Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[Aleksio]

Gal nereikia šitos nusišnekėjimo, kai kalba eina apie Lietuvos teritorinį vientisumą ir sostinę...

Bet užtat gamyklos, fermos, kolchozai, ledo rūmai, Ignalinos AE III ir IV blokai, subotnikai, pigus benzas ir šnapsas.

[Combat]

... ar girdėjai, jog deginama anglis nelabai gerai aplinkai bei žmogaus sveikatai? ...

Gal galėtumėte išvardinti, kokį maistą Maximoje dabar būtų galima pirkti, kad sveikatai nebūtų kenskmingas ir kuris duotų pasisotinimo jausmą, nesuteiktų veik ne euforinės būsenos susigrūdus dar vieną kąsnį burnon, būtų neprifarširuotas antibiotikų, o grūdai, iš kurių duona kepta, prieš nukuliant nebūtų nupurkšti išdžiovinančiais preparatais (Roundup, pvz.), o vaisiai, kurie guli lentynose, „nuo medžio iki lentynos“, nebūtų purkšti kokį 30 kartų, kad daržovės būtų išaugintos natūralioje humuso žemėje, o ne trąšų mirkale. Beje, gal teko girdėti apie kiaulių komplekso, esančio prie Pakruojo, tiesiog dusinantį poveikį žmonėms?

[lietus]

... tiek EE....yra vieno miesto valstybės.

Koks skirtumas Lietuvoje tarp Vilniaus ir Kauno, o Estijoje tarp Talino ir Tartu, kad Estiją vadinie vieno miesto valstybe, o Lietuvą ne ?

[praeivis]

Iki 70 metų grįžo tik 33,6% tremtinių, ergo, vėl nusišneki.
A, tai sovietų sąjunga buvo puiki vieta gyventi tik 1969 metais, kai anglys pigios buvo? Žinau, kad tu to nelabai suprasi, bet ar girdėjai, jog deginama anglis nelabai gerai aplinkai bei žmogaus sveikatai? Vis dar neatsakei, kur tas anglis turėjo susikišti ukrainiečiai.
Taipogi pamiršai papasakot apie švininį benziną, kuriame galėjai maudytis. Nu tik kad mašinos neturėjai, bet nieko tokio, svarbu pigu.
P.S. 500LT moku tik šalčiausius mėnesius.
Atvaizdas



O tu dar ir energetikas...

Cia tai geras:-)

[bebop]

Gali kad ir Singapūro nevadinti vieno miesto valstybe. Tai nieko nekeičia. Tiek LV, tiek EE, tiek BY yra vieno miesto valstybės.

Bet vis tiek, tie miesto valstybės teiginiai, pagrinde tėra išvedžiojimai. Esminis dalykas yra darbo kultūra ir požiūris į patį darbą. Kaip matome, kad tiek Singapūras, kuris yra tikrai miestas valstybė, tiek Šveicarija, kurios didžiausias miestas tėra 400k gyventojų, gyvena itin gerai. Ir aišku, jie pagarsėję savo darbštumu, mažu korupcijos lygiu ir t.t. O vat Latvija, turi savo Ryga, bet statistiškai blogiau gyvena nei Lietuva. Aišku toks miesto valstybės statusas pagelbėja administravimo (ir ne tik) lengvumu, tačiau vis tiek viską kuria žmonės.

[Zylius]

Gal galėtumėte išvardinti, kokį maistą Maximoje dabar būtų galima pirkti, kad sveikatai nebūtų kenskmingas ir kuris duotų pasisotinimo jausmą, nesuteiktų veik ne euforinės būsenos susigrūdus dar vieną kąsnį burnon, būtų neprifarširuotas antibiotikų, o grūdai, iš kurių duona kepta, prieš nukuliant nebūtų nupurkšti išdžiovinančiais preparatais (Roundup, pvz.), o vaisiai, kurie guli lentynose, „nuo medžio iki lentynos“, nebūtų purkšti kokį 30 kartų, kad daržovės būtų išaugintos natūralioje humuso žemėje, o ne trąšų mirkale. Beje, gal teko girdėti apie kiaulių komplekso, esančio prie Pakruojo, tiesiog dusinantį poveikį žmonėms?

