Politika

[Kecal]

Čia, žinoma, buvo šioks toks atsakymas-pasvarstymas antitotalitarizmus priminta tema :

"Daugiau nei 5 mln. žmonių. Tiek šiandien Lietuvoje gyventų lietuvių. Jei ne okupacijos, jei ne 1941 m. birželio 14 d. prasidėję trėmimai, jei ne prieš mūsų žmones vykdytas genocidas, jei ne pusės milijono gyventojų pasitraukimas į Vakarus.
Mane šie skaičiai sukrėtė. Tokių padarinių net parvežusieji Stalino saulę tikriausiai nenumatė. Jei ne Josifas Stalinas su pakalikais, jei ne Antanas Sniečkus su sėbrais, Lietuva šiandien tiek gyventojų skaičiumi, tiek išsivystymo lygiu būtų panaši į Daniją ar bent jau į Suomiją. Taigi vos keletas maniakų nulėmė nepavydėtiną mūsų tautos istorijos posūkį."

http://www.veidas.lt/lt/leidinys.ful...642afe8f0ec58f

[Svecias]

... o jeigu ne vokiečiai kryžiuočiai, mūsų būtų mažiausiai 10 milijonų. O jeigu ne hunai, gotai ir visi kiti Rytų Europos klajūnai, įskaitant, be abejo, ir slavus, mūsų būtų bent 15 milijonų. O jeigu kada būtume sukūrę savitą, unikalią kultūrą, savo teologiją, savo raštiją, savo monumentaliąją architektūrą, "lietuvius" tektų jau ir daugeliu dešimčių milijonų skaičiuoti... ir mes viešpatautume Baltijos jūros pakrantėse, ir mūsų parlamentas (žinoma, vadinamas ne lenkiškai, kaip kad dabar) posėdžiautų kur nors Karaliaučiuje, stambiausiame Baltijos jūros regiono finansų centre, o gal ir Kijeve, kad iš ten būtų patogiau valdyti visas neaprėpiamas Rytų Europos lygumas. Ir mes visi paslapčia kentėtume, niekaip negalėdami išsižadėti savo imperinės praeities ir nejaukiai jausdamiesi greta mūsų didybės nustelbtų, daugybę kartų skriaustų ir per prievartą "lietuvintų" kaimyninių tautų...

Žodžiu, kas būtų, jeigu būtų... Skaudžios istorinės tragedijos, kurių pamiršti tikrai nevalia, bet dar gerokai didesnis ateityje mūsų visų laukiantis kelias

Keista ir nesuprantama tavo reakcija, prie ko čia visa ši tavo tirada Tu tuo nori pateisinti fašistavusių bolševikų vykdytą lietuvių tautos ir kitų tautų (taip pat rusų tautos) genocidą ar tik esi eilinis penktosios kolonos atstovas?

[Kecal]

Aš smerkiu SSRS ir tokius kolaborantus, kaip Paleckis, Sniečkus, Nėris ir t.t., ir t.t. Tiesiog norėjau atkreipti dėmesį į cituojamo straipsnio pagrindinę konstrukciją "jeigu..., tai...". Tai tiesiog yra gan juokinga pseudoistorinė spekuliacija, ir tiek. Niekas nežino, kas būtų Lietuva ar nebūtų, nes to paprasčiausiai niekada nebuvo ir nebebus. Jeigu išreiškiau šią mintį kiek per aštriai, atsiprašau...

[antitotalitarizmus]

Siulau perskaityti visa str, o ne susikoncentruoti ties viena fraze ir daryt isvedziojimus.

"Daugiau nei 5 mln. žmonių. Tiek šiandien Lietuvoje gyventų lietuvių. Jei ne okupacijos, jei ne 1941 m. birželio 14 d. prasidėję trėmimai, jei ne prieš mūsų žmones vykdytas genocidas, jei ne pusės milijono gyventojų pasitraukimas į Vakarus.
Mane šie skaičiai sukrėtė. Tokių padarinių net parvežusieji Stalino saulę tikriausiai nenumatė. Jei ne Josifas Stalinas su pakalikais, jei ne Antanas Sniečkus su sėbrais, Lietuva šiandien tiek gyventojų skaičiumi, tiek išsivystymo lygiu būtų panaši į Daniją ar bent jau į Suomiją. Taigi vos keletas maniakų nulėmė nepavydėtiną mūsų tautos istorijos posūkį."

http://www.veidas.lt/lt/leidinys.ful...2afe8f0ec 58f

[sauls]

Siulau perskaityti visa str, o ne susikoncentruoti ties viena fraze ir daryt isvedziojimus.

