Politika

[J.U.]

Priminkite prašau, ar po "Snoro" bankroto Lietuvos valstybei nepriklauso didelis "Lietuvos ryto" akcijų paketas?

Matote, nematau didelio skirtumo ar tas paketas priklausytų rusams, ar Lietuvai, kai pati valstybė užgrobta iš vidaus.

[senasnamas]

Jaučiasi, kad rinkimai artėja, kai "staiga ir netikėtai" prisimenamos 3 metų senumo istorijos.

Oho koks kriminalas ir koks išsamus žurnalistinis tyrimas. Kažkokį faktelį turi arba atkasa ir prireikus išmeta. Nemanau, kad čia susiję su rinkimais, nes Jankauskas nei yra labai svarbus asmuo, nei į kažką labai pretenduoja. Čia greičiau susiję su jo pozicija Garliavos reikalų atžvilgiu. Manau, kad jis padorus politikas, jei sugebama į dienos šviesą išvilkti tik 3 metų senumo sūnaus istoriją. Gėda turėtų būti žurnalistams tokius reportažus rengti.
O štai kaip tvarkomasi su Viešųjų pirkimų tarnybos vadovu Plytniku:
http://www.alfa.lt/straipsnis/145051...2-05-10_16-11/
Nežinau, ar jis labai principingas ir pareigingas, bet sprendžiant iš to, kad vis užkliūva stambiems šulams, tai, matyt, dirba neblogai.
Kaltinimai laužti iš piršto, tačiau situacija nekokia, nes už visko stovi teisėjas Č. Jokūbauskas - vienas iš tų visur linksniuojamų įtakingųjų.
Vienas iš komentarų:

Milijonų iššvaistymo bylose teisėjai neskuba areštuoti turto, o čia??? Neišlaikė Plytnikui nervai ir leptelėjo...Už tai teisėjų klanas vieningai "ėmėsi" Plytniko...tegul visi žino - teisėjų damų liesti nevalia, va taip...Lietuvos teisėsauga degraduoja jau ne dienomis, valandomis.
Kitos išeities Lietuvai nėra, tik masinė teisėjų korpuso "revizija". Uždavinys sunkus, bet įgyvendinamas, yra valstybių tai padariusių - Gruzija, Vengrija. Kitas žingsnis - uždaryti Riomerio universitetą, tą klano išperų inkubatorių. Lietuvai nereikalingas universitetas dirbantis "šeimyninės rangos" principu ir ugdantis menkos kvalifikacijos kyšininkus. Jei universiteto vadovybė nesugeba ir nenori keisti padėties - uždaryt ir baigtas kriukis...geriau jau kiekvienais metais skirti stipendijas keliems gabiems jaunuoliams, kad jie studijuotų teisę elitinėse pasaulio aukštosiose mokyklose. Taip palaipsniui suformuotumėm tikrą Lietuvos teisės elitą

[surskis18]

Oho koks kriminalas ir koks išsamus žurnalistinis tyrimas. Kažkokį faktelį turi arba atkasa ir prireikus išmeta. Nemanau, kad čia susiję su rinkimais, nes Jankauskas nei yra labai svarbus asmuo, nei į kažką labai pretenduoja. Čia greičiau susiję su jo pozicija Garliavos reikalų atžvilgiu. Manau, kad jis padorus politikas, jei sugebama į dienos šviesą išvilkti tik 3 metų senumo sūnaus istoriją. Gėda turėtų būti žurnalistams tokius reportažus rengti.
O štai kaip tvarkomasi su Viešųjų pirkimų tarnybos vadovu Plytniku:
http://www.alfa.lt/straipsnis/145051...2-05-10_16-11/
Nežinau, ar jis labai principingas ir pareigingas, bet sprendžiant iš to, kad vis užkliūva stambiems šulams, tai, matyt, dirba neblogai.
Kaltinimai laužti iš piršto, tačiau situacija nekokia, nes už visko stovi teisėjas Č. Jokūbauskas - vienas iš tų visur linksniuojamų įtakingųjų.
Vienas iš komentarų:

Manau, kad susije su rinkimais. Vis tik jis yra TS-LKD narys ir deleguotas ministras.
Gal tik nereikia įžvelgti visur klanų. Nėra jie viską apraizgę ir užėmę. Iš vis, kažkodėl kova prieš klanus tapo dabartine mada.

[senasnamas]

Čia trumpai apie "madas":
Jau teisiami signatarai. Kas toliau?

