Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[ViR2]

Ametistai, as kaip zmogus kuriam tokios eisenos giliai p... noreciau tik paklaust vieno dalyko...
Jei as buciau prisiekes pedofilas arba zoofilas, tai irgi galeciau daryt eisenas? Vat pasiimu kruva vaiku, sumetu juos i karucius, pries tai chloroformu pavaisines ir varau Arba kaip zoofilas pasiimu kruva aviu, sunu ar dar kokiu padaru ir zygiuoju rekdamas "eee, chebraaa, ziurim i mane, as esu pedofilas/zoofilas! Dabar jus gerbsit mane! Junkities prie musu!"

Nu netgi debilui turi but aisku, kai yra gamtos nulemtos normos ir yra einama pries jas, bet neklykiant visa gerkle ir nelendant i akis - visiem yra giliai dzin. Tau patinka tavo lytis - tavo problemos, kitu "nekaso". Bet kai eini ir reki, kad tau mol truksta demesio ir kad uz tavo lovos reikalus tau reikia kazkokios specialios pagarbos ir specialaus demesio, tai gal visgi sito yra perdaug? Toks elgesys neturaliai issaukia pasipriesinima.

[senasnamas]

Dar vienas ryšių su politika įrodymas, planuojama eisena ateinančiais metais:

Dar galvojame dėl datos. Tinkamiausia data, manome, būtų 2013 m. liepa, kuomet Lietuva pradės pirmininkauti ES. Mūsų nuomone, tai puikiausia proga Lietuvai pademonstruoti, kad Europos vertybių čia taip pat paisoma ir Lietuva galėtų būti geru pavyzdžiu kitoms šalims šių vertybių laikytis“, – DELFI teigė LGL valdybos pirmininkas Vladimiras Simonko.

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=58651183
Kyla klausimas, kokios tos Europos vertybės?

[Ametistas]

Ametistai, as kaip zmogus kuriam tokios eisenos giliai p... noreciau tik paklaust vieno dalyko...
Jei as buciau prisiekes pedofilas arba zoofilas, tai irgi galeciau daryt eisenas? Vat pasiimu kruva vaiku, sumetu juos i karucius, pries tai chloroformu pavaisines ir varau Arba kaip zoofilas pasiimu kruva aviu, sunu ar dar kokiu padaru ir zygiuoju rekdamas "eee, chebraaa, ziurim i mane, as esu pedofilas/zoofilas! Dabar jus gerbsit mane! Junkities prie musu!"

Nu netgi debilui turi but aisku, kai yra gamtos nulemtos normos ir yra einama pries jas, bet neklykiant visa gerkle ir nelendant i akis - visiem yra giliai dzin. Tau patinka tavo lytis - tavo problemos, kitu "nekaso". Bet kai eini ir reki, kad tau mol truksta demesio ir kad uz tavo lovos reikalus tau reikia kazkokios specialios pagarbos ir specialaus demesio, tai gal visgi sito yra perdaug? Toks elgesys neturaliai issaukia pasipriesinima.

Visų pirma, pedofilija ir zoofilija traktuojami kaip ne seksualinė orientacija, o seksualinis iškrypimas, už kurį (abu) baudžiama pagal įstatymą. Tai esminiai skirtumai. Tad homoseksualų atveju viskas kitaip.

Na, debilui nėra aišku, nes jei būtų aišku, tai nebūtų tokių diskusijų. Homoseksualais paprastai yra gimstama, jau apie tai kalbama vis daugiau, mokslininkai kelia genetikos arba kitus biologinius reiškinius dar vaisiui vystantis motinos pilve.

Jei tai būtų prieš gamtą, gamtoje nebūtų natūralių homoseksualumo pavyzdžių, esi apie juos girdėjęs? Skirtingai nuo gyvūnų, homoseksualios orientacijos žmonės turi tokių pačių poreikių, kaip ir heteroseksualios orientacijos žmonės - mylėti ir mylėtis, gerbti ir būti kartu, gyventi kartu, būti šalia, gyventi teisėtai įtvirtintoje partnerystėje.

