Politika

[nesekasi]

tai kad kaikurios jo pozicijos 180° priešingos LRLS. nekalbant apie kaikuriuos kitus jo minusus. nematau jo dešinėje. kairėje irgi nelabai.

vienintelės jo išeitys - arba DP, arba naujos partijos steigimas. su tokiu populiarumu pastarasis variantas nėra jau toks ir neįtikėtinas. faktas, kad kažkas bandys protesto elektoratą trauktis prieš rinkimus, Šliužas per daug nepatrauklus net totaliam balsuotojui prieš visus, o štai Mazuronis išties gali sukurti kažką įdomaus.

[John]

Mazuronis - oportunistas, kas visai nėra bloga savybė politikui. O Pakso partijai jis visada tiko kaip balnas karvei ... Įtariu eis pas liberalus - ar jis nėra vienas originalių partijos įkūrėjų?

O kas jį pirims pas liberalus?

Aš nežinau, kiek yra tiesos, bet teko girdėti gandų (na truputį iš serijos "viena boba sakė"), kad žmonės, kurie net seniai (kokiais 2004) buvo Paksiaus aplinkoje, net jeigu nebuvo idėjiniai Paksiaus palaikytojai ar ypatingo pasitikėjimo žmonės, šiandien turi sunkumų gauti atsakingesnius postus valstybės institucijose. Jeigu tikrai taip yra, tai neįsivaizduoju, kaip liebralai galėtų norėti priimti į savo gretas tokį žmogų, kaip Mazuronis. Juo labiau, kad ir šiaip jo track-record'as yra neypač geras, turint omeny, kad jis vis dar tebėra visiškų dalba**ų partijoje.

[LBP]

Na, šiaip jau vieša paslaptis yra klausimas, kas priims Mazuronius. O variantai iš tiesų 2 - liberalai arba konservatoriai, tik šitiems šiek tiek sunkiau dėl baimės prarasti rinkėjų balsus. Bet kuriuo atveju, tai tik laiko klausimas.

[Eidvis]

O kas jį pirims pas liberalus?
Juo labiau, kad ir šiaip jo track-record'as yra neypač geras, turint omeny, kad jis vis dar tebėra visiškų dalba**ų partijoje.

Jo track recordas nėra toks blogas. Jis pakankamai sėkmingai pasirodė aplinkos ministerijoje su renovacija, bandė atstovėt skalūnus, tvirtai už atominę pasisakė. Žinant, kad jis visiškų dalba**ų partijoje, visiškų dalba**ų koalicijoje, tai pasirodė bene geriausiai. O turint omeny, kad Mazuronis dažnai figuruoja tarp Top10 'kas geriausiai atstovauja Jūsų interesus' apklausų politikų, tai manau nėra tokios partijos, kuri jo atsisakytų. Jis nedurnas ir tikriausiai eis su nedurnais, nes tikriausiai jie formuos koaliciją po kitų rinkimų, kas jam vos ne pats tas po euro parlamento.

[nesekasi]

pas jus labai trumpa atmintis. jis tiek skanių žodelių yra apie konservatorius išsakęs, kad politiškai tai jo pagrindinis priešas. jei jis nueitų pas juos, tai tas visas jo turimas palaikymas visuomenėj tuoj par ir ištirptų.

dėl liberalų, kartojuos - jo ideologinės pažiūros labai nemažai atveju visiškai nesutampa. galbūt jo atėjimas į LRLS ir nebūtų kažkoks sprogimas, bet nematau, dėl ko liberalai norėtų taip rizikuoti. jie jau turi savo išpiarintą veidą masėms. tokio sunkiasvorio su sava praeitim nereikia.

[John]

Jo track recordas nėra toks blogas. Jis pakankamai sėkmingai pasirodė aplinkos ministerijoje su renovacija, bandė atstovėt skalūnus, tvirtai už atominę pasisakė. Žinant, kad jis visiškų dalba**ų partijoje, visiškų dalba**ų koalicijoje, tai pasirodė bene geriausiai. O turint omeny, kad Mazuronis dažnai figuruoja tarp Top10 'kas geriausiai atstovauja Jūsų interesus' apklausų politikų, tai manau nėra tokios partijos, kuri jo atsisakytų. Jis nedurnas ir tikriausiai eis su nedurnais, nes tikriausiai jie formuos koaliciją po kitų rinkimų, kas jam vos ne pats tas po euro parlamento.

