Politika

[John]

O čia šiek tiek įdomesnis ir rimtesnis požiūris į Socdemų ir Vėsaitės reikalus iš šiek tiek rimtesnių žurnalistų


Socialdemokratų retorika ir praktika

http://www.alytausnaujienos.lt/alyta...niai/?nid=9616

[Aš]

Birutė Vėsaitė: "Kišau nosį į dingusius milijonus"

http://www.ve.lt/naujienos/lietuva/l...986238/,page.1

Interviu.

Kaip Jonas jau atkreipė dėmesį, tai yra "Respublikos" interviu. iš pažiūros garbingas "Vakarų ekspresas" galėtų ir neužsiimt š sklaida. Bet jei daliniesi tu, tai aš tada pakomentuosiu.

- Kokie ryšiai sieja jus su bendrove „Arvi“?

- Ne, jokių nėra.

Asmeninių ryšių gal ir nėra, tačiau ji yra Ūkio ministerijos vadovė, o "Arvi" turi interesų Ūkio ministerijoje, nes šiuo metu su ja veda derybas dėl investicijų Marijampolėje.

Išskrisdama iš Kazachstano, oro uoste suskaičiavau bene 20 ne reisinių, o užsakytų lėktuvų, kuriais atskrido dauguma ES šalių oficialių delegacijų kartu su savo verslininkais.

Politikų skrydžiai kartu su verslo delegacijomis yra visiškai normali praktika ir niekas jai kaipo tokiai neprieštarauja. Tačiau skrydžiai yra organizuojami ir apmokami pagal kitokią, normalią, o ne privačių ir viešųjų interesų konfliktą sąlygojančią tvarką. Yra paslaugos tiekimo konkursą laimėjusi įmonė, kuri ir yra atsakinga už ministrų kelionių organizavimą. Ji siūlo maršrutus, ministrai renkasi. Privačiu lėktuvu su "Arvi" verslininkais keliauti buvo pačios ministrės pasirinkimas be tos įmonės dalyvavimo.

- Bet skelbiama, kad vieno Ūkio ministerijos atstovo skrydis į Astaną atsiėjo net apie 13 tūkst. litų. Nepigu.

- Aš apskritai nežinau, iš kur paimti tie skaičiai - turbūt iš lubų. Mano ir dar dviejų ministerijos žmonių bilietai kainavo po 2800 litų į abi puses.

Skelbiama, ne kad skrydis atsiėjo 13k, o kad tokia apytiksliai yra skrydžio savikaina vienam asmeniui keliaujant privačiu lėktuvu. Tuo tarpu ukminas, kaip Vėsuma ir mini, sumokėjo <3k, likusi dalis gali būti traktuojama kaip privataus interesanto (šiuo metu kaip tik vedančio derybas su ukminu dėl investicijų Marijampolėje) kyšis politikui.

Tokiais skandaliukais Lietuvoje įprastai pridengiami rimtai nešvarūs dalykai. Kadangi dabartinėje Vyriausybėje tokių nežinau, vadinasi, jų reikėtų paieškoti buvusios valdžios veikloje tarp dingusių šimtų milijonų litų, netikėtai nutrauktų skambių baudžiamųjų bylų ir t.t.

Manau, kad teisėsauga turėtų susisiekti su ministre ir pareikalauti jos pateikti visą jos "žinomą" informaciją apie tariamus nusikaltimus, nes tokios informacijos žinojimas, bet neperdavimas atsakingoms tarnyboms, formaliai daro ją tų tariamų nusikaltimų bendrininke.

Kitaip sakant, socdemai, perėmę valdžią, visų pirma pradėjo savo politinių oponentų persekiojimo kampaniją su šūkiu "mes kreipsimės į prokurorus". Aišku, jokių realių veiksmų nėra, nes tai ir tebuvo jų mentalitetą demonstruojantis šou.

