Politika

[deep'as]

Tai iliustracija temai apie demokratiją ir žodžio laisvę . O jei žurnalistas kažką klastoja ar iškraipo faktus, tam yra teisinės priemonės.

Tai nelabai ką turi bendro su demokratija ar žodžio laisve tai tiesiog aprodo kokia žurnalistinė šiukšlė ji yra ir ko vertos jos organizuotos šmeižto kompanijos

[Eidvis]

Tai nėra svarbu. Svarbiau tai, kad visuomenė turi teisę žinoti apie visų politikų išplėštus biografijos lapus, o ne papudruotas fasadines biografijos versijas. .

Kodėl Grybauskaitės neva komunistine praeitimi labiausiai piktinasi tie, kurie komunizmui labiausiai ir prijaučia ? Kodėl piktinasi tie, kurie po to balsuoja už ex. komunistų partiją? Panašūs argumentai ir prieš Landsbergį savo laiku buvo: "Jis tarnavo KGB, dėl to reikia balsuoti už Brazauską".

[Aleksio]

Kodėl Grybauskaitės neva komunistine praeitimi labiausiai piktinasi tie, kurie komunizmui labiausiai ir prijaučia ? Kodėl piktinasi tie, kurie po to balsuoja už ex. komunistų partiją?

Kodėl "neva komunistine praeitimi"? Grybauskaitė nebuvo kompartijos narė? - buvo. O dėl balsavimo - rinkėjai kaip nori, taip ir balsuoja, tai yra viena iš iškovotų laisvių.

[senasnamas]

Kodėl Grybauskaitės neva komunistine praeitimi labiausiai piktinasi tie, kurie komunizmui labiausiai ir prijaučia?

Žmones tikriausiai glumina staigus pažiūrų ir ideologijų kaitaliojimas: 1990 m. partinė mokykla, 1991 m. jau Džordžtaunas . Nors kokios ten pažiūros - grynas oportunizmas ir tiek. Dalis politikų bent patyrė pereinamąjį etapą (t. y. keitėsi nuosekliai) - su trispalvėm vaikščiojo į mitingus.

[Tomas]

Palyginimui - jei tikėsime vikipedija, tai MP A.Butkevičius iš SSKP išstojo dar 1988. Niekada nebuvo LDDP nariu. LSDP narys nuo 1992-ų metų.

V.Andriukaitis - gimęs tremtyje. Dalyvavo pogrindinėje antisovietinėje veikloje. Niekada nebuvo SSKP nariu. LSDP narys nuo 1989-ų ar pan. metų.

O Grybauskaitė - dabar žviegia "Rusai puola". Jei rusai iš tiesų užpuls - bus pirma pretendentė užimti severnozapadnokrajaus gubernatorės postą.

[Eidvis]

Kodėl "neva komunistine praeitimi"? Grybauskaitė nebuvo kompartijos narė? - buvo. O dėl balsavimo - rinkėjai kaip nori, taip ir balsuoja, tai yra viena iš iškovotų laisvių.

Jeigu kažkam kelia elergija Grybauskaitės priklausymas kompartijai - tai jie mažų mažiausiai neturėtų balsuoti už buvusius komunistus ar tampriai su Rusija susijusias partijas. Tačiau yra priešingai.

O kad Grybauskaitė buvo kompartijos narė - tai dauguma, kurie ėjo kažkokias svarbesnes pareigas, turėjo būti kompartijos nariais. Skirtumas yra kai tu esi jauna dėstytoja, su politika nelabai ką bendro turinti ir studentus mokanti ekonomikos, o ne komunizmo ir kai tu esi komunistas, dydysis A. M. Brazauskas, kuris vadovavo komunistų partijai ir valdė šalį pagal muziką iš Maskvos.

Tai man atrodo mažų mažiausiai kvaila, kai apie Grybauskaitės ar Landsbergio priklausymą KGB girdžiu iš tų, kurie balsuoja už buvusius tikruosius komunistus, kurie nebuvo kažkokie eiliniai universiteto dėstytojai (kad ir prirašyti į partiją), o turėjo realias galias valdyti šalį.

O galų gale man tai yra visiškai nesvarbu kas kuo ankščiau buvo, svarbu - kuo yra dabar. Mylėčiau aš ir dabartinius komunistus valdžioje, jeigu jie tik turėtų proto valdyti šalį.