Kaip Froidas pasakytų, paranojikams yra žalios parduotuvėlės su žaliais produktais. Nežadu diskutuot apie maistą Sovietų sąjungoj, kadangi maisto pasirinkimas SSRS buvo apgailėtinas ir vien dėl to, jog pramonė nebuvo reikiamai išvystyta, neturėjo priėjimo prie trąšų bei pesticidų, komunistai įsivaizduoja, jog tai yra kažkoks argumentas. Pamirštat, kad ne taip, kaip SSRS laikais, šiais gali pasirinkti - pirkti prabangiam restorane, maksimoj, turguje, natūralių prekių parduotuvėje ir t.t.
Šį neadekvačios atminties fenomeną puikiai aprašė Šopenhaueris "Gyvenimo išminties aforizmuose". Žmonės linkę prisiminti tik tai, kas jiems nutiko gero, o gi bet koks žmogus ankščiau dar ir jaunas, stiprus, gražus buvo. Prie to pridėjus kritinio bei objektyvaus mąstymo stoką, gauname labai stiprų nostos algos efektą. O vis dėlto, KGB'istai buvo puikūs tame reikale.
http://www.youtube.com/watch?v=_doqv...eature=related

[Lettered]

Bet vis tiek, tie miesto valstybės teiginiai, pagrinde tėra išvedžiojimai. Esminis dalykas yra darbo kultūra ir požiūris į patį darbą. Kaip matome, kad tiek Singapūras, kuris yra tikrai miestas valstybė, tiek Šveicarija, kurios didžiausias miestas tėra 400k gyventojų, gyvena itin gerai. Ir aišku, jie pagarsėję savo darbštumu, mažu korupcijos lygiu ir t.t. O vat Latvija, turi savo Ryga, bet statistiškai blogiau gyvena nei Lietuva. Aišku toks miesto valstybės statusas pagelbėja administravimo (ir ne tik) lengvumu, tačiau vis tiek viską kuria žmonės.

Pagal ką Latvija gyvena blogiau nei Lietuva? Vidutinis atlyginimas kaip ir didesnis. Beto pvz. Ryga turi oro uostą aptarnaujantį virš 5 mln. keleivių per metus ir namažai iš jų yra iš Lietuvos, tad tokie ir privalumai didelio miesto, jau nekalbant turizmo srityje kiek daugiau gali pasiūlyti Ryga...

[Combat]

Kaip Froidas pasakytų, paranojikams yra žalios parduotuvėlės su žaliais produktais. Nežadu diskutuot apie maistą Sovietų sąjungoj, kadangi maisto pasirinkimas SSRS buvo apgailėtinas ir vien dėl to, jog pramonė nebuvo reikiamai išvystyta, neturėjo priėjimo prie trąšų bei pesticidų, komunistai įsivaizduoja, jog tai yra kažkoks argumentas. Pamirštat, kad ne taip, kaip SSRS laikais, šiais gali pasirinkti - pirkti prabangiam restorane, maksimoj, turguje, natūralių prekių parduotuvėje ir t.t.
Šį neadekvačios atminties fenomeną puikiai aprašė Šopenhaueris "Gyvenimo išminties aforizmuose". Žmonės linkę prisiminti tik tai, kas jiems nutiko gero, o gi bet koks žmogus ankščiau dar ir jaunas, stiprus, gražus buvo. Prie to pridėjus kritinio bei objektyvaus mąstymo stoką, gauname labai stiprų nostos algos efektą. O vis dėlto, KGB'istai buvo puikūs tame reikale.
http://www.youtube.com/watch?v=_doqv...eature=related

Na taip, tada nebuvo nei turgaus, nei gastronomo, o norėdami pavalgyti, žmonės balandį, skrendantį pro šalį, ragatke nudobdavo, nebuvo nei „Litrybpromo“ su savo 223 laivais, o chemijos pramonės įmonės Jonavoje, Kėdainiuose ir Mažeikiuose, dar ir Akmenėje – viso labo tik komunistinė ideologija ir KGB dezinformacija...

Kad nepradėtume viską iš naujo, siūlau peržiūrėti visus pranešimus, esančius šioje temoje. Niekas niekam nieko neįrodė, o reziumė – kam geriau buvo tada, o kam – dabar, bet visuotino gerovės kilimo anuo metu niekas paneigti negalėjo.