Eisenos skirtos atkreipti dėmesį į homoseksualių žmonių problemas. Tačiau kai kurie tai traktuoja kaip lindimą į akis, viešinimąsi, nes tie žmonės tiesiog gėdijasi pripažinti bijantys, nepasitikintys homoseksualais. O visa tai yra dėl nežinojimo, neišmanymo, nepažinimo, nesupratimo. Tad jei žmonės nežino, bent jau eisenų metu pamatys, kad tai - tokie patys žmonės, kurie yra tos pačios visuomenės dalis.

Asmeniškai manau, kad priešiškumas, nukreiptas į homoseksualius asmenis, yra netinkamo auklėjimo padariniai.

Vėlgi, neteisingai suvoki eisenų ir pan. akcijų tikslą. Lygiai ir kaip dviratininkų, kt. grupių paradai, kurių esmė - atkreipti visuomenės dėmesį į tos grupės problemas, taip pat ir su homoseksualais. Tik keista, atsakyk man. Kodėl į homoseksualių žmonių eiseną žiūri kaip į "lovos reikalus"? Heteroseksualios orientacijos žmonės patiria neteisybę ir nelygybę, ir tai kyla iš tos pačios visuomenės. Tad norima atkreipti žmonių dėmesį, gal kai kurie susimąstys, kad elgiasi neteisingai.

Kaip matau, nori pasakyti, kad homoseksualai būtų gerbiami kaip visi, jei ne paradai ir eisenos. O aš noriu pasakyti, kad paradai ir eisenos būtent ir atsirado dėl visuomenės nepagarbos ir netgi smurto, nukreipto būtent į homoseksualius asmenis. Tiesiog visuomenė yra užsimerkusi, jiems nerūpi. O socialioje visuomenėje taip neturėtų būti - kiekvienos visuomenės grupės problemos yra visos visuomenės problemos. Heteroseksualų nenoras išklausyti homoseksualus aštrina situaciją, homoseksualų noras būti išklausytiems erzina heteroseksualus. Šiame forume mes vienas kito klausomės, bet yra kur kas daugiau žmonių, kurie nesiklauso, net nenori megzti dialogo ir kol taip bus ir tęsis smurtas bei patyčios, nukreiptos į homoseksualus, tol paradai, eisenos ir kt. akcijos tik dažnės. Heteroseksualai turi suprasti, kad būdami dauguma, nėra visuomenės valdytojai savaime vien dėl to.

Dar vienas ryšių su politika įrodymas, planuojama eisena ateinančiais metais:

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=58651183
Kyla klausimas, kokios tos Europos vertybės?

Europos vertybės turėtų būti - laisvė (ne totali, žinoma, juk teisinėje aplinkoje gyvename), pagarba, žmonių lygios teisės, tautų vienybė, santarvė, tolerancija, pilietiškumas (čia - labiau visuotine prasme, o ne tautos ir patriotiškumo prasme). Netolerancija (kam): nusikaltimus vykdantiems, prieš įstatymą veikiantiems, veikiantiems su tikslu kurstyti nesantarvę (kaip pagrindinis šalies tikslas, o ne dviejų šalių kylanti pasekmė).

[Aleksio]

Visų pirma, pedofilija ir zoofilija traktuojami kaip ne seksualinė orientacija, o seksualinis iškrypimas, už kurį (abu) baudžiama pagal įstatymą. Tai esminiai skirtumai. Tad homoseksualų atveju viskas kitaip.

Laiko klausymas. Kai tik JAV prezidentu ar Anglijos premjeru taps zoofilas, zoofilija bus jeigu ne legalizuota, bet už ją nebaus, o laikui bėgant - vis tiek legalizuos.

[Ametistas]

Laiko klausymas. Kai tik JAV prezidentu ar Anglijos premjeru taps zoofilas, zoofilija bus jeigu ne legalizuota, bet už ją nebaus, o laikui bėgant - vis tiek legalizuos.