Na aš tikiuosi, kad liberalai išlaikys principingumą šio atveju ir tokių žmonių į savo gretas nepriims. Aišku, gali būti, kad aš pats esu pernelyg optimistiškos nuomnės dėl liberalų. Mano balsas (kuris šiuo metu by default yra už LRLS) tokiu atveju tikrai susvyruotų.

[balietis]

Man atrodo, baigs panasiai kaip Muntianas.

[Eidvis]

Mazuronis yra vienas populiariausių politikų, nesusitepęs ir ne kvailas. Tiesa sakant nelabai yra prie ko prikibti. Konservatoriai ryškiai pralaimi liberalams, jiems labai reikia balsų iš kairės. Dėl to gali atleisti visas skriaudas. Liberalai smagiai sužaidė su Guoga - o ko nesužaist su Mazuroniu. Jis gi švarus ir įtakingas. Aš tikrai manau kad čia Mazuronis rinksis kur eiti. Pagal apklausas dešinieji dar stipriai atsilieka nuo ketveriukės, jiems reikia kažką galvoti ir Mazuronis su nemenku rinkėjų pagažu iš kairės yra jiems tiesiog dovanėlė iš dangaus. Mums įtinka ir patinka turbūt tik koks 10% politikų, o koalicijas sudaro daugiau nei pusę. Dėl to reikia žeminti kartelę, o aš netgi siūlyčiaus pradėt ieškot populistų į kompaniją. Nes Lietuvoje nėra viskas gerai su demokratija. Pvz. jei priimtumėm logišką, bet ne humanišką, sprendimą ir atimtumėm tautinėms mažumoms teisę balsuoti grindžiant didele proto išplovimo tikimybe, rinkimų rezultatai būtų kardinaliai skirtingi, nes tie 10-15% realiai ir nusveria svarstykles į kairę.

[nesekasi]

Konservatoriai ryškiai pralaimi liberalams, jiems labai reikia balsų iš kairės. Dėl to gali atleisti visas skriaudas.

Liberalai smagiai sužaidė su Guoga - o ko nesužaist su Mazuroniu.

Jis gi švarus ir įtakingas.

Aš tikrai manau kad čia Mazuronis rinksis kur eiti.

1. juokauji? jie saviems neatleidžia. su jų išdidumu, 100%iniu šventu teisumu, ir arogantiškų asmenybių skaičium, be šansų Mazuroniui pas juos, net jei jis pats ir nutartų rizikuoti savo rėmėjais dėl perėjimo į amžinų priešų stovyklą. dar reikia suprasti, kad jis ir savo žmonių atsivestų. nebūtų nei vieno skyriaus Lietuvoj, kur jie norėtų ex-tvarkiečius priimti. o žinant, kad skyriai konservatorių partijoj išties stiprūs, tai būtų galutinis deal-breaker. overall: konservatoriai+mazuroniai = not gonna happen.

2. nes jau sužaidė. su Guoga. kam jiems partijoj totalus konservatorius pagal ideologiją, kuris pretenduotų į pirmuosius numerius betkokiam sąraše?

3. šiaip jis teistas yra. o ir buvo labai negražių skandalų su juo. gal tiesiog atmintis tamstos trumpa?

4. rinksis. bet ne į dešinę. vat jis + Puteikis gal ir pradės kažkokį projektą daryt. kaip nekeista abu renkasi tiek protesto elektorato balsus, tiek mastančių. ukrainiečių terminais kalbant, tiek vatos, tiek adekvato. klausimas tik ar abu sutilptų vienoj partijoj, bet bent jau pradžioj turėtų.

[senasnamas]

Teistumas už tai?

V. Mazuronis teistas už tai, kad 2003 m. gruodžio 22 d. pasirašytame ir išplatintame partijos pareiškime apkaltino tuometinį Seimo pirmininką Artūrą Paulauską atsiuntus į Rolando Pakso rėmėjų mitingą ant sostinės Tauro kalno buvusios antivalstybinės organizacijos „Jedinstvo“ lyderį Valerijų Ivanovą.