Dar dėl maisto. Užtat žmonės lieknesni buvo, nei vienas iš bado nemirė, netgi nebadavo. O kad „nusivaryti“ 20 kg svorio, gavau grįžti prie „tarybinio“ raciono. Maximoje pro visą tą blizgančią „įvairovę“ turiu praeiti kai pro tuščią vietą, tame tarpe ir pro dešreles bei „šlapiankę“, pagamintas neaišku iš ko (tarybiniais laikais jas galėjai pirkti net neabejodamas jų kokybe). Racionas – juoda duona, sausainiai „Gaidelis“, žuvies konservai „Tefteliai“ arba „Klikės“ pomidorų padaže, kiaušiniai, kopūstas, pienas „Optima“, žuvies gabaliukas vienas – kitas, mėsos vartojimo periodas – kai tarybiniais deficito laikais, grikiai, trejų grūdų košė, grietinė nedideliais kiekiais, saulėgrąžų aliejus. Visa tai puikiai įsiteko į tarybinį „Gastronomą“ ir tokių produktų buvo. O dabar susidaro įspūdis, kad žmogaus gyvenimo prasmė ir hobi – skaniai ir įvairiai pavalgyti. Kartais dar pamąstau: ačiū Dievui, kad visi tie konditeriniai gaminiai dar yra palyginti brangūs, o tai žmonės dustų nuo nutukimo.

[oranger]

Gal galėtumėte išvardinti, kokį maistą Maximoje dabar būtų galima pirkti, kad sveikatai nebūtų kenskmingas ir kuris duotų pasisotinimo jausmą, nesuteiktų veik ne euforinės būsenos susigrūdus dar vieną kąsnį burnon, būtų neprifarširuotas antibiotikų, o grūdai, iš kurių duona kepta, prieš nukuliant nebūtų nupurkšti išdžiovinančiais preparatais (Roundup, pvz.)

Vienintelis tavo šansas išgyventi šioje kovoje:

[neoplan]

Dar dėl maisto. Užtat žmonės lieknesni buvo, nei vienas iš bado nemirė, netgi nebadavo. O kad „nusivaryti“ 20 kg svorio, gavau grįžti prie „tarybinio“ raciono. Maximoje pro visą tą blizgančią „įvairovę“ turiu praeiti kai pro tuščią vietą, tame tarpe ir pro dešreles bei „šlapiankę“, pagamintas neaišku iš ko (tarybiniais laikais jas galėjai pirkti net neabejodamas jų kokybe). Racionas – juoda duona, sausainiai „Gaidelis“, žuvies konservai „Tefteliai“ arba „Klikės“ pomidorų padaže, kiaušiniai, kopūstas, pienas „Optima“, žuvies gabaliukas vienas – kitas, mėsos vartojimo periodas – kai tarybiniais deficito laikais, grikiai, trejų grūdų košė, grietinė nedideliais kiekiais, saulėgrąžų aliejus. Visa tai puikiai įsiteko į tarybinį „Gastronomą“ ir tokių produktų buvo. O dabar susidaro įspūdis, kad žmogaus gyvenimo prasmė ir hobi – skaniai ir įvairiai pavalgyti. Kartais dar pamąstau: ačiū Dievui, kad visi tie konditeriniai gaminiai dar yra palyginti brangūs, o tai žmonės dustų nuo nutukimo.

Žinoma, jog gyvenimo prasmė nėra skaniai ir įvairiai pavalgyti. Galimybė sakyti, elgtis kaip noriu- čia taip pat ne gyvenimo prasmė. Pakeliauti po pasaulį- ir čia jokios prasmės. Juk gyvenimo prasmė yra stovėti pusę dienos dėl galimybės suvalgyti bananą, pakeliauti po plačiąją Rodiną, pamatyti Didįjį Vadą po stiklu ir būti doru sąjungos piliečiu.

[bebop]

Pagal ką Latvija gyvena blogiau nei Lietuva? Vidutinis atlyginimas kaip ir didesnis. Beto pvz. Ryga turi oro uostą aptarnaujantį virš 5 mln. keleivių per metus ir namažai iš jų yra iš Lietuvos, tad tokie ir privalumai didelio miesto, jau nekalbant turizmo srityje kiek daugiau gali pasiūlyti Ryga...

Kad ir HDI, Quality of Life index ir t.t. Kaip ir sakiau - statistiškai Nes tas, kad realiai geriau/blogiau gyvena - amžinų diskusijų klausimas.