O kuo tai susiję su homoseksualais? Jei vaikams genda dantys nuo saldainių, tai reikia uždrausti saldainių prekybą? Tad jei prie homoseksualų priskiri zoofilus ir bijai, kad jų seksualinė praktika išplis, kodėl dėl to turi kentėti homoseksualai?
Kai kuriose Rytų šalyse tai jei ne teisiškai, tai bent jau praktiškai legalizuota zoofilija, tačiau tai neplinta į Vakarus, kiek pastebiu.
Pedofilija Rytuose irgi labai gaji. Ypač tose šalyse, kur moterims draudžiama viešai rodyti atidengtą savo kūną. Draudimai tėra iliuzija, atsiribojimas. Kartais tie draudimai akli - atsiribojama nuo to, ko bijoma, ko nesuvokiama.

[Eikantas X]

Homoseksualais paprastai yra gimstama, jau apie tai kalbama vis daugiau, mokslininkai kelia genetikos arba kitus biologinius reiškinius dar vaisiui vystantis motinos pilve.

Rasistais irgi gimstama, pagal mokslininkus. Bet pagal tave šią natūralią žmogaus būseną reikia perdirbti, kitaip nebus santarvės.

9-Month-Olds Show Racial Bias When Looking at Faces
http://www.livescience.com/20089-fac...s-infants.html

[Ametistas]

Rasistais irgi gimstama, pagal mokslininkus. Bet pagal tave šią natūralią žmogaus būseną reikia perdirbti, kitaip nebus santarvės.

9-Month-Olds Show Racial Bias When Looking at Faces
http://www.livescience.com/20089-fac...s-infants.html

Bet rasistai juk kenkia kitiems, nes juos skirstydami įžeidinėja, ignoruodami vėlgi atskiria nuo visuomenės, juos menkina, o kartais ir fiziškai nori susidoroti. Lygiai su tomis pačiomis problemomis, kaip ir rasistų aukos, susiduria homoseksualai. Jei teisingai supratau, norėjai pasakyti, kad tiek homoseksualai, tiek rasistai jau tokiais gimsta, todėl savaime turi būti toleruojami? Na ne. Homoseksualai nėra priešiškai nusiteikę, fiziškai nesiekia susidoroti su oponuojančia puse, ne ignoruoja, neįžeidinėja.
Jei atvirai, čia tik pabandžiau pasvarstyti, ką savo komentaru norėjai pasakyt, nes tiksliai taip ir nesupratau.

[Aleksio]

Bet rasistai juk kenkia kitiems, nes juos skirstydami įžeidinėja, ignoruodami vėlgi atskiria nuo visuomenės, juos menkina, o kartais ir fiziškai nori susidoroti. Lygiai su tomis pačiomis problemomis, kaip ir rasistų aukos, susiduria homoseksualai. Jei teisingai supratau, norėjai pasakyti, kad tiek homoseksualai, tiek rasistai jau tokiais gimsta, todėl savaime turi būti toleruojami? Na ne. Homoseksualai nėra priešiškai nusiteikę, fiziškai nesiekia susidoroti su oponuojančia puse, ne ignoruoja, neįžeidinėja.
Jei atvirai, čia tik pabandžiau pasvarstyti, ką savo komentaru norėjai pasakyt, nes tiksliai taip ir nesupratau.

Pabandyk kur nors JAV dėl krizės pirmu išmesti iš darbo negrą, homoseksualistą arba moterį - iškart busi apkaltintas rasizmu, ksenofobiją ir kt. O jeigu iš darbo išmesi baltą heteroseksualų vyrą - niekas dėl to nekels triukšmo.

[Ametistas]

Pabandyk kur nors JAV dėl krizės pirmu išmesti iš darbo negrą, homoseksualistą arba moterį - iškart busi apkaltintas rasizmu, ksenofobiją ir kt. O jeigu iš darbo išmesi baltą heteroseksualų vyrą - niekas dėl to nekels triukšmo.

Nemanau, kad viskas taip aklai vyksta... Jei yra įrodymų, kad išmestas iš darbo tikrai dėl minėtos priežasties, tuomet gerai, jei žmogus gina savo teises. Bet nesu šalininkas tų, kurie naudojasi savo padėtimi ir bando iš to gauti naudos. Taip, tai ribinis pavyzdys, bet tai nereiškia, kad dėl tokių pavyzdžių turi kentėti ir kiti.

[J.U.]

