietis]

Viskas labai faina, tik kad straipsnis paremtas:
- Dviejų politologų pasvarstymais
- Syso "gyvenime viskas įmanoma"
- Neįvardytų socialdemokratų prognozėmis ir hipotezėmis: Bernatonis nori pagąsdinti, Prezidentūra nori vaivorykštės koalicijos ir t.t.

Liberalų Sąjūdžio atsakymai:
- Masiulis: "anksti kalbėti, centro-dešinės koalicija mums aiškesnė, ir išvis nieks nežino, kokie bus Seimo rinkimų rezultatai"
- Guoga: "bandysim laimėti 72 vietas, bet ir 71 užtektų "

[Lettered]

Problema, kad JAV liberalai yra daugmaž kairieji, o lietuviškieji - libertarai (iki gana radikalių variantų). Taip, kad aš nelabai įsivaizduoju kaip jie su socdemais šalies lygiu dirbtų. Nebent socdemai sudešinėtų ir suliberalėtų.

Kuom lietuviški liberalai liberalesni už socdemus, aparto to, kad ten mažiau visokių tarybinių laikų veikėjų? Kiek pamenu, mokesčiai mažinami prie socdemų dar labiau buvo, dabar sugalvojo darbo santykių liberalizavimą, apie ką liberalai net nebuvo užsiminę, taip pat visokios Povilionienės irgi pas socdemus, o ne liberalus.

[nesekasi]

Nebent socdemai sudešinėtų ir suliberalėtų.

Dar labiau?

[Eidvis]

Socdemai su liberalais turi skirtumų, tačiau jie nėra tokie ryškūs, kaip kad skirtumai tarp liberalų ir konservatorių. Tiesą sakant šiuo metu Lietuvoje du politinius polius daugiausiai atskiria pro-vakarietiška ir pro-rusiška pozicija, tačiau jeigu skirtinguose poliuose atsidurtų konservatoriai prieš liberaus, tai atskyrimas būtų grįstas vertybėmis, o ne sovietmečiu.

Liberalusis sparnas užsiimtų mažesniais mokesčiais, laisva rinka, atstovautų tautinėms mažumoms, taip pat ir LGBT, kažkiek pakryptų link socialliberalizmo.

Dešinysis sparnas: krašto gynyba, tautiškumas, imigracijos ribojimai, valstybinių įmonių valdymas ir strateginiai projektai, bažnyčia.

Tai būtų dvi skirtingos pusės, kurios sveikai konkuruotų - t.y. vertybiškai ir kiekviena pusė turėtų ką gero pasiūlyti. Socdemai tapę mažaisiais liberalų partneriais galėtų limituotai bandyti prastuminėti savo socializmą, tačiau jie to nedaro netgi dabar, kai yra valdžios ašis, tai vargu ar labai pasireikštų ir būnant mažaisiais koalicijos partneriais. Dabartinis modelis, kai renkamasi tarp vakarietiško ir sovietinio mentaliteto(+populizmo) nėra sveikas, nes kas ketverius metus į valdžią išrenkama gauja politinių analfabetų.
Antra vertus tokiam variantui reikėtų, kad smarkiai sustiprėtų konservatoriai ir susirastų politinių draugų tarp populistų. Tačiau jie jau keičia lyderį ir tam turėtų 5 metus, per kuriuos galėtų kritikuoti liberalų-socdemų valdžią ir taip per sekančius rinkimus pritraukti protesto balsus.

Tačiau sutinku, kad tokiam scenarijui yra daug mažiau galimybių, nei kad tolesnė konservatorių ir liberalų draugystė. Mano supratimu konservatorių ir liberalų koalicija būtų daug kokybiškesnė, tačiau problema ta, kad po jų vėl sugrįžtų į valdžią nevykėliai, nes nebūtų jokios normalesnės partijos, kuri galėtų perimti valdžią.

[r08n]

Jau kuris laikas matosi, kad liberobliai tampa leftistinių žabų ir deklasuotų gipsteriukų sankaupa, kaip ir vakaruose. Sasdemai irgi link to krypsta, kai senoji bolševikų gvardija pamažu juda link pensijos.

[index]

Kuom lietuviški liberalai liberalesni už socdemus, aparto to, kad ten mažiau visokių tarybinių laikų veikėjų? Kiek pamenu, mokesčiai mažinami prie socdemų dar labiau buvo, dabar sugalvojo darbo santykių liberalizavimą, apie ką liberalai net nebuvo užsiminę, taip pat visokios Povilionienės irgi pas socdemus, o ne liberalus.