Racionas – juoda duona, sausainiai „Gaidelis“, žuvies konservai „Tefteliai“ arba „Klikės“ pomidorų padaže, kiaušiniai, kopūstas, pienas „Optima“, žuvies gabaliukas vienas – kitas, mėsos vartojimo periodas – kai tarybiniais deficito laikais, grikiai, trejų grūdų košė, grietinė nedideliais kiekiais, saulėgrąžų aliejus.

Aišku, kuomet komunizmas sužlugdė fantaziją, gal ir galima taip maitintis...

Ir iš viso, ko visi stumia ant tų Maximų. Jeigu nepatinka - važiuokite nusipirkti iš ūkininkų. Aš nekalbu apie Kalvarijų turgaus ūkininkus, važiuokit į kaimus, nusipirkit mulvių maišą, kiaulę, svogūnų ir t.t. Seniau taip darydavo - nematau, kodėl dabar taip negalima. Juk nebe sovietmetis, draudimų nebėra, tereikia paieškoti ir netingėti Ir tik nereikia čia mekenti, kad pas tuos ūkininkus užteršta ir t.t. Kaip mes su John, jau čia iškinomės, kad sovietmečiu maistas buvo dar labiau užterštas, nes nebuvo kontrolės.

[praeivis]

Kas cia dar gali ilgetis to sovietmecio. Simta kartu buvo blogiau nei dabar....

[LBP]

Na taip, tada nebuvo nei turgaus, nei gastronomo, o norėdami pavalgyti, žmonės balandį, skrendantį pro šalį, ragatke nudobdavo, nebuvo nei „Litrybpromo“ su savo 223 laivais, o chemijos pramonės įmonės Jonavoje, Kėdainiuose ir Mažeikiuose, dar ir Akmenėje – viso labo tik komunistinė ideologija ir KGB dezinformacija...

Kad nepradėtume viską iš naujo, siūlau peržiūrėti visus pranešimus, esančius šioje temoje. Niekas niekam nieko neįrodė, o reziumė – kam geriau buvo tada, o kam – dabar, bet visuotino gerovės kilimo anuo metu niekas paneigti negalėjo.

Dar dėl maisto. Užtat žmonės lieknesni buvo, nei vienas iš bado nemirė, netgi nebadavo. O kad „nusivaryti“ 20 kg svorio, gavau grįžti prie „tarybinio“ raciono. Maximoje pro visą tą blizgančią „įvairovę“ turiu praeiti kai pro tuščią vietą, tame tarpe ir pro dešreles bei „šlapiankę“, pagamintas neaišku iš ko (tarybiniais laikais jas galėjai pirkti net neabejodamas jų kokybe). Racionas – juoda duona, sausainiai „Gaidelis“, žuvies konservai „Tefteliai“ arba „Klikės“ pomidorų padaže, kiaušiniai, kopūstas, pienas „Optima“, žuvies gabaliukas vienas – kitas, mėsos vartojimo periodas – kai tarybiniais deficito laikais, grikiai, trejų grūdų košė, grietinė nedideliais kiekiais, saulėgrąžų aliejus. Visa tai puikiai įsiteko į tarybinį „Gastronomą“ ir tokių produktų buvo. O dabar susidaro įspūdis, kad žmogaus gyvenimo prasmė ir hobi – skaniai ir įvairiai pavalgyti. Kartais dar pamąstau: ačiū Dievui, kad visi tie konditeriniai gaminiai dar yra palyginti brangūs, o tai žmonės dustų nuo nutukimo.

Kas buvo tie tarybiniai defcito laikai?

[Zylius]

Dar dėl maisto. Užtat žmonės lieknesni buvo, nei vienas iš bado nemirė, netgi nebadavo.

Papasakok tai ukrainiečiams, kurie batus valgė.

O kad „nusivaryti“ 20 kg svorio, gavau grįžti prie „tarybinio“ raciono.

Iš kart reikėjo sakyti, kad tu myli SSRS, nes tau anas laikotarpis suteikė išminties svorio metimui?!