Visuomenė vis labiau gręžiasi nuo to, be ko nebeįmanoma įsivaizduoti valstybės. Tai - kraštutinio nusivylimo išraiška. Tačiau jeigu ši tendencija nebus sustabdyta, liks tik formalūs valstybingumo atributai.
Keisčiausia, kad visi, kurie dar galėtų ką nors pakeisti, elgiasi taip, lyg to nematytų ir nesuprastų.

[D.P]

Čia trumpai apie "madas":
Jau teisiami signatarai. Kas toliau?

pala,pala...signatarai yra neliečiamos šventos karvės? Iš visos pagarbos jiems, tačiau visiems egzistuoja įstatymai. Netikiu, kad būtų kilęs konfliktas tarp LLRA ir kitų mitinguojančių, bet policija jokiu būdu nerizikuos.

[J.U.]

pala,pala...signatarai yra neliečiamos šventos karvės? Iš visos pagarbos jiems, tačiau visiems egzistuoja įstatymai. Netikiu, kad būtų kilęs konfliktas tarp LLRA ir kitų mitinguojančių, bet policija jokiu būdu nerizikuos.

Signatarai ne šventos karvės. Esmė kita - kas kelia bylas ir kas teisia.

[liutass]

Signatarai ne šventos karvės. Esmė kita - kas kelia bylas ir kas teisia.

Ir uz ka

[bebop]

Jau ir TS-LKD neapsikentė (iš jų Facebook paskyros) Čia ne kokio eilinio komentatoriaus parašyta, o jų pačių.

Andriaus Kubiliaus Vyriausybė išpirkinėja skolas, kurias Brazausko vyriausybės pridarė ekonomikos augimo metais, o Brazausko vyriausybėje tupėję Butkevičius ir Kirkilas drįsta kaltinti, esą "Kubilius praskolino Lietuvą"!
(Su padėka Audriui Bačiuliui, kurio čia nuotrauka.)

[senasnamas]

K. Stoškus:

Bet tas ciniškas viršūnių susvetimėjimas bei jėgos demonstravimas jau ima išstumti iš pusiausvyros net visai politikai abejingus ir atomizuotus žmones, o neabejinguosius – verčia įveikti tarpusavio nesutarimus, ambicijas ir pažiūrų skirtumus. Pamažu jie pradeda solidarizuotis, telktis į protesto ir kitokio sutartinio veikimo bei teisėto pasipriešinimo organizacijas. Nors sukandusios dantis jos vis dar stengiasi išlikti net neteisingiausių valdžios reikalavimų ribose, bręsta kažkas nauja, nestandartiška ir neprognozuojama.
Viršūnės to aklai nematydamos ir nieko nesuprasdamos daro kvailystę po kvailystės ir nesąmoningai provokuoja nekontroliuojamų procesų proveržio galimybę.

D.P.:Iš visos pagarbos jiems, tačiau visiems egzistuoja įstatymai. Netikiu, kad būtų kilęs konfliktas tarp LLRA ir kitų mitinguojančių, bet policija jokiu būdu nerizikuos.

Esmė čia ne tame. Tas laikas su lenkų mitingu ir taip nesutapo. Be to, lenkai pradėjo žygiuoti nuo Seimo ir prasidėjus tam visuomenininkų mitingui jie jau seniausiai buvo nužygiavę. Tiesiog šiaip buvo norima nugrūsti mitinguotojus į kažkokią aikštelę už Seimo, kad nesimaišytų po akim. Maždaug niekam jūs neįdomūs ir niekas jūsų nepageidauja. Todėl bet koks dangstymasis įstatymais čia visai ne vietoje:

Priešingai, ji [policija] didžiuodamasi pareiškė: prieš įstatymus visi lygūs. Vėliau jiems pritarė ir premjeras. Žinoma, formaliai žiūrint, tai tiesa. Bet ji pritaikyta absoliučiai viduramžiškai: „kad ir pasaulis sugriūtų, - teisingumas bus įgyvendintas“. Šita scholastinė teisingumo karikatūra buvo išjuokta jau bene prieš 500 metų. Bet Lietuvoje, kaip matote, ji dar tebeveikia.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=58701929
Teisingai buvo užduotas klausimas "o kas teisia?" Praėjo 22 m. ir nusivažiuota tiek, kad signatarai jau tąsomi po teismus. Suprasčiau, jei būtų konkretus pažeidimas (vairavimas išgėrus, vagystė ar pan.), bet čia pažeidimas yra tik pretekstas, baudžiama už politiką. Iki "demokratijos viršūnės" betrūksta tik signatarų-politinių kalinių. Kai kam, pvz., D. P., turbūt tai irgi atrodytų normalu. Kas tie žmonės, juk yra įstatymai, kuriuos reikia vykdyti.