Tačiau tokios replikos neturėtų stebinti. Kai įmerki šikną į šūdą, belieka mėginti nukreipti dėmesį ir gintis puolimu. Jei tik Vėsaitė galėtų pasakyti ką konkretaus, ji jau seniai būtų pasinaudojusi proga, dabar tai tėra šmeižtas, kurio pagrindu žurnalistai dar ir sugeba visą antraštę parašyti.

[Lettered]

Kitaip sakant, socdemai, perėmę valdžią, visų pirma pradėjo savo politinių oponentų persekiojimo kampaniją su šūkiu "mes kreipsimės į prokurorus". Aišku, jokių realių veiksmų nėra, nes tai ir tebuvo jų mentalitetą demonstruojantis šou.

Lygiai tą patį darė ir sena valdžia, o dabar jos netekę bando ieškoti sliekų smėlyje dėl "pavogtų" kelių šimtų litų už skrydžius. Interpeliacijas reikia daryti nebent už investicijų nepritraukimą, o ne bandyti kaip nors stabdyti būsimas kabinėjantis prie niekų.

[Aš]

Apie kokius vogimus tu čia kalbi? Ministerija kaip tik sutaupė, skrisdama su verslininkais Kas liečia interpeliacijos pagrindą, siūlau tau tokį komentarą skaityt:

Kad būtų aiškiau tiems, kurie nuo vakar sriūbauja, esą energūkio ministrė Vėsaitė puolama be reikalo, nes Kazachstane ji turinti pabūti "vestuvių generoliene", įtvirtinančia lietuviškas investicijas Rytų mentaliteto šalyje: Birutė Vėsaitė pliekiama ne už iš Arvi gautą ~10 000 LTL vertės kyšį prabangaus skrydžio į Kazachstaną su Ūkio miniserijos palankumu suinteresuotos bendrovės vadovais forma. Šis skrydis - tai tik įrankis Vėsaitei mušti, nes "prabangus skrydis su viarslynykais" - socdemų simpatikams suvokiamas politiko nusižengimas.

O mušama Vėsaitė už bandymą grąžinti į Visagino Atominės Elektrinės valdybą Rymantą Juozaitį & Co; Už "Energūkio ministeriją"; Už atstovavimą Rosatom interesams; Už Visagino AE žlugdymą, Už pastangas sustabdyti dujų vamzdynų atskyrimą ir ES III Energetinio paketo įgyvendinimą, taip atstovaujant Gazprom intersams; Už Lietuvos ekonomiką ir verslą smarkiai pirmyn timptelėjusių eksporto ir investicijų skatinimo agentūrų žlugdymą; Už Viešųjų pirkimų įstatymo pataisas, gražinančias korupcinę praktiką.

Tiesiog šie dalykai pernelyg sudetingi ir tolimi už socdemus balsuojančiam provincijos rinkėjui tad, kol žinasklaida apie tai kalbėjo, Vėsaitės reitingas, kaip teisingai vakar pastebėjo Juozas Olekas, nekrito. Po skrydžio privačiai Arvi bendrovės užsakytu lėktuvu su ikrais, austrėmis ir šampanu, ar kuo ten ją kelionės metu vaišino - pradės kristi.

[Lettered]

Apie kokius vogimus tu čia kalbi? Ministerija kaip tik sutaupė, skrisdama su verslininkais Kas liečia interpeliacijos pagrindą, siūlau tau tokį komentarą skaityt:

"Vogimas", kad neskrido paprastomis avialinijomis su persėdimais, būtų buvę keliais šimtais pigiau. Ir šiaip, kokie čia privatūs ir viešieji interesai supainioti? Juk verslininkai ne kokią asmeninę atostogų kelionę nupirko.
Dėl visko kito, tai kodėl tuomet nėra interpeliacijų jų pagrindų? Opozicija savo įvaizdį susigadins su tokiomis nerimtomis interpeliacijomis, juolab pačių ūkio ministras yra supainiojęs interesus teismo sprendimu.