[index]

Na šitie sąmokslo teorijų šalininkai man labiausiai primena JAV "Birtherius", kurie įtarinėja, kad Obama negimė JAV, yra užsislaptines musulmonas komunistas, o pamatę gimimo sertifikatą vis tiek sako, kad jis kažkoks padirbtas.

O kaip šaliai vadovauja čia jau ne esmė.

[Lettered]

O kad Grybauskaitė buvo kompartijos narė - tai dauguma, kurie ėjo kažkokias svarbesnes pareigas, turėjo būti kompartijos nariais. Skirtumas yra kai tu esi jauna dėstytoja, su politika nelabai ką bendro turinti ir studentus mokanti ekonomikos, o ne komunizmo ir kai tu esi komunistas, dydysis A. M. Brazauskas, kuris vadovavo komunistų partijai ir valdė šalį pagal muziką iš Maskvos.

SSRS laikais be priklausymo partijai niekas niekur jokios karjeros negalėjo padaryti. Pats pažįstu žmonių, kurie iš principo į Komunistų partiją nestojo ir negalėjo eiti pareigų, nors buvo kviečiami ir galėjo be problemų.

[Sula]

O kad Grybauskaitė buvo kompartijos narė - tai dauguma, kurie ėjo kažkokias svarbesnes pareigas, turėjo būti kompartijos nariais. Skirtumas yra kai tu esi jauna dėstytoja, su politika nelabai ką bendro turinti ir studentus mokanti ekonomikos, o ne komunizmo ir kai tu esi komunistas, didysis A. M. Brazauskas, kuris vadovavo komunistų partijai ir valdė šalį pagal muziką iš Maskvos.

Nebuvo tokios disciplinos partinėje mokykloje kaip "ekonomika", buvo "politekonomija". O tai yra kertinė mokslinio komunizmo teorijos šaka kartu su marksistine filosofija.

[r08n]

Palyginimui - jei tikėsime vikipedija, tai MP A.Butkevičius iš SSKP išstojo dar 1988. Niekada nebuvo LDDP nariu. LSDP narys nuo 1992-ų metų.

V.Andriukaitis - gimęs tremtyje. Dalyvavo pogrindinėje antisovietinėje veikloje. Niekada nebuvo SSKP nariu. LSDP narys nuo 1989-ų ar pan. metų.

Kaip tokios nepriekaištingos reputacijos asmenys tapo tokiais, kaip dabar?

[John]

Žmones tikriausiai glumina staigus pažiūrų ir ideologijų kaitaliojimas: 1990 m. partinė mokykla, 1991 m. jau Džordžtaunas . Nors kokios ten pažiūros - grynas oportunizmas ir tiek. Dalis politikų bent patyrė pereinamąjį etapą (t. y. keitėsi nuosekliai) - su trispalvėm vaikščiojo į mitingus.

Kodėl oportunizmas? Gal tiesiog realus ir racionalus situacijos suvokimas.

[senasnamas]

Tie, kurie iki 1990 m. vaikščiojo į mitingus, dalyvavo Baltijos kelyje ko gero visai nesiorientavo situacijoje. O tie, kurie dar anksčiau slapta platino Katalikų bažnyčios kroniką ir panašius leidinius, dalyvavo disidentinėje veikloje turbūt absoliutūs silpnapročiai? Juk buvo galima daryti partinę karjerą ir mėgautis krūva privilegijų.

[senasnamas]

Ikiteisminio tyrimo metu teisėjas įpareigojo BNS redaktorę Jūratę Damulytę atskleisti informacijos šaltinį, o STT jos namuose naktį atliko kratas, taip pat vakar apklausė šešis BNS žurnalistus. Tyrimas pradėtas dėl neva nutekintos slaptos VSD pažymos, kurioje kalbama apie Rusijos planuojamas informacines atakas prieš Lietuvą ir prezidentę Dalią Grybauskaitę. Agentūra tikina, jog pasinaudos savo teise ir informacijos šaltinio neatskleis.

Plačiau: http://vz.lt/article/2013/11/8/stt-k...#ixzz2k30WHRIM
Tarnybos eilinį kartą vaidina, kad dirba. Metodai iš tų laikų, kuriais prezidentė įgijo išsilavinimą. O kai kas aiškina, kad praeitis nesvarbi. Juk tą pačią informaciją VSD vadovas žodžiu pateikė prezidentei, o ši ja pasidalino su žurnalistais. Tai kam toks vėjas dėl kažkokios pažymos? Kai buvo nutekinta informacija apie Snorą, kažkaip nesigirdėjo apie naktines kratas Lietuvos ryto žurnalistų namuose. Eilinis "rusai puola" tapo valstybinės paslapties išdavimu. Kurios valstybės paslaptis buvo išduota?

