Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[oranger]

Eiliniai, paprasti žmonės TSRS buvo tikrai vertinami, gerbiami ir jais buvo rūpinamasi. Ne elitu, ne turtuoliais, o būtent eiliniais - kaip ir turi būti.

Bet kam taip meluoti?
Kiek tau metų?

[liutass]

Komunizmo ideja grazi, bet nereali arba utopine. O i ka jinai gali issigimti tai istorijai parode bolseviku valdzia. Siandien tai matome Siaures Korejoje.

[dr.]

Ko jau ko galima pasimokyti iš sovietų- tai propagandos meno. Fenomenalūs rezultatai: propaganda paveikusi netgi režime negyvenusius

[dsanto]

Bet kam taip meluoti?
Kiek tau metų?

Iš tiesų, taip meluoti žiauru, eilinis sovietinis žmogus buvo niekas - muilo burbulas.

[Wycka]

Iš tiesų, eilinis sovietinis žmogus buvo niekas - muilo burbulas.

Pagal Dž. Orvelą, tarybiniai žmonės — avinų banda, o valdančiosios partijos nariai — kiaulės, lygesnės už kitus lygius gyvulius.

[Aleksio]

Asmenybės kultas tarpukaryje buvo ir Vokietijoje bei Italijoje. Bet šios valstybės pasmerkė ne abstraktų asmens kultą, o įvardino lyderius bei pasmerkė patį nacizmą. Rusija savo ruožtu komunizmo nepasmerkė ir net nesiruošia smerkti.

Vokietija, Italija, anglija, Prancūzija, Izraelis ir daug kitų šalių taip pat komunizmo nepasmerkė. Visose šiose šalyse legaliai veikia komunistų partijos (ir net po keleta - nuo dešniųjų pakraipų iki kairiųjų maoistų), komunistai net parlamentinėje veikloje dalyvauja.

[Al1]

Per daug abstraktus pastebėjimas, kurį pavadinčiau sovietmečio propaganda.

Konkretus.

Juk puikiausiai supranti, kad kalbama apie iš tarpukario ūkininkų atimamą žemę ir t.t. Sovietai pasielgė žiauriai ir to nepaneigsi.

Nebuvo įrodinėjama, kad nuosavybė neteisėta. Sovietai rėmėsi kolektyvizacija.

O Lietuva pasielgė nežiauriai? Iš kur tą žemę dauguma ūkininkų gavo? Pirmiausia valdžia ją atėmė iš tų, kurie turėjo daugiau nei 80 ha... Ir padalino. Gal reikia priminti reformą?

Bet komunistai aiškina, kad TSRS žlugo susimokius pasaulio galingiesiems. Reikia įrodymų?

Taip, viena iš priežasčių. Bet ne vienintelė ir ne pagrindinė, nors ir reikšminga.

Gerbiamasis, vietoje tų tūkstančių parašytų pranešimų forume verčiau būtum investavęs į save, į žinias, į verslą, būtum vienas iš nedaugelio socialiai sąžiningų verslininkų, rodytum pavyzdį ir klestėtum.

Kai laisvalaikis nukreipiamas ne ten kur reikia, kai laukiama, kol kažkas pasirūpins, tada sutinku- darbo vaisių gali nebepakakti ir būtiniausiems poreikiams.

Gerai, uždarom šį forumą, visiem bus į naudą...

Mano namas yra mano tvirtovė. Ne aš turiu įrodinėti, kad mano nuosavybė įgyta teisėtai, o ją atimti norintys turi įrodinėti, kad ji įgyta neteisėtai. Pamiršai dar romėnų sugalvotą nekaltumo prezumpciją?

Klaidinga nuostata, ypač taikant materialinėms vertybėms. Asmuo turi įrodyti, kad įgijo turtą teisėtai, o ne valstybė. Pajamų deklaravimas tai puikiai įrodo.

Ko jau ko galima pasimokyti iš sovietų- tai propagandos meno. Fenomenalūs rezultatai: propaganda paveikusi netgi režime negyvenusius

Deja, nėra ko mokytis. Jei jų propaganda būtų buvusi tokia galinga, tai TSRS nebūtų žlugusi, o būtų galbūt ir nugalėjusi kapitalizmą. Deja, Vakarų propaganda pasirodė stipresnė.