[Eidvis]

1. juokauji? jie saviems neatleidžia. su jų išdidumu, 100%iniu šventu teisumu, ir arogantiškų asmenybių skaičium, be šansų Mazuroniui pas juos, net jei jis pats ir nutartų rizikuoti savo rėmėjais dėl perėjimo į amžinų priešų stovyklą. dar reikia suprasti, kad jis ir savo žmonių atsivestų. nebūtų nei vieno skyriaus Lietuvoj, kur jie norėtų ex-tvarkiečius priimti. o žinant, kad skyriai konservatorių partijoj išties stiprūs, tai būtų galutinis deal-breaker. overall: konservatoriai+mazuroniai = not gonna happen.

2. nes jau sužaidė. su Guoga. kam jiems partijoj totalus konservatorius pagal ideologiją, kuris pretenduotų į pirmuosius numerius betkokiam sąraše?

3. šiaip jis teistas yra. o ir buvo labai negražių skandalų su juo. gal tiesiog atmintis tamstos trumpa?

4. rinksis. bet ne į dešinę. vat jis + Puteikis gal ir pradės kažkokį projektą daryt. kaip nekeista abu renkasi tiek protesto elektorato balsus, tiek mastančių. ukrainiečių terminais kalbant, tiek vatos, tiek adekvato. klausimas tik ar abu sutilptų vienoj partijoj, bet bent jau pradžioj turėtų.

Yra galimybė, kad Mazuronis prisijunks prie Puteikio . Ir jeigu šita chebra pasuktų į dešinę - aš tam netgi papločiau. Blogiaugia bus jeigu jis nueis pas socdemus. Konservatoriai išdidūs, bet kartu jie yra ir teisingi, gali nusileisti savo principams, juk pas save ir Roką Žilinską priėmė. Jiems svarbiausia, kad Mazuronis būtų nesusitepęs, o dar ir palaiko visus strateginius projektus. Ko daugiau reikia? Atleistų visas rietenas manau.

O su liberalais taip, jie turi Guogą, su kuriuo išėjo į provinciją, bet esmė, kad iki finišo dar labai daug trūksta, nes kairėje net keturios partijos. Liberalams neužtenka aplenkt socdemų rinkimuose. Jiems reikia aplenkt socdemai+lenkai. Dėl to manau, kad ir jie neatsisakytų Mazuronio, kuris pritrauktų visiškai naują kontingentą žmonių, kaip kad nutiko su Guoga.

[nesekasi]

ok, let's agree to disagree. nebent nori disagrementą spręsti dar vienom lažybom.

dėl liberalų galiu net tiksliai scenarijų nusakyt, kaip būtų: Steponavičius sakytų "reik priimt", Šimašius nepatenkintas tylėtų, Guoga nepatenkintas kažką pasakytų, galų gale Masiulis paskelbtų, kad "mes liberalai, mums su Mazuroniu nepakeliui".

dėl konservatorių scenarijus šiek tiek kitoks. kokia nors Vida Marija Čigrejienė garsiai lepteltų, kad va, gal mazuronius reiktų į partiją pakviest... tada prasidėtų shitstorm visais frontais, ir pati Vida Marija iš partijos lėktų į mazuronių + puteikio naująjį darinį.

edit: į pensiją lėktų ji tiksliau, bet esmė aiški.

anyway, kadangi mūsų dabartinis betas panašu, kad baigsis "nyčka", tai siūlau naują, vėl iš 10€. kieno sąraše Mazuronis per kitus Seimo rinkimus kandidatuos. tu sakai konservų arba libų, aš sakau nifiga

[John]