Mane šie skaičiai sukrėtė. Tokių padarinių net parvežusieji Stalino saulę tikriausiai nenumatė. Jei ne Josifas Stalinas su pakalikais, jei ne Antanas Sniečkus su sėbrais, Lietuva šiandien tiek gyventojų skaičiumi, tiek išsivystymo lygiu būtų panaši į Daniją ar bent jau į Suomiją. Taigi vos keletas maniakų nulėmė nepavydėtiną mūsų tautos istorijos posūkį."

http://www.veidas.lt/lt/leidinys.ful...2afe8f0ec 58f

Deja, panasiu saules vezeju ir siandien pilna Lietuva. Jei tik butu palanki proga tai turbut puse komunistu, darbieciu ir panasiu pakaliku vel vaziuotu mums saules parvezti. Paziurekit kiek populizmo ir riksmu, kad "prie ruso buvo geriau". Ir kas bjauriausia, dauguma udytu, saudytu ir kitaip niekintu lietuviu sventai tiki, kad tuomet tikrai buvo geriau gyventi. Uzenka rinkimu rezultatus paziureti.

[Svecias]

Deja, panasiu saules vezeju ir siandien pilna Lietuva. Jei tik butu palanki proga tai turbut puse komunistu, darbieciu ir panasiu pakaliku vel vaziuotu mums saules parvezti. Paziurekit kiek populizmo ir riksmu, kad "prie ruso buvo geriau". Ir kas bjauriausia, dauguma udytu, saudytu ir kitaip niekintu lietuviu sventai tiki, kad tuomet tikrai buvo geriau gyventi. Uzenka rinkimu rezultatus paziureti.

Deje tu teisus. Bet nereikia stebėtis, nes geriausias genofondas buvo išžudytas ar bent išvežtas į Sibirą, kur daugumą mirė, o likusieji išsigimė į homosovietikus. Kiti, kas spėjo pabėgo į vakarus. Todėl dabar ir turime tokius apgailėtinus balsavirų rezultatus, kai didelė dalis tiki pasakomis ir balsuoja už visokius "gelbėtojus uspackichinus" ir panašius tipelius, pažadukus, kurie nesivargina atvirai meluoti, žadėti net tai, ko išrinkti negalės padaryti, nes paprasčiausiai tai bus ne jų kompetencijoje.

[antitotalitarizmus]

sis taip vadinamas protesto elektoratas vadovaujasi dazniausiai siuo lozungu: "Uspaskis, Paksas ne ka blogesni uz kitus, todel balsuosiu uz juos". Taip kerstaujama visai sistemai negalvojant kokias pasekmes toks protestas gali tureti valstybei

[Svecias]

sis taip vadinamas protesto elektoratas vadovaujasi dazniausiai siuo lozungu: "Uspaskis, Paksas ne ka blogesni uz kitus, todel balsuosiu uz juos". Taip kerstaujama visai sistemai negalvojant kokias pasekmes toks protestas gali tureti valstybei

Norint galvoti, reikia turėti su kuo, o kai kurie veikėjai už papildomą litą parduos bet ką - sąžinę, garbę ir t.t., jau nekalbant apie savo balsavimo teisę ar save patį.

[inz1K]

V.Bogušis: prorusiškas meras stabdo provakarietiškų institucijų plėtrą Vilniuje

Ne. Balsuoti neisiu...

[Andrew]

Deja, panasiu saules vezeju ir siandien pilna Lietuva. Jei tik butu palanki proga tai turbut puse komunistu, darbieciu ir panasiu pakaliku vel vaziuotu mums saules parvezti. Paziurekit kiek populizmo ir riksmu, kad "prie ruso buvo geriau". Ir kas bjauriausia, dauguma udytu, saudytu ir kitaip niekintu lietuviu sventai tiki, kad tuomet tikrai buvo geriau gyventi. Uzenka rinkimu rezultatus paziureti.

Tie žmonės atėjo iš tų laikų. Laikų, kai žmogaus savarankiškumas, atsakomybė, laisvė, ryžtingumas buvo nieko verti. Būtent iš tų laikų atėjo žmogaus niekinimas, žmogiškojo orumo neturėjimas ir negerbimas, bestuburiškumas.

Tai natūralu, nes tais laikais iš žmogaus buvo atimtas gyvenimas, už jį visais gyvenimo etapais spręsdavo ne jis pats, nes atsirasdavo kažkas, kas žinojo geriau už jį ko jam reikia bei ko jis turi norėti. Žmogus tada net neturėjo nuomonės bei savo požiūrio. Tai apie ką mes galime šnekėti?