Parašė Ametistas.
Visų pirma, pedofilija ir zoofilija traktuojami kaip ne seksualinė orientacija, o seksualinis iškrypimas, už kurį (abu) baudžiama pagal įstatymą. Tai esminiai skirtumai. Tad homoseksualų atveju viskas kitaip.

Taigi, būtent kad traktuojami. Skirtumas, manau, yra tame, kad įtakingi homoseksualai prastūmė įstatymą, išskiriantį šį dalyką iš kitų panašių. O įtakingi gydytojai homoseksualai priėmė nutarimą, jog tai nėra liga.

[ViR2]

^^ Va va

Ametistai, o kuom skiriasi pedofilas nuo homoseksualo? Abu skirstomi pagal savo lytinius potraukius. Tai man yra lygiai vienas ir tas pats, ar zoofilas ar homoseksualas, ar pedofilas, ar ar koksnos *filas.

Kuom tau homoseksualai skiriasi nuo visu kitu? Nesioja, kaip zydai per kara, koki nors zenkla? Nenesioja! Vizualiai kuomnors labai skiriasi? Nesiskiria. Elgsena (apart lovos reikalu) skirias? Nesiskiria. Tai kam tu juos nori paverst kazkokia isrinktaja kasta, kad visi gerbtu ir myletu? Visiem ant ju GILIAI NUSISVILPT, tol kol nelenda i akis ir nevercia jiem nuolaidziaut ir pan. As visai nenoriu, kad toks sh. butu brukamas mano vaikams. Nes homoseksualu paradai, tai kaip vaiku darzelio eitynes, bele pasirodyt, bele demesio gaut, bele....

As gi sakau, niekam neidomu ka ir su kuo darai lovoj, nu sitas faktas tikrai nuosirdziai nusisvilpt visiem, bet uz ka reikia lyst per prievarta i akis? Truksta kokiu teisiu? Nera nei vieno istatymo, kurio taikymas skirtusi pagal orientacija! Ko dar truksta? Pagarbos? Nu tai nekelk savo orientacijos pries save ir nesilipdyk etiketes ir bus pagarba. Heteroseksualu irgi nemegsta, kurie lenda i akis ir rekia, kiek moteru "apturejo" ar kokius zaidimus miegamajam megsta

Visuomenej yra normos, pagal jas lovos reikalai lieka lovoj, o kai sau klijuoji etikete ir vien del jos reki, kad tau duotu teisiu but isskirtiniam nei kiti, tai jau atsiprasau... Cia yra iskrypimas ir turi buti gydomas, nesvarbu ar tu homoseksualas, heteroseksualas, zoofilas, nekrofilas, pedofilas ar dar koks *filas.

Nenori smurto? Tai nepriesink visuomenes Kai reikalauji daugiau teisiu nei kiti vien del to, kad tavo seksualine orientacija kitokia, tai naturaliai issauki smurta ir neapykanta, negi taip sunku suprast? Buk kas tik nori, bet gerbk kitus ir nekisk savo paziuru kitiem.

[Ametistas]

Taigi, būtent kad traktuojami. Skirtumas, manau, yra tame, kad įtakingi homoseksualai prastūmė įstatymą, išskiriantį šį dalyką iš kitų panašių. O įtakingi gydytojai homoseksualai priėmė nutarimą, jog tai nėra liga.

Zoofilija ir pedofilija traktuojama kaip seksualinė orientacija? Man tai - naujiena. Kur tai parašyta? Pacituok su nuorodomis.

Hmz, jei pasaulyje „įtakingiems homoseksualams“ pavyko „prastumti“ nutarimą, tai jų gal daugiau nei 10 proc., kaip teigiama statistikoje? Tokiu atveju homoseksualai turėtų būti priimami dar labiau, vadovaujantis kai kurių heteroseksualų pasisakymu „mūsų daugiau, todėl turi būti taip, kaip mes pasakėme“.

[Ametistas]

^^ Va va

Ametistai, o kuom skiriasi pedofilas nuo homoseksualo? Abu skirstomi pagal savo lytinius potraukius. Tai man yra lygiai vienas ir tas pats, ar zoofilas ar homoseksualas, ar pedofilas, ar ar koksnos *filas.