[index]

"Vogimas", kad neskrido paprastomis avialinijomis su persėdimais, būtų buvę keliais šimtais pigiau. Ir šiaip, kokie čia privatūs ir viešieji interesai supainioti? Juk verslininkai ne kokią asmeninę atostogų kelionę nupirko.

Verslininkai pasiūlė pigiau keliauti komfortiškai, su užsakytu lėktuvu (Juk pati Birutė aiškino, kad kaip čia jai būtų reikėję su visais persėdinėt ir alkūnėm stumdytis ), tuo pačiu gaudami pusdienį ministrei paplauti smegenis kaip tik prieš sudarant su jais sutartį dėl LEZ'o. Jei čia nematai nieko blogo, tai nežinau.

O ji puolama visų pirma ne dėl to (Čia tik pretekstas, nors ir pats turi pagrindą), o dėl kai kurių institucijų naikinimo, neaiškių savų žmonių kišimo į valstybinių bendrovių valdybas ir t.t. O kad ji pati laipo ant grėblių ir pridaro pagrindo ją kompromituoti, tai opozicijai tik paprasčiau tą daryti.

p.s. Aš nenusistatęs prieš socdemus, bet svarbiose pareigose tokių apipelijusių partinių žmonių, kaip sovietinio univermago vedėja Boreikienė ir panašių (kokius Birutė stūmė tiek į Verslią Lietuvą, tiek VAE, tiek kitur) matyti visiškai nenoriu.

[senasnamas]

Interviu su Estijos prezidentu:
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=61475372
Apie atominę:

Jau tiek daug pasikeitimų, kuriuos inicijavo skirtingos vyriausybės, todėl yra šiek tiek nusivylimo. Turiu galvoje, pirmiausia trys šalys, paskui dar Lenkija, vėliau jau be Lenkijos. Tada darome vienaip, vėliau kitaip. Mūsų investuotojas būtų valstybinė bendrovė, o mūsų šalyje valstybinė bendrovė reiškia, kad ji priima sprendimus, o vadovybė netenka darbo, jei jos sprendimai blogi. Mes sprendimų nedarome, tai vadovybės darbas. Ji įvertins padėtį ir nuspręs, ar projektas konkurencingas. Jei priimtų blogą sprendimą, netektų darbo.

Valstybė turi imtis reikalų ten, kur neveikia rinka. Ji taip pat turi stumtelėti tam tikra kryptimi. Kompiuterių plėtra mokyklose (jos siekiau prieš du dešimtmečius) daug ką sudomino. Nors vyriausybė buvo centro dešiniųjų, jie palaikė idėją. O mintis buvo labai paprasta – skatinti tas mokyklas, kurios norėjo kompiuterizuotis. Jei jos išreiškė norą, mes stengėmės jas palaikyti, tai nebuvo labai brangu. Jei mokykla imdavosi, pusę išlaidų padengdavome. Atrodo, tai paveikė teigiamai. Buvo toks konkursas Londone, lyg praėjusiais metais, išrinkta 30 geriausiai pradėjusių verslą. Septyni iš 30 buvo iš Estijos. Aišku, šis skaičius gali būti netikslus, bet iš tikrųjų labai daug jaunų žmonių domisi informacinių technologijų plėtra.

Net euro įsivedimą sugeba logiškai ir įtikinamai paaiškinti, skirtingai nei mūsiškiai temokantys keletą nuvalkiotų frazių apie stiprių šalių klubą, bendrą rinką, integraciją ir kad Lietuva yra įsipareigojusi pagal stojimo sutartį.