Tie žmonės nėra nei garbūs, nei pilnaverčiai, nei pasitikintys savimi, nei turintys stuburą, nei galintys už save pastovėti, nei gebantis tvarkytis savo gyvenimą ar jį keisti, jeigu kažkas nepatinka. Todėl nėra ko norėti iš žmonių, kurie nesugebėjo prisitaikyti prie nepriklausomo gyvenimo. Jiems tai per didelė našta. Todėl jie ir linksta prie bet ko, kas bent kiek artimesnis tiems buvusiems laikams, taip dar sykį (jau ne pirmą) bandydami apgauti save.

Pavyzdys: po 16 m nepriklausomybės metų atvažiuoja į Lietuvą Kaliningrado gubernatorius. URM sėdi visi ir gubernatorius postringauja tokiu paniekinamu stiliumi: „tai va litovcai, jūs čia negalvokite, kad čia įstojote į ES, tai čia kažkas tokio, vis tiek Rusija yra didžioji jūsų kaimynė ir visada turėsite su ja skaitytis“. Kontekstas: atvažiavo ta proga, kad pasirašyti sutartį dėl Lietuvos pagalbos Kaliningradui semiantis patirties organizuojant ir finansuojant kelių priežiūrą.
Ir ką jūs manote, visi sėdėjo ir nuolankiai linkčiojo galvas,

Čia vadinamas bestuburiškumas bei savigarbos neturėjimas. Kai neturi savigarbos, niekada negali gerbti kito, gali tik jam padlaižiauti arba jį niekinti.

[oranger]

Pavyzdys: po 16 m nepriklausomybės metų atvažiuoja į Lietuvą Kaliningrado gubernatorius. URM sėdi visi ir gubernatorius postringauja tokiu paniekinamu stiliumi: „tai va litovcai, jūs čia negalvokite, kad čia įstojote į ES, tai čia kažkas tokio, vis tiek Rusija yra didžioji jūsų kaimynė ir visada turėsite su ja skaitytis“. Kontekstas: atvažiavo ta proga, kad pasirašyti sutartį dėl Lietuvos pagalbos Kaliningradui semiantis patirties organizuojant ir finansuojant kelių priežiūrą.
Ir ką jūs manote, visi sėdėjo ir nuolankiai linkčiojo galvas,

Čia vadinamas bestuburiškumas bei savigarbos neturėjimas. Kai neturi savigarbos, niekada negali gerbti kito, gali tik jam padlaižiauti arba jį niekinti.

Manau, kad šiek tiek perlenki lazdą. Pirmiausiai, tai tiesiog lietuviškas mandagumas - išklausyti žmogų, ką jis bekalbėtų... Antra, paprasčiausias verslumo požymis: žmogelis moka pinigus, tai kokia prasmė ginčytis su jo sapalionėmis... Nesakau, kad tai gerai, bet tokia realybė. Iš ėsmės, manau, kad žmonės tyliai daro teisingas išvadas...

[sauls]

Manau, kad šiek tiek perlenki lazdą. Pirmiausiai, tai tiesiog lietuviškas mandagumas - išklausyti žmogų, ką jis bekalbėtų... Antra, paprasčiausias verslumo požymis: žmogelis moka pinigus, tai kokia prasmė ginčytis su jo sapalionėmis... Nesakau, kad tai gerai, bet tokia realybė. Iš ėsmės, manau, kad žmonės tyliai daro teisingas išvadas...

Nezinau ar siuo atveju rusai mokejo uz tai pinigus ar ne, jei mokejo tai gal dar galima pavadinti pagarba klientui, nors valstybinese istaigose si savoka labai reta, taigi mazai tiketina, kad del to, greiciau del savo kompleksu nebuvo atsakyta. Lietuviams labai truksta to kandumo, kuri turi pvz. kad ir prancuzai (garsioji fraze "Rytu Europa praleido gera proga patyleti").

[Andrew]

Manau, kad šiek tiek perlenki lazdą. Pirmiausiai, tai tiesiog lietuviškas mandagumas - išklausyti žmogų, ką jis bekalbėtų... Antra, paprasčiausias verslumo požymis: žmogelis moka pinigus, tai kokia prasmė ginčytis su jo sapalionėmis... Nesakau, kad tai gerai, bet tokia realybė. Iš ėsmės, manau, kad žmonės tyliai daro teisingas išvadas...

Esmė ta, kad Lietuva tuo atveju teikė pagalba Kalinigradui už dyka (perduoda patirtį). T.y. Lietuva daro paslaugą daug skurdesniam Rusijos regionui ir turi klausyti tokių sapalionių???????

mandagumas? nežinau. Išklausyti be abejo reikia, bet reikia normaliu tonu ir atsakyti. O atsakyti, mano nuomone, reikėjo taip:" Lietuva visąlaik laikėsi ir laikysis geros kaimynystės principų, gerbia savo partnerius ir kaimynus bei bendrauja su savo kaimynais kaip lygus su lygiu. To paties Lietuva tikisi ir iš savo rusų partnerių."