Kuom tau homoseksualai skiriasi nuo visu kitu? Nesioja, kaip zydai per kara, koki nors zenkla? Nenesioja! Vizualiai kuomnors labai skiriasi? Nesiskiria. Elgsena (apart lovos reikalu) skirias? Nesiskiria. Tai kam tu juos nori paverst kazkokia isrinktaja kasta, kad visi gerbtu ir myletu? Visiem ant ju GILIAI NUSISVILPT, tol kol nelenda i akis ir nevercia jiem nuolaidziaut ir pan. As visai nenoriu, kad toks sh. butu brukamas mano vaikams. Nes homoseksualu paradai, tai kaip vaiku darzelio eitynes, bele pasirodyt, bele demesio gaut, bele....

As gi sakau, niekam neidomu ka ir su kuo darai lovoj, nu sitas faktas tikrai nuosirdziai nusisvilpt visiem, bet uz ka reikia lyst per prievarta i akis? Truksta kokiu teisiu? Nera nei vieno istatymo, kurio taikymas skirtusi pagal orientacija! Ko dar truksta? Pagarbos? Nu tai nekelk savo orientacijos pries save ir nesilipdyk etiketes ir bus pagarba. Heteroseksualu irgi nemegsta, kurie lenda i akis ir rekia, kiek moteru "apturejo" ar kokius zaidimus miegamajam megsta

Visuomenej yra normos, pagal jas lovos reikalai lieka lovoj, o kai sau klijuoji etikete ir vien del jos reki, kad tau duotu teisiu but isskirtiniam nei kiti, tai jau atsiprasau... Cia yra iskrypimas ir turi buti gydomas, nesvarbu ar tu homoseksualas, heteroseksualas, zoofilas, nekrofilas, pedofilas ar dar koks *filas.

Nenori smurto? Tai nepriesink visuomenes Kai reikalauji daugiau teisiu nei kiti vien del to, kad tavo seksualine orientacija kitokia, tai naturaliai issauki smurta ir neapykanta, negi taip sunku suprast? Buk kas tik nori, bet gerbk kitus ir nekisk savo paziuru kitiem.

Pedofilai nuo homoseksualų skiriasi tuo, kad homoseksualai jaučia lytinį potraukį ir meilę tos pačios lyties asmeniui. Heteroseksualai - kitos lyties. Pedofilai jaučia lytinį potraukį jaunesniems (paprastai įvardijama kaip suaugusiojo žmogaus potraukis nesubrendusiam jauniuoliui (-ei)). Pedofilas gali būti ir moteris, ir vyras, gali būti arba homoseksualios, arba heteroseksualios, arba biseksualios orientacijos. Nematau panašumų, dėl kurių homoseksualus turėtume sieti su pedofilais. Gal gali paaiškinti?

Homoseksualai viešumoje dažniausiai nesiskiria (išskyrus manieringus žmones). Tačiau dviems homoseksualams, susikabinusiems rankomis ir einantiems Vilniaus Gedimino pr., jau kyla rizika būti iškoliotiems arba sumuštiems. Taip pat homoseksualai susiduria su problema kai du vaikinai nori išsinuomoti būstą. Šios ir panašios socialinės problemos, su kuriomis homoseksualios orientacijos žmonės susiduria beveik kasdien, menkina gyvenimo kokybę, menkina ir paties žmogaus asmenybę. O tai neturėtų būti. Mūsų visuomenė linkusi skirstyti ir tai yra negerai.
Dėl to vykdomos eisenos ir akcijos, skatinančios atkreipti visuomenės dėmesį. Apie tai vėl ir vėl rašau, bandau aiškinti, bet kažkodėl nesiklausote, nenori suprasti, ignoruojate.

Homoseksualai nereikalauja didesnių teisių. Jie nori visuomenės supratimo ir turėti tokias pačias teises, kaip ir heteroseksualai. Kaip minėjau konkrečiais pavyzdžiais, dabar tokių teisių visuomenė nesuteikia.

Ką konkrečiai vadini „pažiūrų kišimu“?