[John]

"Vogimas", kad neskrido paprastomis avialinijomis su persėdimais, būtų buvę keliais šimtais pigiau. Ir šiaip, kokie čia privatūs ir viešieji interesai supainioti? Juk verslininkai ne kokią asmeninę atostogų kelionę nupirko.
Dėl visko kito, tai kodėl tuomet nėra interpeliacijų jų pagrindų? Opozicija savo įvaizdį susigadins su tokiomis nerimtomis interpeliacijomis, juolab pačių ūkio ministras yra supainiojęs interesus teismo sprendimu.

Kur čia skrydžiai pirma klase private jet už 2800Lt? Skrendu į Bankoką kad ir rytoj.

Kitaip tariant Birutė už kelioliką tūkstančių kainuojančią paslaugą sumokėjo gal tik 10-15% jos kainos. Kaip tai vadinti, jei ne kyšiu? Dovana? Paskatinimas? Ar galima ministrams duoti tokios vertės dovanas?

[Sula]

Lygiai tą patį darė ir sena valdžia, o dabar jos netekę bando ieškoti sliekų smėlyje dėl "pavogtų" kelių šimtų litų už skrydžius. Interpeliacijas reikia daryti nebent už investicijų nepritraukimą, o ne bandyti kaip nors stabdyti būsimas kabinėjantis prie niekų.

Lygiai taip pat iš darbo sunku išmesti lodyrių už tinginystę. Lengviau - už formalius DK pažeidimus.

[senasnamas]

Vėsaitė vs Kreivys

Europos kovos su sukčiavimu tarnyba (OLAF), tirianti Europos Sąjungos (ES) biudžetui kenkiančio sukčiavimo, korupcijos ir sunkių pažeidimų ES institucijose atvejus, atliko tyrimą dėl sukčiavimo, skiriant Europos Sąjungos lėšas tuomečio ūkio ministro Dainiaus Kreivio ir jo motinos valdomai įmonei „Specializuota komplektavimo valdyba“. OLAF konstatavo, kad Europos Sąjungos lėšos skirtos netinkamai. Lietuvai gali tekti grąžinti 6 milijonus litų ES paramos, kurią konservatorius ministras D. Kreivys, supainiodamas viešuosius ir privačius interesus, skyrė ir savo motinos verslui.

Čia tai konkretus interesų konfliktas, be to, toje motinos įmonėje anksčiau yra dirbęs jis pats. Bet tai netrukdo būti TS-LKD pirmininko pavaduotoju .
http://www.alfa.lt/straipsnis/151380...3-05-27_07-01/

[Eimantas]

Seimo prieigose - kanalizacijos dangčiai su sovietine atributika

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...#ixzz2UUNSte00

Nieko neprimena? Reikia priminti pvz. gimimo liudijimus, turbūt puls su korektoriumi teplioti.

[senasnamas]

Tai tik rodo kompleksus. Užuot pažiūrėjus kaip į praeities reliktą, puolama slėpti ir naikinti. Sovietmečio diplomų, darbo stažo ir kitokių asmeninių pasiekimų atsisakyti nenorima, o užsilikusi simbolika sunkiai pastebimoje vietoje kažkodėl gąsdina.

[Silber418]

Tiesiog Sovietinė paranoja.

[Sula]

Tai tik rodo kompleksus. Užuot pažiūrėjus kaip į praeities reliktą, puolama slėpti ir naikinti. Sovietmečio diplomų, darbo stažo ir kitokių asmeninių pasiekimų atsisakyti nenorima, o užsilikusi simbolika sunkiai pastebimoje vietoje kažkodėl gąsdina.

Čia jau ribojasi su visišku nukvakimu.
Beje:
Pasaulį seną išardysim,
Iš pačių pamatų ir tuo
Naujai pasaulį atstatysim–
Kas buvo nieks, tas bus viskuo...