[Al1]

Gripas.



Iš http://mantozauras.files.wordpress.c...9/11/pl386.jpg

Che, che... Natūrali...



Iš http://pbg.livejournal.com/334948.html?thread=3069796

[dsanto]

O Lietuva pasielgė nežiauriai? Iš kur tą žemę dauguma ūkininkų gavo? Pirmiausia valdžia ją atėmė iš tų, kurie turėjo daugiau nei 80 ha... Ir padalino. Gal reikia priminti reformą?

Prieštarauji pats sau.

[Al1]

Jokio prieštaravimo nėra. Jei neturi ką pasakyti, tai geriau nesakyk. Nuosavybė nėra šventa karvė. Kodėl Lietuvai buvo galima, o TSRS negalima nacionalizuoti?

[Wycka]

Taip, viena iš priežasčių. Bet ne vienintelė ir ne pagrindinė, nors ir reikšminga.

Jau nebežinau, apie TSRS, ar hitlerinę Vokietiją kalbame. Hitleris irgi teigė, kad Vakarų demokratijos, komunistai, žydai ir masonai susivienijo prieš Trečiąjį reichą.

Klaidinga nuostata, ypač taikant materialinėms vertybėms. Asmuo turi įrodyti, kad įgijo turtą teisėtai, o ne valstybė. Pajamų deklaravimas tai puikiai įrodo.

O kas nustato, kas yra teisėta, o kas neteisėta? Ar tik ne valstybė? tai tada tegul ta valstybė ir įrodinėja, ar tikrai pilietis turtą įgijo neteisėtai. Nes gaunasi tokia nesąmonė, kad užauginęs savo vaikus, dar turėčiau įrodinėti, kad jie tikrai mano vaikai.


Vat kas man visai patinka iš sovietmečio, tai gražios mergaičių mokyklinės uniformos. Pamenu, kai buvau dvyliktokas, klasiokės visos iš kažkur jų gavo ir per šimtadienį jomis pasipuošė.

[Hortis]

O Lietuva pasielgė nežiauriai? Iš kur tą žemę dauguma ūkininkų gavo? Pirmiausia valdžia ją atėmė iš tų, kurie turėjo daugiau nei 80 ha... Ir padalino. Gal reikia priminti reformą?

Lygini sovietų vykdytą nacionalizaciją konfiskuojant visą turtą ir ištremiant į Sibiro lagerius ūkininkų šeimas su mažais vaikais, su 1920 m. vykdyta žemės ūkio reforma?

[Depeche]

Plius 1920 m. žemės reformos pasekmės buvo didelis žemės ūkio augimas, kartais net lyginamas su Danija, o kas buvo prie sovietų?... pusiaubaudžiavinis ūkis paremtas degtine, kas atsiliepia dabartinės Lietuvos gerovei.

[Lettered]

Plius 1920 m. žemės reformos pasekmės buvo didelis žemės ūkio augimas, kartais net lyginamas su Danija, o kas buvo prie sovietų?... pusiaubaudžiavinis ūkis paremtas degtine, kas atsiliepia dabartinės Lietuvos gerovei.

Iki skandinavų dar toli buvo, bet, jei ne sovietmetis, dabar tikrai mažiau būtume atsilikę.

[Depeche]

Iki skandinavų dar toli buvo, bet, jei ne sovietmetis, dabar tikrai mažiau būtume atsilikę.

Tai aišku, bet tokiais tempais, dabar būtų ne svajonė o realybė pasiekti Skandinavijos lygį.

[Lettered]

Tai aišku, bet tokiais tempais, dabar būtų ne svajonė o realybė pasiekti Skandinavijos lygį.

Realybė ir dabar, tik tam reikia laiko. Iš tikrųjų koks skirtumas, vien kalbomis, kas būtų, jeigu būtų buvę kitaip, tiesos nesužinosim ir skandinavų ar tuo labiau kokių vokiečių tikrai nepavysim

[Franas]

Vat kas man visai patinka iš sovietmečio, tai gražios mergaičių mokyklinės uniformos. Pamenu, kai buvau dvyliktokas, klasiokės visos iš kažkur jų gavo ir per šimtadienį jomis pasipuošė.