Maximoje pro visą tą blizgančią „įvairovę“ turiu praeiti kai pro tuščią vietą, tame tarpe ir pro dešreles bei „šlapiankę“, pagamintas neaišku iš ko (tarybiniais laikais jas galėjai pirkti net neabejodamas jų kokybe). Racionas – juoda duona, sausainiai „Gaidelis“, žuvies konservai „Tefteliai“ arba „Klikės“ pomidorų padaže, kiaušiniai, kopūstas, pienas „Optima“, žuvies gabaliukas vienas – kitas, mėsos vartojimo periodas – kai tarybiniais deficito laikais, grikiai, trejų grūdų košė, grietinė nedideliais kiekiais, saulėgrąžų aliejus. Visa tai puikiai įsiteko į tarybinį „Gastronomą“ ir tokių produktų buvo. O dabar susidaro įspūdis, kad žmogaus gyvenimo prasmė ir hobi – skaniai ir įvairiai pavalgyti. Kartais dar pamąstau: ačiū Dievui, kad visi tie konditeriniai gaminiai dar yra palyginti brangūs, o tai žmonės dustų nuo nutukimo.

Vargšai žmonės, tokie idiotai, patys normalaus maisto nesugeba išsirinkti, prie ruso viską išrinkdavo už tave - ir kada ir ką valgysi - deficitas. Tik ar tai ne jų pačių problemos, kad jie nesugeba racionaliau pasirinkti?

[bebop]

Kas cia dar gali ilgetis to sovietmecio. Simta kartu buvo blogiau nei dabar....

Na jeigu taip būtų, tai nekiltu tokių diskusijų. Yra dalis žmonių, kuriems nepriklausomoje Lietuvoje patapo blogiau gyventi, todėl tu jiems niekaip neįrodysi, kad SSRS buvo blogiau. Ir čia yra visiškai suprantama. Taip pat ir jie neįrodys, kad SSRS buvo geriau žmonėms, kurie nepriklausomoje Lietuvoje gyvena geriau nei prieš tai.

[Lettered]

Na jeigu taip būtų, tai nekiltu tokių diskusijų. Yra dalis žmonių, kuriems nepriklausomoje Lietuvoje patapo blogiau gyventi, todėl tu jiems niekaip neįrodysi, kad SSRS buvo blogiau. Ir čia yra visiškai suprantama. Taip pat ir jie neįrodys, kad SSRS buvo geriau žmonėms, kurie nepriklausomoje Lietuvoje gyvena geriau nei prieš tai.

Pritariu, manau diskusija čia beprasmė. Jeigu žmogui nesvarbu laisvė, galimybė keliauti, daugiau užsidirbti, pasirinkti ką vartoti, pramogauti, o tik būti garantuotam dėl minimalių poreikių, darbo, būsto, maisto, tikrai tuomet dabar blogiau.

[Combat]

Ir iš viso, ko visi stumia ant tų Maximų. Jeigu nepatinka - važiuokite nusipirkti iš ūkininkų. Aš nekalbu apie Kalvarijų turgaus ūkininkus, važiuokit į kaimus, nusipirkit mulvių maišą, kiaulę, svogūnų ir t.t. Seniau taip darydavo - nematau, kodėl dabar taip negalima. Juk nebe sovietmetis, draudimų nebėra, tereikia paieškoti ir netingėti Ir tik nereikia čia mekenti, kad pas tuos ūkininkus užteršta ir t.t. Kaip mes su John, jau čia iškinomės, kad sovietmečiu maistas buvo dar labiau užterštas, nes nebuvo kontrolės.

„Maxima“ – tik kaip atpirkimo ožys. Po tuo pavadinimu kišama visa maisto produktais aprūpinimo sistema.

Ūkininkai – jokios garantijos. Ne su vienu esu butelį „išlaužęs“. Pardavimui jie augina vienaip, o sau – kitaip. Be to, ar neatrodo keista, kad šiais laikais reikia važiuoti kažkur į kaimą, kad nusipirkti bulvių ar kokių morkų? Pvz., iš Vilniaus centro? Beje, kas liečia mano šeimą, nei daržovių, nei bulvių, nei pomidorų neperkame – patys užsiauginame, kai kokiais tarybiniais laikais. Vaisus taip pat – vyšnias, slyvas, obuolius, serbentus, agrastus. Man apskritai būtų smagu, jei „Maximoje“ atsirastų koks „tarybinės gastronomijos“ skyrius ir nereikėtų blūdinti ten tarp tų visų blizgučių.

Nei pats, nei „John“ nesate tarybinės sistemos ekspertai ir juokingai skamba tvirtinimas, kad maisto pramonėje jokios kontrolės nebuvo.