[Svecias]

Čia jums pluoštelis ciniškų, kitaip nesugebu pavadinti, minčių. Po tokių išvedžiojimų net komentuoti nematau prasmės, bent man viskas aišku....

V.Putinas: kitose šalyse vyko daug baisesni dalykai nei Stalino represijos

ELTA
2007 birželio mėn. 22 d.


Rusijos prezidentas Vladimiras Putinas mano, kad kitose šalyse būta daug baisesnių dalykų nei represijos Rusijoje Stalino valdymo metais, praneša agentūra AP. 1937 metų vadinamieji didieji valymai yra "baisioji" Rusijos istorijos pusė, pareiškė jis ketvirtadienio vakarą. Tačiau kitose šalyse buvo dar blogiau, pažymėjo V. Putinas susitikime su istorikais, kurį transliavo televizija.

"Mes nenaudojome branduolinių ginklų prieš civilius. Mes chemikalais nepadengėme tūkstančių kilometrų ir ant mažos šalies nenumetėme septynis kartus daugiau bombų nei per visą Didįjį tėvynės karą", - kalbėjo V. Putinas, turėdamas omenyje antrojo pasaulinio karo pabaigoje amerikiečių numestas atomines bombas bei jų karą Vietname naudojant chemines priemones.

Antrasis pasaulinis karas Sovietų Sąjungoje buvo vadinamas Didžiuoju tėvynės karu. "Mes neturėjome ir kitų juodų pusių, pavyzdžiui, nacionalsocializmo", - sakė V. Putinas.

Prieš savaitę JAV prezidentas George'as W. Bushas Vašingtone atidengė paminklą komunizmo aukoms. Per ceremoniją jis totalitarines sistemas prilygino šiandieninėms teroristinėms grupuotėms.

Stalino represijų aukomis tapo šimtai tūkstančių žmonių.

[c2h5oh]

Norint galvoti, reikia turėti su kuo, o kai kurie veikėjai už papildomą litą parduos bet ką - sąžinę, garbę ir t.t., jau nekalbant apie savo balsavimo teisę ar save patį.

Juk per kiekvienus rinkimus kyla triukšmas dėl rinkėjų papirkinėjimo. Minimos kainos - 5 litai, 10 litų, butelys šnapso ir panašiai... Pigesnių prostitučių nei šie rinkėjai turbūt nėra.

[John]

Stalino represijų aukomis tapo šimtai tūkstančių žmonių.

Gal greiciau simtai milijonu?

[antitotalitarizmus]

Čia jums pluoštelis ciniškų, kitaip nesugebu pavadinti, minčių. Po tokių išvedžiojimų net komentuoti nematau prasmės, bent man viskas aišku....

Kad Putinas cinikas jau seniai aisku, bet liudniausia , kad ir tarp musu tokiu mankurtu-ciniku netruksta

"Mankurtai. Taip vadinami žmonės, nežinantys savo praeities, neturintys tradicijų, ryšių su artimaisiais, tėvyne. Ar daug mankurtų šiandien tarp mūsų?
Taip, nemažai. Kaip rodo "Veido" užsakymu "Fonitel" skambučių centro atlikta didžiųjų Lietuvos miestų gyventojų apklausa, du trečdaliai apklaustųjų nieko nežino apie 1941 metų birželio sukilimą Lietuvoje. Maža to, penktadaliui apklaustųjų apskritai neįdomi nei praeitis, nei istorinis teisingumas. Jų vertinimu, tai istorikų daržas."

http://www.veidas.lt/lt/leidinys.nrf...c9c71e33135a4d

[antitotalitarizmus]

Ko stinga, kad Rusijos sulaikymo strategija būtų veiksni?

http://www.lrytas.lt/?data=20070626&...id=&view=4&p=3

[tricky_kid]

Jei kam dar neaiski Lietuvos politikos esme, tai butinai paskaitykit sita straipsni >

http://www.lrt.lt/news.php?strid=5082&id=3843939

p.s. bet nepatingekit ir perskaitykit iki galo: verta

[sauls]

Čia jums pluoštelis ciniškų, kitaip nesugebu pavadinti, minčių. Po tokių išvedžiojimų net komentuoti nematau prasmės, bent man viskas aišku....

Geras. Putinas gina SSSR sistema, taigi ja su save sutapatina. Ir kodel po to dar stebisi, kad zmones bijo Rusijos jei jos vadovas masto lygiai kaip Stalinas?