[D.P]

K. Stoškus:


http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=58701929
Teisingai buvo užduotas klausimas "o kas teisia?" Praėjo 22 m. ir nusivažiuota tiek, kad signatarai jau tąsomi po teismus. Suprasčiau, jei būtų konkretus pažeidimas (vairavimas išgėrus, vagystė ar pan.), bet čia pažeidimas yra tik pretekstas, baudžiama už politiką. Iki "demokratijos viršūnės" betrūksta tik signatarų-politinių kalinių. Kai kam, pvz., D. P., turbūt tai irgi atrodytų normalu. Kas tie žmonės, juk yra įstatymai, kuriuos reikia vykdyti.

Baudžiama už politiką? Gal tai vyksta kažkur...truputi piečiau..Batkianoje? Ar čia tamstos pastebėjimas?
Taip, nemėgstu "Garliavos". O kalbėti ir ieškoti pretekstų...che che, tada kiekviename žingsnyje bet kurios valstybės politikoje ar elgesyje rasim kokių tai pretekstų.arba juos išgalvosim - taip skamba gi kiečiau

Juk tavo komentaro citatoje parašyta : <..>Vėliau jiems pritarė ir premjeras. Žinoma, formaliai žiūrint, tai tiesa. Bet ji pritaikyta absoliučiai viduramžiškai: „kad ir pasaulis sugriūtų, - teisingumas bus įgyvendintas“. Šita scholastinė teisingumo karikatūra buvo išjuokta jau bene prieš 500 metų. Bet Lietuvoje, kaip matote, ji dar tebeveikia. "

Įdomu, jei kokioje Vokietijoje kiltų klausimų apie teisės realizavimą. Arba kokioje Norvegijoje,kur ir išmetus obuolo graužtuką gausi apvalią sumelę

[senasnamas]

Nežinau, kokių ir kiek dar nuorodų įdėti, kad įrodyčiau tai, kas akivaizdu. O obuolio graužtuką lyginti su mitingo organizavimu...

Situacijos groteskiškumą dar paryškina aplinkybė, kad teisiami veikėjai - Lietuvos Persitvarkymo Sąjūdžio iniciatyvinės grupės nariai. Jie rengdami Sąjūdžio akcijas sovietiniu laikotarpiu nesulaukdavo tokių akibrokštų, nes net marionetinė sovietų teisėsauga nedrįsdavo kabinėtis dėl tokių smulkmenų kaip supainiotos valandos ir Seimo rūmų pusės, tuo labiau kad mitingas praėjo sklandžiai ir be mažiausių incidentų.

http://www.alfa.lt/straipsnis/145176...2-05-12_08-38/

[J.U.]

Čia esama tokių komentatorių, kuriems nors verdantį šviną gerklėn pilk, vis vien rėks apie tai, kad įstatymus reikia vykdyti ir teismų sprendimus taip pat, nors tie teismų sprendimai priimti pažeidžiant Lietuvos įstatymus, Konstituciją ir žmogaus teises. Tą net padoresni teisininkai pripažįsta, bet nematome ir nepripažįstame iš principo, ar ne?

[Čikupakas]

„Kuo homoseksualai yra pranašesni už nekrofilus, pedofilus? Jie tuoj irgi teisių reikalaus ir čia Seime konferencijas rengs. Gėda Seimui, kad leido krikščionys demokratai tokias spaudos konferencijas. Ir man gėda, kad supuvę, atsiprašant, atvažiavę iš Europos Sąjungos, kuri yra morališkai supuvusi, propaguoja tai Lietuvai. Tragedija“, – išrėkė „Tvarkos ir teisingumo“ frakcijos narys. P. Gražulis kartojo, kad anksčiau buvo komunistinė, o dabar – seksualinė diktatūra.

Konferencijoje dalyvavo ir Seimo nario įžeidinėjimų klausėsi Nyderlandų Karalystės ambasadorius Kornelis Willemas Spaansas, Jungtinių Amerikos Valstijų ambasados Politikos ir ekonomikos skyriaus vadovas Johnas Finkbeineris, organizacijos „Amnesty International“ atstovė Helle Jacobsen, kiti diplomatai.

Kągi turim tikro lietuviško runkelio prototipą.

[Berliner]

Atvaizdas




Kągi turim tikro lietuviško runkelio prototipą.

Ar kas nors girdėjo apie Gražulio pateiktus įstatymus, kažkokias iniciatyvas, kurios realiai prisidėtų prie Lietuvos gerovės? Jis nieko daugiau nesugeba, tai daro tai, kas išeina. Ir atrodo, kad tai tik vaidyba skirta papirkti runkelius. Pigus triukas.