[Egiuxz]

Aš, būdamas tolerantiškas iki sveiko proto ribos, pareikšiu irgi savo nuomonę. Kam, visų pirma, homoseksualams (toliau JIE) reikia tiek daug dėmesio? Kaip jau sakyta, JIE niekuo nesiskiria nuo heterų: dirba, galvoja vienodai, atrodo vienodai, gyvena vienodai, biologija irgi vienoda. Viskas yra vienoda, išskyrus vieną vienintelį dalyką, kuris yra kiekvieno žmogaus asmeninis reikalas. Dabar, būdamas didžiąja dauguma, atsistosiu ir ant mašinos ir pradėsiu rėkt "man patinka priešinga lytis, dabar jūs visi mane gerbsit, o kol gerbsit - su manim jūs visi saugūs". Savaime suprantama, kad geriausiu atveju gausiu iš butelio į galvą arba teks nakvot už grotų, o tiesiog pasakydamas tą draugui, būsiu priimtas normaliai. Išvada - išsišokimas iššaukia tam tikras raminimo ir priešiškumo priemones. Čia ne daugumai reikia keisti požiūrį, bet JIEMS reikia suprasti, kad visuomenei yra visiškai vienodai kokie jie yra, tolerancijos neišsišokeliams irgi yra vienodai, jeigu savo išskirtinumas nėra pateikiamas agresyvia forma. Ir nereikia čia kartot pavienių susidorojimų "dėl orientacijos", nes iki galo nėra aišku kas kiek buvo prisidirbęs aplamai. O dėl kažkokių meilės formų gatvėj - atsiprašant, šlykštu. Šlykštu aplamai. Niekam lygiai taip pat neįdomu kas kieno pora, niekam neįdomios meilės apraiškos. Tad, reikia tiems aršiems šiek tiek ant žemės nusileist, nes tikrai žinau ne vieną homoseksualą, kuris nesireklamuodamas viešai gyvena tikrai gerai ir kažkokios papildomos diskriminacijos tikrai nejaučia.

[Eikantas X]

Homoseksualai viešumoje dažniausiai nesiskiria (išskyrus manieringus žmones). Tačiau dviems homoseksualams, susikabinusiems rankomis ir einantiems Vilniaus Gedimino pr., jau kyla rizika būti iškoliotiems arba sumuštiems.

O kodėl tu susieji čia būtinai su homoseksualais? Kodėl akcentuoji homoseksualumą o ne patį laikymąsi vyrams už rankų, kuris tiesiog apskritai nėra įprastas Europos/Vakarų šalyse? Galbūt todėl kad šitoj Vakarų kultūroj tradiciškai vyras laikomas, kad turi būti stipriu, dominuojančiu, savarankišku, kuris "eina pats iš savęs" ir jam normalu laikyti už rankos tiktai silpnesnį už save (moterį, vaiką, pasenusį tėvą). Aš manau kad neapykantą iššaukia būtent šita formulė, ir kad du rankom besilaikantys vyrai automatiškai nėra laikomi lygiaverčiais, o vienas iš jų yra laikomas silpnesiu, subordinuotu kito vyro jėgai/valiai ir propaguojančiu netinkamą apskritai bet kokiam vyrui elgesio modelį, o ne būtent dėl homoseksualumo indikacijos.
Gal du vyrai besilaikantys už rankų būtų verslininkas ir jo verslo partneris musulmonas? (tarp jų tai įprasta)

[Ametistas]