Mazuronis yra vienas populiariausių politikų, nesusitepęs ir ne kvailas. Tiesa sakant nelabai yra prie ko prikibti. Konservatoriai ryškiai pralaimi liberalams, jiems labai reikia balsų iš kairės. Dėl to gali atleisti visas skriaudas. Liberalai smagiai sužaidė su Guoga - o ko nesužaist su Mazuroniu. Jis gi švarus ir įtakingas. Aš tikrai manau kad čia Mazuronis rinksis kur eiti. Pagal apklausas dešinieji dar stipriai atsilieka nuo ketveriukės, jiems reikia kažką galvoti ir Mazuronis su nemenku rinkėjų pagažu iš kairės yra jiems tiesiog dovanėlė iš dangaus. Mums įtinka ir patinka turbūt tik koks 10% politikų, o koalicijas sudaro daugiau nei pusę. Dėl to reikia žeminti kartelę, o aš netgi siūlyčiaus pradėt ieškot populistų į kompaniją. Nes Lietuvoje nėra viskas gerai su demokratija. Pvz. jei priimtumėm logišką, bet ne humanišką, sprendimą ir atimtumėm tautinėms mažumoms teisę balsuoti grindžiant didele proto išplovimo tikimybe, rinkimų rezultatai būtų kardinaliai skirtingi, nes tie 10-15% realiai ir nusveria svarstykles į kairę.

Gal aš tikrai pernelyg gerai galvoju apie Liberalus? Jeigu Mazuronis (ar bet kas panašus į tokio tipo politiką) būtų priimtas į LRLS, bent man (nors, esu tikras, ne tik man vienam), tai būtų labai šaltas dušas ir paskata iš naujo įvertinti tos partijos vertybinę poziciją, let alone, rinktis už ką atiduoti savo balsą per rinkimus. Tikriausiai belieka palaukti ir pamatyti.

Ir kaip suprasti, "Jo track recordas nėra toks blogas"? Jo track record'as yra gana straightforward, kurį galima apibūdintiu maždaug taip: jis yra faking dalba*obas ir pigus oportunistas. Jeigu liberalai priimtų tokį žmogų pas save, tai būtų tas pats, kas durti peiliu į kepenis tai partijai. Dėl konservatorių gal ir nenustebčiau, nes paskutiniu metu jie apsifailino tiek, kiek tik galėjo apsifailinti ir apsi*ikti kiekviename žingsnyje.

[nesekasi]

Gal aš tikrai pernelyg gerai galvoju apie Liberalus? Jeigu Mazuronis (ar bet kas panašus į tokio tipo politiką) būtų priimtas į LRLS, bent man (nors, esu tikras, ne tik man vienam), tai būtų labai šaltas dušas ir paskata iš naujo įvertinti tos partijos vertybinę poziciją. Tikriausiai belieka palaukti ir pamatyti.

labiau panašu, kad tiesiog kaikurie čia per gerai apie Mazuronį galvoja.

[John]

labiau panašu, kad tiesiog kaikurie čia per gerai apie Mazuronį galvoja.

Let's face it. Mazuronis yra tipiškų tipiškiausias postsovietinis oportunistas (=vagis, sukčius, savanaudis, svolačius.. whatever), kuris truputį perprato viešą komunikaciją ir PR'ą (nors ir ne iki tokio lygio, kaip postsovietinis hyper-oportunistas Zuokas). Jeigu liberalams tai yra good enough, tai teeina jie n*. Aš, visgi, gana tvirtai tikiu, kad to nebus ir net nevyks jokių diskusijų apie tokio individo priėmimą į LRLS.

[nesekasi]

jo, kažkuriuo metu jis labai smarkiai pakeitė toną, ir va rezultatas.

įdomu būtų labiau patyrinėt ir atgamint, kas ir kada čia turėjo atsitikt, kad iš Valentino "atsargiai, garsiai lojantis piktas Pakso šuo" Mazuronio tapo kone moterų seksualinių fantazijų objektu Valentinu "griežtas, bet padrąsinantis tėvo žodis" Mazuroniu.

kažkaip nelabai norėčiau patikėt, kad pats kiaušinius be pašalinės pagalbos užsiaugino.

beje, kaip jis dėl jungimosi su DP reiškės? irgi atmintis trumpina, bet kiek pamenu jis net garsiai nieko nekomentavo, ar klystu?

[index]

Manau, kad daugiausia šansų jam atsidurti pas socdemus. Neradikalų dešinįjį požiūrį jie priima ir toleruoja, nuomonės partijoje ir šiaip labai margos, o į praeitį jie irgi labai daug dėmesio nekreipia.

jo, kažkuriuo metu jis labai smarkiai pakeitė toną, ir va rezultatas.