Tuo, kad yra iš esmės už mažesnį valstybės dalyvavimą t.y. privačią mediciną, privatų mokslą (t.y. krepšelius ir privačioms ir valstybinėms įstaigoms), privačias pensijas ir t.t.

Socdemai, tuo tarpu, nors yra už didelį valstybės dalyvavimą (kas yra visiškai atvirkščiai liberalams), bet tuo pačiu dėl populizmo vykdo starve the beast biudžeto pajamų politiką. t.y. iš valstybės išlaidų pusės jie yra labai socialistai, o pajamų pusės - labai liberalai, todėl dėl tokios iškreiptos politikos mūsų valstybinis sektorius dabar ir yra toks fucked up.

[John]

UK šiuo metu vyksta intensyvi rinkimų kampanija (patys rinkimai bus Gegužės 7d.). Kol kas Konservatoriai su Labour eina apylygiai ir imasi varymo vienas ant kito reklaminių triukų, kuriuos visai linksma paskaitinėti.

Pasidalinsiu pora agitacinių paveiksliukų, kuriuos gavau į email'ą.

Reiktų skaityti paeiliui










WTF did I just read?

Čia ne koks nors joke'as, o oficialus Torių rinkiminės agitacijos emailas. Ir taip daugmaž visur. Šiaip man gana keista, kad publikai duodamos tokios reklamos. Kaip bebūtų, viena seniausių šiuolaikinės demorkatijos tradicijas turinčių šalių, kur populizmas turėtų būti no-go. Ale populizmas liejasi per kraštus, nuo pažadų apmokestinti "turčius" iki iš kažkur atsirasiančių papildomų 8 milijardų £ sveikatos apsaugai (NHS). Nekalbant apie "imigracijos stabdymą" iš ES (kažkodėl ne iš Somalio ar Pakistano... pastarieji turbūt don't "take our jobs").


Edit:
Ir dar vienas tiesiai iš Torių puslapio

[Aleksio]

Pasidalinsiu pora agitacinių paveiksliukų, kuriuos gavau į email'ą.

Reiktų skaityti paeiliui

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas



WTF did I just read?

Edit:
Ir dar vienas tiesiai iš Torių puslapio
Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas

Paveiksliukuose labai daug teksto nesuprantama kalba. Nesinori skaityti.

[Tomas]

Žadėti žmonėms duoti nėra populizmas, o normalus brandžios demokratijos požymis (nors Lietuvoje spygaujama kitaip)

Aišku gąsdinimai £3000 didesniais mokesčiais prie leiboristų atrodo juokingai. Skaičiuojama, kad dėl konservatorių vyriausybės nekompetencijos kiekvienas JK namų ūkis prarado mažiausiai £4000 vertės nesukurto produkto. Ir tai jau yra realūs nuostoliai, o ne rinkiminis būrimas "kas būtų jeigu būtų".

[Dadis]

Vienas Lietuvos "koloradas" pristatė knygą apie "engiamus" Lietuvos rusus ir lenkus su kito "kolorado" įžanga:

Rafael Muksinov elaborates on ethnic minorities, phobies and prejudices
http://media.efhr.eu, 2015.02.01

Beje Muksinovas išrinktas į Vilniaus miesto savivaldybę.

[John]

Žadėti žmonėms duoti nėra populizmas, o normalus brandžios demokratijos požymis (nors Lietuvoje spygaujama kitaip)

Aišku gąsdinimai £3000 didesniais mokesčiais prie leiboristų atrodo juokingai. Skaičiuojama, kad dėl konservatorių vyriausybės nekompetencijos kiekvienas JK namų ūkis prarado mažiausiai £4000 vertės nesukurto produkto. Ir tai jau yra realūs nuostoliai, o ne rinkiminis būrimas "kas būtų jeigu būtų".

Kai kuriose demokratinėse šalyse už tokius "pažadus" būtų sodinama į kaliūzę.

[OptimusPrime]

Konservatorių pirmininko rinkimus laimėjo Landsbergis:

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=67746424

[Arunasx]

Konservatorių pirmininko rinkimus laimėjo Landsbergis:

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=67746424

Ne, jam reikia gauti 9124/2 + 1 = 4563, o turi 4525.
Sudėjus visus balsus gaunasi 9090, lieka klausimas dėl 34 balsų.
Bus 2 turas.

[senasnamas]

Prognozuoju, kad partijos pirmininko rinkimus laimėjus G. L., kituose Seimo rinkimuose konservatoriai patirs lemiamą smūgį .

[Eidvis]

Prognozuoju, kad partijos pirmininko rinkimus laimėjus G. L., kituose Seimo rinkimuose konservatoriai patirs lemiamą smūgį .

O kurios partijos laimės?