[taspac]

Labai geras postas artejanciu rinkimu tematika FB. Ziauriai geras... tikiuosi jo optimizmas pasiteisins.

Atsakinėjau G+ Mykolui Kleckui apie savo optimizmą dėl TS-LKD geresnės sėkmės, nei prognozuojama rinkimuose, tai gavosi ilgokas komentaras, kuriuo pasidalinsiu (gal kam bus šiaip įdomu):

Pas mus ne apklausos ir prognozės, o manipuliavimas viešąja nuomone ir visuomenės sąmone.

Iš tiesų, paprasčiausiai pasakyk, kas yra svarbiausi konkurentai ir kas yra jų lyderiai, su kuriais partijos identifikuojamos?

Kubilius - viskas aišku: patinka ar ne, bet TS-LKD yra visų pirma Kubilius, ir Šimonytė dirbo jam, ir prezidentę jie prastūmė, ir krizė eina į pabaigą (šįvakar per Trakus praėjau - apstu skelbimų, siūlančių darbą!).

Ką turi socdemai, kas ten jų lyderis? Butkė su butelio dugno dioptrijom? Nudusęs Česka? Nusipezėjęs Andriukaitis? Kirkė melagėlis? Ten jau po AMBo užsilenkimo nieko nebelikę. Ir vos tik kuris ima “nepaliaujamai sriūbauti“, tuoj Ingrida segasi straponą.

Su liberalais viskas aišku ir taip: Čapliko chebra yra lavoniena, o librasąjūdiečiai turi dvi galvas, kas nelabai gerai. Plius, kars jiems ir už Beliacką, ir už krepšelius, o kars būtent inteligentai-pezaliukai, kurie virkauti nenustos, o šituos ir spausdina. Kad buduliai atiduotų daug - netikiu.

Zuokas yra tik Vilniaus kaimiečių (naujavilniečių, kurie 3 mėnesius pagyvena ir serga mirtinai už Lrytą bei būtinai eina balsuoti, kad kaimynai matytų, kad jie čia yra tikri gyventojai, ir pan.) renkamas, net neįdomus nacionaliniu mastu (ne Vilniuje chebra iš viso šaiposi, kai “o jūs turite Zuoką“ yra eufemizmas “durniukai jūs ten, sostinėje“). Su šildymo PR pasifeilino, avialinijos lietuviams negroja, nes yra KUN ir RyanAir, o prakutęs runkelis tuo patenkintas iki Londono nulėkti.

Svarsčikas? Lakūnas? Marginalai su savo mažėjančiu elektoratu (nes vis “žino kaip“, bet kai prie valdžios neprileidžia, tai nusivilia ir jų rinkėjas). Valinskas eina ramiai į užribį jau kelinti metai.

Yra tam tikra “demokratijos tikimybių teorija“ (turiu punkonomics juodraštį, nepribaigiu rašyti vis), tai pagal ją mano optimizmas veši ir bujoja.

Nesurinks absoliučios daugumos, bet turės daugiau nei tuomet 2000-taisiais, kai teturėjo 9 - laikai kiti, sistema veikia (niekuo čia ta Lietuva neišskirtinė - istorija reikia domėtis), balsų nuvogimai per naujokus eina į pabaigą.

Jei rinkimų sistemos radikaliai niekas nekeis, tai einama link dvipartinės sistemos, net jei ten bus visokie prisiplakėliai (pvz, raudoni+žali kaip vienas), bet iš esmės keisis tik dvi (po AMBo mirties, socdemams tapti antrais yra sunkiai įveikiamas uždavinys, kas negali nedžiuginti). Violetiniai, tarp kitko, irgi yra išskaičiavimas, o VL moka žaisti ir politiniais šachmatais.

Ar formuos TS-LKD Vyriausybę, aš nežinau (už tai “žino“, kurie sako, kad ne). Geriau nuo “prognozuotojų“ atsiriboti (taip, mes “išsirinkom“ jau Lozoraitį, ir Pakso irgi nebuvo...), nes nėra normalios metodikos čia (ne todėl, kad šizikai Lietuvoje, bet kad ji kainuoja, o kas už tai mokės?). Visos prognozės paprastai rodo stabiliai konservatorių pralaimėjimus, o jie kartais pasiima net ne šiaip daugiau, o dvigubai. Savivaldos rinkimai buvo teisingesnis indikatorius, bet ne kaimai sprendžia, kam Seime būti, tai vietos specifika yra tik išimtys, kurios patvirtina taisyklę.

Iš viso, tai reiktų mažoritarines apylinkes naikinti velniop ir palikti tik proporcinę sistemą Seimui, ir klounus matytumėt tik per TV (pirmą, ir gal dar antrą sezoną, nes nusibostų), o ne kaip įstatymų leidėjus.

