Diskusijos apie autorines teises, cenzūrą ir sekimą internete

[Vilnietizz]

Ar tu pirmokėlis??? Valdžios organai kontroliuos, taip, kaip dabar kontroliuojama, ar turi pasą. Be čipo būsi niekas. Į darbą nepriims, banko kortelių iš viso gali nebereikėti - jos bus čipe, o pinigai tik elektroniniai. Nieko nenusipirksi. Ir ką - tik po konteinerius knistis beliks?

Kas čia kontroliuoja, ar turi pasą? Tikrai niekas neverčia visur su savim nešiotis asmens tapatybės dokumento. Taip, Rusijoje privaloma, bet į Rusiją nėra ko lygiuotis.
Galiausiai abejoju, ar bent artimiausiais dešimtmečiais tavo siūloma "čypuotos" visuomenės santvarka taps realybe.

[senasnamas]

Jei kažkam poodinės mikroschemos atrodo nieko tokio, tai kažin ar įmanoma tolesnė diskusija . Pora paskubom rastų straipsnelių:

„WikiLeaks“ atskleidžia valstybių masinio sekimo ypatumus

Saulius Žentelis: Lietuvoje klesti visuotinis sekimas

Negi reikia aiškinti, kam reikalingas masinis sekimas, kur jis veda ir kokios santvarkos atributas jis yra? Techninės galimybės juk dabar daug didesnės nei buvo sovietmečiu. Visi tie, kur kelia pasaulyje triukšmą dėl privatumo, yra paranojikai?
Taut. tikriausiai sutiktų ir savo namuose stebėjimo kameras įsirengti. Pasakys valdžia, kad tai dėl saugumo ir šventa . Negi gaila, tegu stebi, juk namuose naminės nevarau, pinigų nespausdinu ir nieko neprievartauju.

[Čikupakas]

Ar tu pirmokėlis??? Valdžios organai kontroliuos, taip, kaip dabar kontroliuojama, ar turi pasą. Be čipo būsi niekas. Į darbą nepriims, banko kortelių iš viso gali nebereikėti - jos bus čipe, o pinigai tik elektroniniai. Nieko nenusipirksi. Ir ką - tik po konteinerius knistis beliks?

gal mažiau jau tų filmų žiūrėk.

[spirit]

Ar tu pirmokėlis??? Valdžios organai kontroliuos, taip, kaip dabar kontroliuojama, ar turi pasą. Be čipo būsi niekas. Į darbą nepriims, banko kortelių iš viso gali nebereikėti - jos bus čipe, o pinigai tik elektroniniai. Nieko nenusipirksi. Ir ką - tik po konteinerius knistis beliks?

Mano gyvenimas nuo čipo turėjimo tikrai nesugrius. O ir šiaip neaišku, kiek tas čipas artimiausiais dešimtmečiais bus realus ir reikalingas. Tikrai kad to poreikio masiškai čipuoti visą žmoniją artimiausiu metu visiškai nebus.

[Vilnietizz]

Jei kažkam poodinės mikroschemos atrodo nieko tokio, tai kažin ar įmanoma tolesnė diskusija . Pora paskubom rastų straipsnelių:

„WikiLeaks“ atskleidžia valstybių masinio sekimo ypatumus

Saulius Žentelis: Lietuvoje klesti visuotinis sekimas

Nu gerbiamasis, vėl hiperbolizuojate. Niekas neteisina tokio totalinio sekimo, kokį čia aprašei- kameras namuose, implantuotus čipus ir pan.
Bet lazda turi du galus. Pernelyg fanatiškai baimintis dėl savo privatimo irgi yra kvailoka. Pavyzdžiui, bijoti kamerų viešosiose vietose, banko kortelių ar prisistatyti savo tikru vardu.

[Al1]

O Dieve, kaip aš nekenčiu to hiperbolizavimo. Kodėl iš karto pradedi kalbėti apie čipus, kai kalba tepasisuka apie facebooką? Žinoma, čypuoti visus piliečius būtų jau per drąsus ir kvailas valdžios žmogelių žingsnis. Niekas nesakytų, kad nieko tame blogo. Bet nėra to ir nebus. O jei tas apyrankės uždedamos nusikaltėliams- tai kas čia blogo? Jei jau nusikaltai, nesitikėk, kad tau paliks visas pilietines teises.