Aš, būdamas tolerantiškas iki sveiko proto ribos, pareikšiu irgi savo nuomonę. Kam, visų pirma, homoseksualams (toliau JIE) reikia tiek daug dėmesio? Kaip jau sakyta, JIE niekuo nesiskiria nuo heterų: dirba, galvoja vienodai, atrodo vienodai, gyvena vienodai, biologija irgi vienoda. Viskas yra vienoda, išskyrus vieną vienintelį dalyką, kuris yra kiekvieno žmogaus asmeninis reikalas. Dabar, būdamas didžiąja dauguma, atsistosiu ir ant mašinos ir pradėsiu rėkt "man patinka priešinga lytis, dabar jūs visi mane gerbsit, o kol gerbsit - su manim jūs visi saugūs". Savaime suprantama, kad geriausiu atveju gausiu iš butelio į galvą arba teks nakvot už grotų, o tiesiog pasakydamas tą draugui, būsiu priimtas normaliai. Išvada - išsišokimas iššaukia tam tikras raminimo ir priešiškumo priemones. Čia ne daugumai reikia keisti požiūrį, bet JIEMS reikia suprasti, kad visuomenei yra visiškai vienodai kokie jie yra, tolerancijos neišsišokeliams irgi yra vienodai, jeigu savo išskirtinumas nėra pateikiamas agresyvia forma. Ir nereikia čia kartot pavienių susidorojimų "dėl orientacijos", nes iki galo nėra aišku kas kiek buvo prisidirbęs aplamai. O dėl kažkokių meilės formų gatvėj - atsiprašant, šlykštu. Šlykštu aplamai. Niekam lygiai taip pat neįdomu kas kieno pora, niekam neįdomios meilės apraiškos. Tad, reikia tiems aršiems šiek tiek ant žemės nusileist, nes tikrai žinau ne vieną homoseksualą, kuris nesireklamuodamas viešai gyvena tikrai gerai ir kažkokios papildomos diskriminacijos tikrai nejaučia.

Neįdėmiai skaitei mano komentarus, kuriuose jau ne kartą aiškinau homoseksualų eitynių, akcijų ir pan. renginių tikslą.
Iš tiesų, kalbėk nekalbėjęs... Paprašysiu kitąmet Lietuvoj vyksiančių homoseksualų eitynių organizatorių, kad šįkart didesnis dėmesys būtų telkiamas visuomenei paaiškinti tokio renginio esmę, svarbą.
Juk renginys skirtas ne tiesiog atkreipti dėmesį kaip į tai pačiai lyčiai jaučiančius seksualinį potraukį, bet kaip į su tam tikromis socialinėmis problemomis susiduriančią visuomenės dalį. Apie tai jau esu rašęs.

Dėl bučinių, apsikabinimų viešoje vietoje, tai kol heteroseksualams visą tai išreikšti viešoje vietoje yra normalu, tol ir homoseksualams tai turi būti leidžiama. Deja, realybėje yra kitaip - neleidžiama - žiūrima kreivai, kritikuojama, į galvą siūloma.

Dėl homoseksualų, kurie nepatiria diskriminacijos. Šaunu, jei tai tiesa. Kita vertus, kiekvienas gyvenimo kokybę vertiname skirtingai: vieni prisitaiko, kiti nuolankiai ir paklusniai gyvena pagal heteronormatyvinį mąstymą, kiti gi nori teisybės ir lygybės.

[Ametistas]

O kodėl tu susieji čia būtinai su homoseksualais? Kodėl akcentuoji homoseksualumą o ne patį laikymąsi vyrams už rankų, kuris tiesiog apskritai nėra įprastas Europos/Vakarų šalyse? Galbūt todėl kad šitoj Vakarų kultūroj tradiciškai vyras laikomas, kad turi būti stipriu, dominuojančiu, savarankišku, kuris "eina pats iš savęs" ir jam normalu laikyti už rankos tiktai silpnesnį už save (moterį, vaiką, pasenusį tėvą). Aš manau kad neapykantą iššaukia būtent šita formulė, ir kad du rankom besilaikantys vyrai automatiškai nėra laikomi lygiaverčiais, o vienas iš jų yra laikomas silpnesiu, subordinuotu kito vyro jėgai/valiai ir propaguojančiu netinkamą apskritai bet kokiam vyrui elgesio modelį, o ne būtent dėl homoseksualumo indikacijos.
Gal du vyrai besilaikantys už rankų būtų verslininkas ir jo verslo partneris musulmonas? (tarp jų tai įprasta)


Atvaizdas

Gal. Bet realiai mūsų visuomenė mąsto dažniausiai taip: du rankomis susikabinę vyrai, tai jau du gėjai ir juos puolama koneveikti arba sumušti.