Tad kaip balsavau už tą partiją, taip ir balsuosiu. O jei norite savo biuletenį išmesti veltui, tai galite ir neiti, nes tas pats, kas į šiukšlių dėžę. Nebent tikite šviesiu rytojum be Kubiliaus (bet tai jis niekur nedings - net ir prie 1 balso, tai jis Seime sėdės). Ir kai sako, kad toje partijoje nėra specialistų, tai priminsiu, kad jie specialistus (Ingridą, tarkime) visada sugeba surasti. Kitos partijos bando siūlyti iš savų diletantų.

Norėčiau tikėti, kad Kubilius su Masiuliu formuos naują Vyriausybę po rinkimų, bet savo optimizmą kol kas pasilaikysiu sau. “Nėra daugiau už ką“ - irgi juk tam tikras indikatorius, ar ne?

Prognozuoti - nedėkingas užsiėmimas, bet man kažkaip šviečiasi, kad šioje šalyje politika eina vis geryn: populistams ir diletantams vis labiau tenka kristi žemiau kritikos lygio, kad galėtų vis dar desperatiškai išsilaikyti, o sisteminės partijos vis labiau konsoliduojasi ir vis mažiau priverstos žadėti kaip mažvaikiams bombonkes (net socdemams, manau, dabar gėda prisiminti “šlapiankės“ pažadus).

Pasidžiaukim, kad net technokratė finansų ministrė prie TS-LKD tapo tikra politike, ko taip man stigo visą laiką. Dabar jau gerai, o bus iš viso geriau. Ir jei aš esu per didelis optimistas, tai jums rinktis, kokioje šalyje gyventi po rinkimų.

[J.U.]

Optimizmas pasiteisins? Nemanau, totaliai durninami per visas informacijos priemones žmoneliai jau kaip drignių apsiriję - rinks vėl visokius uspaskius, paksus ir AMB pasekėjus. O konservatoriams nekilo net mintis, kad iškart po rinkimų reikėjo atsiimti LTV ir paversti normalia tribūna, o ne komuniagų ruporu, kaip yra dabar.

[Berliner]

Optimizmas pasiteisins? Nemanau, totaliai durninami per visas informacijos priemones žmoneliai jau kaip drignių apsiriję - rinks vėl visokius uspaskius, paksus ir AMB pasekėjus. O konservatoriams nekilo net mintis, kad iškart po rinkimų reikėjo atsiimti LTV ir paversti normalia tribūna, o ne komuniagų ruporu, kaip yra dabar.

Norėtųsi labai, kad pasiteisintų, nes na koks sveiko proto žmogus gali balsuoti už paksą, uspaskichą? Dar suprantu, kas balsuoja už socdemus, jie vis tiek turi tam tikrą lojalų elektoratą. Bet šiaip... Tie potencialūs balsuotojai gi gatavi guli patvoriuose didžiąją dalį laiko. Tikėkimės nepajėgs atšliaužti iki rinkimų apylinkių.

[Lettered]

Norėtųsi labai, kad pasiteisintų, nes na koks sveiko proto žmogus gali balsuoti už paksą, uspaskichą? Dar suprantu, kas balsuoja už socdemus, jie vis tiek turi tam tikrą lojalų elektoratą. Bet šiaip... Tie potencialūs balsuotojai gi gatavi guli patvoriuose didžiąją dalį laiko. Tikėkimės nepajėgs atšliaužti iki rinkimų apylinkių.

Tie, kurie guli manau tikrai nebalsuoja. Apskritai juk į rinkimus eina mažiau nei pusė gyventojų, tik ta dalis, kuri kažkiek domisi politika. O balsuoja už bet ką, nes pasirinkimas gana skurdus, visi turi visokių nuodėmių ir minusų,

[Berliner]

Tie, kurie guli manau tikrai nebalsuoja. Apskritai juk į rinkimus eina mažiau nei pusė gyventojų, tik ta dalis, kuri kažkiek domisi politika. O balsuoja už bet ką, nes pasirinkimas gana skurdus, visi turi visokių nuodėmių ir minusų,

Žinoma, niekas nėra tobulas. Tačiau reiktų vadovautis mažiausios blogybės principu. Juk nėra visi vienodai blogi.

[fredis]

Ir kas padarys apklausą už ką forumiečiai balsuos artėjančiuose seimo rinkimuose? Turėtų, tai būti anonimiška apklausa...

Ir kažin kiek balsuojančių pas mus LT sudaro vyresni žmonės? Nes jiems tai Kubilius blogis..