Saugumo atžvilgiu gyvenimas net pagerėjo.

Nebūk naivus. Valdžia ir korporacijos eilinį kartą praplaus smegenis, kaip yra gera turėti čipus - nereikia paso, nereikia banko kortelės, nereikia e-bilieto, socialinio draudimo pažymėjimo ar sveikatos draudimo pažymėjimo. Viskas visada po ranka, tiksliau - rankoje (juk labiausiai čipui tinkama vieta yra ranka). Iš tikus nelaimei, policija visada jus suras. Greitoji taip pat.
JAV jau čipuojami už pinigus turčių vaikai. Atseit, tai priemonė apsaugoti nuo pagrobimo dėl išpirkos. Vaiką bus galima surasti. Bet gi nusikaltėliai tiesiog gali išpjauti čipą...
Bet pagrindinis tikslas to tikslas - sekti piliečius. Ir nereikia čia kliedėti apie nusikalstamumo sumažėjimą. Bus kaupiami duomenys apie kiekvieną ir ta informacija susisteminta ir apdorota bus priemonė kiekvieną neįtinkantį valdžiai priversti paklusti. Būtent, toks yra elito tikslas - sutramdyti nepaklusnius režimui, o ne nusikaltėlius. Todėl tai bus totali diktatūra, kuriai neprilygsta nei Š. Korėja, nei tuo labiau TSRS... Berijos su pistoletu už kiekvieno nugaros nebuvo. Dabar gi bus visastebinti akis, bet be pistoleto. Kai reikės, pistoletas irgi atsiras.

[Al1]

gal mažiau jau tų filmų žiūrėk.

Nusiimk rožinius akinius.

Mano gyvenimas nuo čipo turėjimo tikrai nesugrius. O ir šiaip neaišku, kiek tas čipas artimiausiais dešimtmečiais bus realus ir reikalingas. Tikrai kad to poreikio masiškai čipuoti visą žmoniją artimiausiu metu visiškai nebus.

Tai realu ir techniškai įmanoma jau dabar. Poreikis yra, nes valdžia visada nori kontroliuoti. Jei esi ir būsi kaip avinas bandoje, tai nesugrius.

Nu gerbiamasis, vėl hiperbolizuojate. Niekas neteisina tokio totalinio sekimo, kokį čia aprašei- kameras namuose, implantuotus čipus ir pan.

Neteisina??? Teisina. Bus ir kameros namuose, jei pasirodys, kad to kai kam reikia.

[spirit]

Jei pergyveni, kad tave seka ar seks, su čipu ar be, vadinasi, esi kažką prisidirbęs. Netaikau to kažkam konkrečiai, bet neprisidirbęs žmogus neturėtų jaudintis kad jį kažkas seka.

[index]

Baigiate sugadinti gerą temą....

[senasnamas]

Nu gerbiamasis, vėl hiperbolizuojate. Niekas neteisina tokio totalinio sekimo, kokį čia aprašei- kameras namuose, implantuotus čipus ir pan.

Tai nedaroma per vieną dieną, o ateina palaipsniui ir žmonės apsipranta bei priima kaip savaime suprantamą dalyką. Tarkim, bankų kortelės iš pradžių buvo naujiena, kai kas jų gal vengė, o dabar net pensininkai turi po kelias, be jų gyventi nelabai ir išeitų (čia tik palyginimas). Naujovės ateina po truputį. Tos mikroschemos, ko gero, irgi eis iš lėto, žmonių per daug negąsdinant. Kai kurie, kaip matyti, jau pasiruošę nors ir dabar . O kad masiniam sekimui interesas yra, matyti iš visokių kylančių skandalėlių. Riba, kur jau masinis sekimas, o kur dar ne masinis labai lengvai peržengiama.

[Taut.]

Taut. tikriausiai sutiktų ir savo namuose stebėjimo kameras įsirengti. Pasakys valdžia, kad tai dėl saugumo ir šventa . Negi gaila, tegu stebi, juk namuose naminės nevarau, pinigų nespausdinu ir nieko neprievartauju.