įdomu būtų labiau patyrinėt ir atgamint, kas ir kada čia turėjo atsitikt, kad iš Valentino "atsargiai, garsiai lojantis piktas Pakso šuo" Mazuronio tapo kone moterų seksualinių fantazijų objektu Valentinu "griežtas, bet padrąsinantis tėvo žodis" Mazuroniu.

kažkaip nelabai norėčiau patikėt, kad pats kiaušinius be pašalinės pagalbos užsiaugino.

beje, kaip jis dėl jungimosi su DP reiškės? irgi atmintis trumpina, bet kiek pamenu jis net garsiai nieko nekomentavo, ar klystu?

Tiesiog pamatė, kad kautynės dėl nekaltai iš sosto išmesto vilties prezidento Pakso reabilitavimo ir jo asmeninio tikslo vėl tapti prezidento vien iš principo yra tiesiog neproduktyvios ir viskas?

[Lettered]

Let's face it. Mazuronis yra tipiškų tipiškiausias postsovietinis oportunistas (=vagis, sukčius, savanaudis, svolačius.. whatever), kuris truputį perprato viešą komunikaciją ir PR'ą (nors ir ne iki tokio lygio, kaip postsovietinis hyper-oportunistas Zuokas). Jeigu liberalams tai yra good enough, tai teeina jie n*. Aš, visgi, gana tvirtai tikiu, kad to nebus ir net nevyks jokių diskusijų apie tokio individo priėmimą į LRLS.

Pas liberalus tokių pat postsovietikų pilna, apskritai partijoje tik kelios rimtesnės asmenybės, iš visų kitų apskritas nulis, tad Mazuronis su savo reitingais jiems bent tikrai nepamaišytų, nes dauguma jo siūlymų būnant ministru sutapo su liberalų pozicija, plius išjudino daug reikalų, kurių konservatoriai prieš tai visiškai nedarė.

[nesekasi]

kas tie postsovietikai pagal tave?

[Eidvis]

Aš nežinau kaip bus su Mazuroniu, yra labai daug galimų skirtingų variantų kaip jis tęs politinę karjerą, bet tikrai manau, kad liberalams jis nebūtų per prastas. Jie priėmė Guogą, realiai tai populistas, tačiau šitas ėjimas labai pasiteisino. Labai rimtai galvojo apie Remigijaus Ačo priėmimą. Jis iš tos pačios Paksiaus partijos, jo priėmimą sutrukdė tik tai, kad Ačas nešvarus žmogus. Mazuronis tuo tarpu švarus, o dar ir populiarus. Gal jis kada ir yra pasisakęs prieš gėjus, bet yra už skalūnus, už atominę. Pozicijas jiems nebūtų sunku suderinti, svarbiausia, kad jis ne kriminalinis ir yra vienas populiariausių LT politikų.

Liberalai puikiai supranta, kad jų elektoratas paprasčiausiai nelabai turi kur dingti. Jei priims Mazuronį, abejojų ar kokie jų rinkėjai dėl to pereis pas socdemus ar darbo partiją, juk ten visi prastesni už tą patį Mazuronį. Dėl to jie gali norėti pasinaudoti Mazuroniu, kad užmestų tinklus ant platesnės masės rinkėjų.

įdomu būtų labiau patyrinėt ir atgamint, kas ir kada čia turėjo atsitikt, kad iš Valentino "atsargiai, garsiai lojantis piktas Pakso šuo" Mazuronio tapo kone moterų seksualinių fantazijų objektu Valentinu "griežtas, bet padrąsinantis tėvo žodis" Mazuroniu.

Jis visuomet buvo tarp populiariausių Lietuvos politikų, tačiau po to, kai neblogai pasirodė kaip ministras, po to kai vos ne vienintelis iš koalicijos taip gynė skalūnus ir atominę - turėtų įtikti ir dešiniesiems. Juo labiau, kad jis yra ir bus didžiausias Pakso oponentas ir tvarkūečių griovėjas.

Konservatoriams ir liberalams, norint laimėti rinkimus, reikia, kad apie pusę šio sąrašo politikų priklausytų dešiniesiems. To deja nėra ir tą deja yra labai sunku pasiekti. Kažką prisijungti yra daug lengviau. Kas, jei ne Mazuronis, galėtų būti geresnis rezultatas?