[Sula]

Kvaila yra tai, kad gaudo ne nutekinusį "kurmį" (manau jis yra žinomas atitinkamoms tarnyboms), bet informaciją paviešinusius žurnalistus. Tiesa sakant, jų darbas ir yra viešinti ir informuoti visuomenę

[index]

Plačiau: http://vz.lt/article/2013/11/8/stt-k...#ixzz2k30WHRIM
Tarnybos eilinį kartą vaidina, kad dirba. Metodai iš tų laikų, kuriais prezidentė įgijo išsilavinimą. O kai kas aiškina, kad praeitis nesvarbi. Juk tą pačią informaciją VSD vadovas žodžiu pateikė prezidentei, o ši ja pasidalino su žurnalistais. Tai kam toks vėjas dėl kažkokios pažymos? Kai buvo nutekinta informacija apie Snorą, kažkaip nesigirdėjo apie naktines kratas Lietuvos ryto žurnalistų namuose. Eilinis "rusai puola" tapo valstybinės paslapties išdavimu. Kurios valstybės paslaptis buvo išduota?

Esmė, kad jokio nusikaltimo "nutekinant" tą pažymą nebuvo padaryta, o tą padarė greičiausiai pačios Prezidentės aplinka ne be jos žinios.

Tačiau, Butkevičius su Graužiniene tai pavadino nusikaltimu (ši net pavadino "atviru puolimu prieš Seimą", suprask dabartinę koaliciją ir darbiečius, kurie dabar pjaunasi su Grybauskaite), nes paskelbus tą pažymą tikimybė, kad pavyks sukompromituoti Grybauskaitę sumažėjo beveik iki 0. O jiems tas sukompromitavimas prieš Prezidento rinkimus būtų visai tikęs (kad ir galimai suorganizuotas Rusijos), dėl to jiems tas paviešinimo faktas ir nepatiko ir jie griežtai pareikalavo išaiškinti tą paviešinusį kaltininką.

STT atsiduria tarp dviejų ugnių: iš vienos pusės negalima neklausyti Butkevičiaus su Graužiniene, iš kitos išaiškinti ir nubausti tikrųjų "kaltininkų" irgi negali. Dėl to jie tyrimą greičiausiai tik imituoja ir visiškai nesupyktų jei po tokių dalykų jiems palieptų jo ir nebeatlikinėti. Beje, girdėjau tokią versiją, kad būtent dėl to gali būti stengiamasi šitą "tyrimą" daryti taip, kad nieko iš jo neišeitų.

[balietis]

Viskas čia normaliai. Jeigu įvyksta kažkoks tai dalykas, susijęs su politika ir gaunantis daug žiniasklaidos dėmesio, tai tarnybos turi rodyti kad dirba, o tam geriausiai tinka kratos ir suėmimai. Normalus pora savaičių trunkantis tyrimas su teismo posėdžiais po pusės metų visiškai netinka, nes rezultatus reikia rodyti iškart, paskui niekam nebebus įdomu. Nieko naujo čia mūsiškiai neišrado, taip dirba viso pasaulio tarnybos - nuo Afganistano iki Tuniso, nuo Rusijos iki Nigerijos. Kai tik kokia bomba sprogsta ar užsienietį užmuša - taip iškart suima po kokius 30 įtariamųjų.

[senasnamas]

Nebus tų rezultatų, nebent bus nutekinęs koks nors prezidentei nepatinkantis Seimo narys. Joks "tekintojas" iš VSD tikrai nebus nei surastas, nei nubaustas. Lietuvoje tai neįmanoma.
A. Butkevičiaus (ne premjero) interviu :