Aš neišsakiau savo nuomonės čipų atžvilgiu nei pritariančiu, nei nepritariančiu pavidalu. Išreiškiau pastebėjimus dėl žmonių nesugebėjimo argumentuoti savo išsakytų minčių ir suabejojau jų galimybėmis diskutuoti pilnavertėje diskusijoje. Taipogi padariau pastabą dėl tebeklestinčio "privatumo nebuvimo" demonizavimo ir aplamai žmonių negebėjimo iš naujo įvertinti pasenusias ir šiais laikais nebeatitinkančias tolesnės žmonijos evoliucijos vertybes.

[Vilnietizz]

Nebūk naivus. Valdžia ir korporacijos eilinį kartą praplaus smegenis, kaip yra gera turėti čipus - nereikia paso, nereikia banko kortelės, nereikia e-bilieto, socialinio draudimo pažymėjimo ar sveikatos draudimo pažymėjimo. Viskas visada po ranka, tiksliau - rankoje (juk labiausiai čipui tinkama vieta yra ranka). Iš tikus nelaimei, policija visada jus suras. Greitoji taip pat.
JAV jau čipuojami už pinigus turčių vaikai. Atseit, tai priemonė apsaugoti nuo pagrobimo dėl išpirkos. Vaiką bus galima surasti. Bet gi nusikaltėliai tiesiog gali išpjauti čipą...
Bet pagrindinis tikslas to tikslas - sekti piliečius. Ir nereikia čia kliedėti apie nusikalstamumo sumažėjimą. Bus kaupiami duomenys apie kiekvieną ir ta informacija susisteminta ir apdorota bus priemonė kiekvieną neįtinkantį valdžiai priversti paklusti. Būtent, toks yra elito tikslas - sutramdyti nepaklusnius režimui, o ne nusikaltėlius. Todėl tai bus totali diktatūra, kuriai neprilygsta nei Š. Korėja, nei tuo labiau TSRS... Berijos su pistoletu už kiekvieno nugaros nebuvo. Dabar gi bus visastebinti akis, bet be pistoleto. Kai reikės, pistoletas irgi atsiras.

Vargu ar su dabartinėmis priemonėmis yra sunkiau kontroliuoti piliečius negu su čipais.

Jei valstybė nori, jau ir dabar gali visus totaliai sekti. Ir dabar žmonės gali būti sekami patys to nežinodami. O su čipais kontrolė bus pernelyg akivaizdi (juk niekam nepaslaptis, dėl ko tas daikčiukas įsiuvamas po oda). Jokia valdžia, jeigu norės išlaikyti tautos pasitikėjimą, masinio čypavimo nepradės.

Ir kliedesių apie totalią diktatūrą aš irgi nesuprantu. Perdėta.

[spirit]

Tai realu ir techniškai įmanoma jau dabar. Poreikis yra, nes valdžia visada nori kontroliuoti. Jei esi ir būsi kaip avinas bandoje, tai nesugrius.

Žmonija nėra tokia kvaila, kad leistų jog kažkas kontroliuotų jų veiksmus. Pastarosios revoliucijos Arabų šalyse tą puikiai parodo.

[Aleksio]

Jei valstybė nori, jau ir dabar gali visus totaliai sekti. Ir dabar žmonės gali būti sekami patys to nežinodami. O su čipais kontrolė bus pernelyg akivaizdi (juk niekam nepaslaptis, dėl ko tas daikčiukas įsiuvamas po oda). Jokia valdžia, jeigu norės išlaikyti tautos pasitikėjimą, masinio čypavimo nepradės.

Masinio iškart nepradės, bet palaipsniui gali: iš pradžių nusikaltėliams - tipo, juos reikia kontroliuoti, kad nepridarytų daug bėdos, po mėnesio - policininkams/kareiviams/gaisrininkams (jų darbas pavojingas), vėliau - vairuotojams (kad daug prie vairo nesedėtų), po sąvaitės - vaikams, kad DK-2 nebūtų ir t.t. Per porą metų galima visus užčipuoti. O ta informacija gali būti ne tik valdžios institucijų, bet ir banditų rankose - už pinigus viskas yra įmanoma. Nereikia sekti, ar yra šeimininkai namuose, ar nėra - patikrinai čipą, eini švarinti būtą.

[senasnamas]

Jei pergyveni, kad tave seka ar seks, su čipu ar be, vadinasi, esi kažką prisidirbęs.