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas

Jei neklystu, tai šitos uniformos atsirado prieškario laikais .

[Al1]

Jau nebežinau, apie TSRS, ar hitlerinę Vokietiją kalbame. Hitleris irgi teigė, kad Vakarų demokratijos, komunistai, žydai ir masonai susivienijo prieš Trečiąjį reichą.


O kas nustato, kas yra teisėta, o kas neteisėta? Ar tik ne valstybė? tai tada tegul ta valstybė ir įrodinėja, ar tikrai pilietis turtą įgijo neteisėtai. Nes gaunasi tokia nesąmonė, kad užauginęs savo vaikus, dar turėčiau įrodinėti, kad jie tikrai mano vaikai.

Ir Hitleris buvo teisus. Susivienijo ir Vokietiją nugalėjo.
Nieko valstybė neįrodinėja. Patiems reikia įrodyti, kad pajamos legalios. O valstybė dar ir patikrina. Tik, deja, tas mechanizmas pas mus labai prastai veikia...

O dėl vaikų... Tai šiais visuotinės paleistuvystės laikais vyrui tikrai turėtų iškilti klausimas, ar auginami vaikai tikrai jo...

Vat kas man visai patinka iš sovietmečio, tai gražios mergaičių mokyklinės uniformos. Pamenu, kai buvau dvyliktokas, klasiokės visos iš kažkur jų gavo ir per šimtadienį jomis pasipuošė.

Taigi, aš ir pats iki pat galo su uniforma vaikščiojau. Beje, ten ta nuotraka su sunkvežimiu fone yra iš filmo "Balkonas", 2008 m.

Lygini sovietų vykdytą nacionalizaciją konfiskuojant visą turtą ir ištremiant į Sibiro lagerius ūkininkų šeimas su mažais vaikais, su 1920 m. vykdyta žemės ūkio reforma?

Nacionalizacija yra nacionalizacija. Vakarų Europoje tiek po Pirmojo pasaulinio, tiek po Antrojo irgi vyko nacionalizacijos... Jau geriau, kai valstybė gumos netempia ir atima, nei kad ekonominėmis priemonėmis sužlugdo ir priverčia atiduoti kreditoriams...

Plius 1920 m. žemės reformos pasekmės buvo didelis žemės ūkio augimas, kartais net lyginamas su Danija, o kas buvo prie sovietų?... pusiaubaudžiavinis ūkis paremtas degtine, kas atsiliepia dabartinės Lietuvos gerovei.

Irgi buvo augimas. Ne iškarto, bet vėliau įsivažiavo. Taip. pokaris buvo sunkus ir žiaurus, niekas to neneigia. Dabartinei Lietuvos gerovei kenkia ne tuometinis, o dabartinis kaimo ir miesto prasigėrimas, kuris yra kartais didesnis nei tarybiniais laikais.

Iki skandinavų dar toli buvo, bet, jei ne sovietmetis, dabar tikrai mažiau būtume atsilikę.

Realybė ir dabar, tik tam reikia laiko. Iš tikrųjų koks skirtumas, vien kalbomis, kas būtų, jeigu būtų buvę kitaip, tiesos nesužinosim ir skandinavų ar tuo labiau kokių vokiečių tikrai nepavysim

Tik pasakykit, kas gi atsitiko nepriklausomybės pradžioje? Kodėl nebuvo progresuojama toliau, persitvarkant pagal naujas sąlygas? Kodėl žemės ūkis buvo iš esmės sugriautas, o po to imta iš naujo jį kurti?

[Al1]

Užmiršot? Gegužės 1-oji.




http://www.ljplus.ru/img4/g/e/gedas/...joje-Kaune.jpg


http://visualrian.ru/images/item/482648


Iš miestai.net forumo.

[dsanto]

Neužmiršom Bet ar normalu, kad žmonėms į rankas per prievartą (niekas neklausia, nori - nenori) grūdamos vėliavos, portetai ir nurodoma žygiuoti gatvėse?