Gal girdėtas pavadinimas „sanitarinė – epidemiologinė stotis“? Ji turėjo labai daug kontrolės funkcijų, kad visuomenė būtų apsaugota nuo netinkamo sanitarinio – higienio poveikio.

Pačiose įmonėse buvo savi kontrolės padaliniai. Pvz., grūdų supirkimo centruose, buvo laboratorijos. Pats stebėjau, kaip darbuotojos smeigdavo kažkokį kūgį į atvežtus grūdus, išsitraukdavo juos iš giliau ir nešdavosi atlikti laboratorinius tyrimus. Pieno supirkimo centruose (kiekvienoje kaimo didesnėje gyvenvietėje) irgi atlikdavo laboratorinius tyrimus. Taigi, kad tarybiniais laikais maistas buvo labiau užterštas – absoliutus blefas. Gruntas ir vandenys – taip, nes grūdinių kultūrų ir mėsos buvo užauginama ženkliai daugiau, laukai naudojami buvo intensyviau, o trąšų iš lėktuvo (AN–2, „kukurūznikas“) kliuvo netgi ten, kur jų nereikėjo.

Pritariu, manau diskusija čia beprasmė. Jeigu žmogui nesvarbu laisvė, galimybė keliauti, daugiau užsidirbti, pasirinkti ką vartoti, pramogauti, o tik būti garantuotam dėl minimalių poreikių, darbo, būsto, maisto, tikrai tuomet dabar blogiau.

Na, labai geras reziume; geresnio net nereikia – jei nesi „kietas“, jei kažkas pasisuko ne taip, jei aplinka nenusisekė – ši sistema visiškai nebegarantuoja, kad bus patenkinti bent minimalūs poreikiai.

Papasakok tai ukrainiečiams, kurie batus valgė.

Gal būk sąžiningas ir teisingas: nurodyk metus, kada jie tuos batus valgė.

Iš kart reikėjo sakyti, kad tu myli SSRS, nes tau anas laikotarpis suteikė išminties svorio metimui?!

O dabar pats pamąstyk: ar šitaip spiegdamas gali kam nors ką nors įrodyti?

Kas cia dar gali ilgetis to sovietmecio. Simta kartu buvo blogiau nei dabar....

Man reikia to recepto, kad dabar būtų šimtą kartų geriau, nei tada. Pasidalink.

[Zylius]

Būk geras išmok cituot.

Gal būk sąžiningas ir teisingas: nurodyk metus, kada jie tuos batus valgė.

Maniau daugelis, bent jau šiame forume žino kada vyko holodomoras, o gal jis ne SSRS paveldas dar pasakysi?

O dabar pats pamąstyk: ar šitaip spiegdamas gali kam nors ką nors įrodyti?

Su ironijos sąvoka matau ponas nesusipažinęs.

[praeivis]

Na jeigu taip būtų, tai nekiltu tokių diskusijų. Yra dalis žmonių, kuriems nepriklausomoje Lietuvoje patapo blogiau gyventi, todėl tu jiems niekaip neįrodysi, kad SSRS buvo blogiau. Ir čia yra visiškai suprantama. Taip pat ir jie neįrodys, kad SSRS buvo geriau žmonėms, kurie nepriklausomoje Lietuvoje gyvena geriau nei prieš tai.

prie ruso net del degtines tekdavo mustis eilese. Negi jau nepamenate kokios minios budavo prie parduotuves duru pries jos atidaryma? Negi nepamenate,kad net degtines nebelikdavo jei ateidavai kokia 12 val?? Kazkaip labai trumpa jusu atmintis.

[praeivis]

„




Man reikia to recepto, kad dabar būtų šimtą kartų geriau, nei tada. Pasidalink.

Gerai Pradekime is pradziu ,nuosekliai ir neskubedami. Kiek tu tuo metu gaudavai? Apie 120 rubliu arba dar net maziau. Koks buvo dolerio kursas tuomet? Uz savo medinius 3-4 rublius tegaledava nusipirkti viena doleri. Taigi tavo atlyginimas tebuvo vertas apie 20-30 doleriu. O dabar pamastyk kokia preke galetum nusipirkti uz tokia menka suma? Tik visiska slamsta,jai aplamai ka nors ipirktum. Stai kiek tebuvo vertas tavo sunkus darbas prie sovietu.