Proga akivaizdi: artėjantys prezidento rinkimai. Tos neva slaptos pažymos tikslas yra suaktyvinti būsimus dabartinės vadovės rėmėjus. Dabar bandoma parodyti, kad ją kažkas atakuoja, puola net iš Rusijos. Lietuvoje juk kiekvienas puolamas ir atakuojamas yra mylimas. Tai toks ir žaidimas. Tačiau šis žaidimas yra labai nenaudingas Lietuvai. Šį nuobodų ir seną žaidimėlį pradėjo dar Vytautas Landsbergis, kuris savo nuodėmes dangstė nuolat blogindamas santykius su Rusija. Nors tuo metu toje pačioje Rusijoje buvo daugybė mūsų draugų, padėjusių griauti Sovietų Sąjungą. Jie galėjo likti ir toliau draugai, tačiau dėl tokių štai politikierių taip neatsitiko. O juk ir mes jiems galėjome būti naudingi sprendžiant kai kuriuos politinius klausimus, ir jie - mums sprendžiant mūsų ekonomines problemas.
Tas juokingas „puolimas“ iš Rusijos pasirodė kažkokiame niekam nežinomame portalėlyje, pagrindinėje Rusijos medijoje nieko panašaus nėra, tad man peršasi įtarimas, ar tas „nutekinimas“ nebus iš anksto suderintas su to rusiško portalo administratoriais [...]

Tai, kas vyksta pas mus, labai panašu į atgrubnagių bandymus žaisti politinės komunikacijos žaidimus. O tada iššoka V.Landsbergis ir pareiškia, esą tai yra labai geri skiepai, kartu aiškiai parodydamas, kad visas šis reikalas surežisuotas jo paties. Mąstyta maždaug taip: „Pasakykime, kad Daukanto aikštės kritika yra rusų darbas, ir tada, jeigu kas nors išdrįs dar prieš ją prasižioti, vadinasi, taps rusų agentu“ [...]

Štai kas yra įdomiausia: valstybės vadovė komentuoja neteisėtai pakliuvusią į viešumą informaciją. Ar įmanoma įsivaizduoti dar didesnį absurdą?

http://www.respublika.lt/lt/naujieno...vybe_nuteketi/

Čia reikėtų prisiminti, kaip prezidentė pienininkams pasakė: atidžiau rinkitės partnerius!
Naujoje eksporto statistikoje Rusija kaip buvo pagrindinis Lietuvos prekybos partneris taip ir yra. Vokietija su Rusija tiesia bendrus dujotiekius, o Lietuva tik politikuoja ir stebisi, kaip čia tas biudžetas sunkiai surenkamas, kaip čia tie ištekliai tokie brangūs. Turbūt patarėjai privačiame versle nė dienos nedirbusiai prezidentei nepaaiškina, kodėl tie "kvaili" pienininkai neeksportuoja į Vokietiją, JAV ar Angliją. Užuot padėjusi eksportuotojams atverti Kinijos rinką, ji dar sugalvoja susitikti su Dalai Lama. Turbūt taip supranta kovą su vietinėmis monopolijomis.

[Gintauts]

Kvaila yra tai, kad gaudo ne nutekinusį "kurmį" (manau jis yra žinomas atitinkamoms tarnyboms), bet informaciją paviešinusius žurnalistus. Tiesa sakant, jų darbas ir yra viešinti ir informuoti visuomenę

Na aš kažkodėl naiviai manau, kad būtent tą "kurmį" ir bando išaiškint apklausdami žurnalistus. Ar jau pradėsim pateisint nusikaltėlių dangstymą?

[Sula]

Na aš kažkodėl naiviai manau, kad būtent tą "kurmį" ir bando išaiškint apklausdami žurnalistus. Ar jau pradėsim pateisint nusikaltėlių dangstymą?

Ne iš to galo. Slaptų dokumentų saugojimo tvarka itin griežta ir stipriai kontroliuojama. Ir bausmė už perdavimą, jei tai prilygtų Tėvynės išdavystei, gali būti net kalėjimas iki gyvos galvos (karo atveju gal net mirties bausmė būtų įteisinta). Keista, tai tik parodo, kad VSD kontržvalgyba nedirba, dirba blogai, arba visiškai politiškai priklausoma.
Tai ne pirmas ir ne paskutinis nutekinimas. Gerai, sakykime, jei tą informaciją paviešintų ne BNS, o Associated Press ar BBC, ką darytų STT???

[Aleksio]

Ne iš to galo. Slaptų dokumentų saugojimo tvarka itin griežta ir stipriai kontroliuojama. Ir bausmė už perdavimą, jei tai prilygtų Tėvynės išdavystei, gali būti net kalėjimas iki gyvos galvos (karo atveju gal net mirties bausmė būtų įteisinta).

Nereikia rašyti slaptų popierių ir nereikės juos saugoti. Tuo labiau demokratinėse šalyse jokių valstybės paslapčių neturi būti, IMHO.