[kaunaz]

Vėsaitė vs Kreivys

Čia tai konkretus interesų konfliktas, be to, toje motinos įmonėje anksčiau yra dirbęs jis pats. Bet tai netrukdo būti TS-LKD pirmininko pavaduotoju .
http://www.alfa.lt/straipsnis/151380...3-05-27_07-01/

Tai vat čia po biškį lenda visi galai ir darosi aišku, ko ta Vėsaitė taip puolama. Pasirodo atkapstė nešvarius darbelius ir nusprendė užkirsti kelią lėšų švaistymui, pasisavinimui, padarydama kadrinius pakeitimus tam tikruose postuose, kas labai smarkiai nepatiko buvusiems prie valdžios. Reik tikėtis Vėsaitė atsilaikys prieš tą šmeižto ir patyčių puolimą.

ps. o Kreivys pagal ne vieną šio forumo nario nuomonę "vienas kiečiausių LT politikų". Nu jo, toks kombinatorius - tobulesnė ir tylesnė Zuoko versija.

[Lettered]

ps. o Kreivys pagal ne vieną šio forumo nario nuomonę "vienas kiečiausių LT politikų". Nu jo, toks kombinatorius - tobulesnė ir tylesnė Zuoko versija.

Būkim biedni, bet teisingi, visi bent kažką naudingo padarę politikai nėra švarūs, Zuokas, Malinauskas, Kreivys. Taip, jau yra, kad valstybiniame sektoriuje gali dirbti arba tik sau naudos siekiantys žmonės, nes palyginus, kiek uždirba ministras ar premjeras ir kiek rimtesnių įmonių vadovai, valstybiniame sektoriuje atlyginimai labai maži (tokiu atveju, geriau, kad dirbtų protingi, veiklūs, ambicingi, kad be "sau", padarytų ir kitiems kažką naudingo), arba visokie "nevykėliai", idealistai, karjeros nepadarę specialistai ir pan.

[kaunaz]

Būkim biedni, bet teisingi, visi bent kažką naudingo padarę politikai nėra švarūs, Zuokas, Malinauskas, Kreivys. Taip, jau yra, kad valstybiniame sektoriuje gali dirbti arba tik sau naudos siekiantys žmonės, nes palyginus, kiek uždirba ministras ar premjeras ir kiek rimtesnių įmonių vadovai, valstybiniame sektoriuje atlyginimai labai maži (tokiu atveju, geriau, kad dirbtų protingi, veiklūs, ambicingi, kad be "sau", padarytų ir kitiems kažką naudingo), arba visokie "nevykėliai", idealistai, karjeros nepadarę specialistai ir pan.

O ką tokio naudingo padarė Zuokas ar Kreivys, ko nebūtų padarę kiti atsidūrę jų vietoj tuo pačiu metu? Čia labiau tik tokia iliuzija žmonių smegenims plaut. Ir iš vis niekad nesupratau tokios logikos "tegul vagia jei prie to pačio ir kažką naudingo padaro". Tai gal skirstant postus reiktų iš karto daryt atvirą konkursą vagims ir aferimstams, išklausyt jų "programas" ir išrinkt optimiauliausią varianta - mažiausiai vagiantį ir daugiausiai padarantį(kaip kainos ir kokybės santykis)? Turėtų visa Lietuva per pora metų suklestėt.
O šiaip tai jau senai ne 1993 metai, kad svaigt apie mažus ministrų ar dar kokiu valdininkų atlyginimus, iš kurių jie atseit nepragyventų.

[Sula]

O šiaip tai jau senai ne 1993 metai, kad svaigt apie mažus ministrų ar dar kokiu valdininkų atlyginimus, iš kurių jie atseit nepragyventų.

1993 metais ministro alga buvo 15 MMA, o šiuo metų išeina 8,5 MMA

[kaunaz]

1993 metais ministro alga buvo 15 MMA, o šiuo metų išeina 8,5 MMA

Bet tada visi po sovietmečio alkani buvo, nieko neturėjo, visko norėjo ir kuo daugiau. Ir staiga daug pagundų visokių atsirado. O dabar jau senai visi visko turi, visko matę, turtus užgyvenę.

[index]

Tango down.