[Aleksio]

Dėl bučinių, apsikabinimų viešoje vietoje, tai kol heteroseksualams visą tai išreikšti viešoje vietoje yra normalu, tol ir homoseksualams tai turi būti leidžiama. Deja, realybėje yra kitaip - neleidžiama - žiūrima kreivai, kritikuojama, į galvą siūloma.

Tada reikia tiesiog uždrausti heteroseksualiems asmenims uždrausti rodyti savo jausmus viešai ir viskas bus OK.

[Egiuxz]

Neįdėmiai skaitei mano komentarus, kuriuose jau ne kartą aiškinau homoseksualų eitynių, akcijų ir pan. renginių tikslą.
Iš tiesų, kalbėk nekalbėjęs... Paprašysiu kitąmet Lietuvoj vyksiančių homoseksualų eitynių organizatorių, kad šįkart didesnis dėmesys būtų telkiamas visuomenei paaiškinti tokio renginio esmę, svarbą.
Juk renginys skirtas ne tiesiog atkreipti dėmesį kaip į tai pačiai lyčiai jaučiančius seksualinį potraukį, bet kaip į su tam tikromis socialinėmis problemomis susiduriančią visuomenės dalį. Apie tai jau esu rašęs.

Skaičiau viską. Problemos problemos problemos... Labai pastaruoju metu visi toookie susireikšminę, kad tiesiog visus visi skriaudžia ir visiems reikia pagalbos. Dabar atsakykit į klausimą: kodėl mažumos nekenčia tol, kol nereikalauja būti aukštesniais už daugumą? Kol neprasidėjo vieši reikalai dėl homoseksualų, tol gyveno ramiai nieko nekliudomi, nu tik išlindo visokios eitynės, tai iškart ir pasidalino šalis į dvi stovyklas. Dėl kelių išsišokėlių, kurių visada būna, buvo supjudyti "standartiniai su nestandartiniais", kurie iki tol vieni kitiems nekliudė. Ir nereikia lialia dėl "užpuolė, kad gėjus" ir t.t. Taip nebūna. Vėl susireikšminimas, tas pats kas Amerikoj su juodukais: įžeidei už blogą darbą - rasistas.

Dėl bučinių, apsikabinimų viešoje vietoje, tai kol heteroseksualams visą tai išreikšti viešoje vietoje yra normalu, tol ir homoseksualams tai turi būti leidžiama. Deja, realybėje yra kitaip - neleidžiama - žiūrima kreivai, kritikuojama, į galvą siūloma.

Į galvą nemarozai nesiūlė, nesiūlo ir nesiūlys. Toks lindimas į eterį juos dar tik dar labiau kursto, o jų, kaip žinia, perauklėt neįmanoma, tad problemų vėl kaip ir nebėra. Dėl būčinių viešoj vietoj - šlykštu, kad ir kas su kuo seilėtųsi. Tokius dalykus reikia daryt namuose, o ne viešoj vietoj. Dar betrūksta, kad porntubinius veiksmus legalizuotų, nes kas čia - viskas natūralu. Viešoj vietoj reikia laikytis rimties, o ne išdarinėt miegamųjų reikalus.

Dėl homoseksualų, kurie nepatiria diskriminacijos. Šaunu, jei tai tiesa. Kita vertus, kiekvienas gyvenimo kokybę vertiname skirtingai: vieni prisitaiko, kiti nuolankiai ir paklusniai gyvena pagal heteronormatyvinį mąstymą, kiti gi nori teisybės ir lygybės.

O kas yra "heteronormatyvinis" mąstymas? Mąstymai yra vienodi visų žmonių, tik jų potraukiai, kaip ir muzikos skoniai, skiriasi. Jeigu man patinka rokas, tai nereiškia, kad esu satanistas ir jei klausau elektronikos, kad spardau emo ir gėjus. Etiketė kątik buvo prilipdyta, tad apie kokias čia teisybes ir lygybes tamsta kalba?

[Ametistas]

Tada reikia tiesiog uždrausti heteroseksualiems asmenims uždrausti rodyti savo jausmus viešai ir viskas bus OK.

Gyvename laisvoje šalyje, demokratinėje santvarkoje - uždrausti negalime. Apsijuoktume prieš visą pasaulį tokiu veiksmu.