Nebūtinai dėl to. Galbūt pilietis kai kuriais klausimais turi kitokią nuomonę nei vyraujanti oficialioji. O valdžia kitaminčių nemėgsta - kuo stipresnė, tuo labiau. Valdžiai labiausiai patinka piliečiai, manantys, kad valdžia visada teisi .

[Čikupakas]

Nebūtinai dėl to. Galbūt pilietis kai kuriais klausimais turi kitokią nuomonę nei vyraujanti oficialioji. O valdžia kitaminčių nemėgsta - kuo stipresnė, tuo labiau. Valdžiai labiausiai patinka piliečiai, manantys, kad valdžia visada teisi .

Lietuvoje ši problema neegzistuoja. O jeigu ir būtų pažeistos tavo teisės, visada gali kreiptis į begalę įvairiausių teismų ir išsireikalaut kompensacijos.
Ieškot problemų ten kur jų nėra.

[Vilnietizz]

Tai nedaroma per vieną dieną, o ateina palaipsniui ir žmonės apsipranta bei priima kaip savaime suprantamą dalyką. Tarkim, bankų kortelės iš pradžių buvo naujiena, kai kas jų gal vengė, o dabar net pensininkai turi po kelias, be jų gyventi nelabai ir išeitų (čia tik palyginimas). Naujovės ateina po truputį. Tos mikroschemos, ko gero, irgi eis iš lėto, žmonių per daug negąsdinant. Kai kurie, kaip matyti, jau pasiruošę nors ir dabar . O kad masiniam sekimui interesas yra, matyti iš visokių kylančių skandalėlių. Riba, kur jau masinis sekimas, o kur dar ne masinis labai lengvai peržengiama.

Iš tiesų, ne tokie žmonės yra bukapročiai, kad nepastebėtų, kas su jais yra daroma. Panašią visuomenės santvarką, tik be šiuolaikinių technologijų (čipų) jau įvesti bandė Stalinas, Hitleris ir pan. Ar jiems pavyko ją išlaikyti? Ne. Nepavyks ir dabar. Juk XXI amžiuje žmonės netapo kvailesni.

Nebūtinai dėl to. Galbūt pilietis kai kuriais klausimais turi kitokią nuomonę nei vyraujanti oficialioji. O valdžia kitaminčių nemėgsta - kuo stipresnė, tuo labiau. Valdžiai labiausiai patinka piliečiai, manantys, kad valdžia visada teisi .

Norėčiau konkrečių pavyzdžių iš Lietuvos, kaip kažkas sėdo į kalėjimą tiesiog už nepaklusnumą valdžiai.

[spirit]

Nebūtinai dėl to. Galbūt pilietis kai kuriais klausimais turi kitokią nuomonę nei vyraujanti oficialioji. O valdžia kitaminčių nemėgsta - kuo stipresnė, tuo labiau. Valdžiai labiausiai patinka piliečiai, manantys, kad valdžia visada teisi .

Bet tai, ką čia parašei prieštarauja demokratinėms sąvokoms. Ir jei kas kada pradės čipuot, tai tikrai ne dėl kitaminčių medžiojimo. Na, išskyrus kokioje Baltarusijoje, Š. Korėjoje ar dar kur. Betkur kitur aš tokios priežasties neįsivaizduoju.

[John]

Išvada - viksta ORGANIZOTA pasaulynė KONSPIRACIJE, kurios tikslas UŽGNEUŽTI LAISVE ir visus SEKTI IR KONTROLIUOTI 24/7.

Daugeu informacijos galima rasti šiose puslapiose:

versijos.com
respublika.lt
*.ru

[Vilnietizz]

Čipus mes jau nešiojamės banko kortelėse, mobilieji telefonai irgi stebi buvimo vietą, ir t. t. O dėl čipų po oda, bus garantuotai paleista gera popmpastiška reklaminė akcija, ir nulėks juos susidėti patys. Nes žmonės yra LABAI lengvai valdomi ir manipuliuojami, tai turbūt didžiausia žmonių tragedija.

Jeigu žmonės būtų "lengvai valdomi ir manipuliuojami", neišsikovotų jie to, ką turime dabar. O reikia pripažinti, kad turime demokratiją, nors ir toli gražu ne idealią ir ne visur galiojančią. Jeigu žmones būtų lengva valdyti, ir toliau gyventume pagal "didžiųjų tovariščių" diktuojamas sąlygas.